ライオンズ聖蹟桜ヶ丘パシーナってどうですか？【その４】

[匿名さん]

所在地：東京都多摩市連光寺1丁目2番他（地番）
交通：京王線「聖蹟桜ヶ丘」駅から徒歩11分

旧スレ（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38578/
旧スレ（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43121/res/1-30
旧スレ（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43123/

既契約者も検討者も仲良く話しましょう。その３は最後の議題はベランダでの喫煙の可否でした。
大人の議論をお願いします。

[412: 匿名さん]

403さんは当然、改善・対策をしてでの話だと思いますよ。
マンション購入者じゃなさそうな意地悪な方が多いですね〜4○6とか4●7とか。

[413: 匿名さん]

私はよその子でも悪いことしてたら叱るよ
あんまりひどいときには体罰だってするよ
結局それがその子のためだし

[414: 匿名さん]

ちょっと誤解を招きそうなので細く
体罰をするのは自分の子だけね

[415: 匿名さん]

でもここは販売当初からファミリーをターゲットにして販売してきたから。
広告も子供を1面に押し出してたよね。
遠慮なく騒いでいいというのではなく、子供が沢山いることが前提で入居するべきかと（今後悔する人がいても遅いけど）

[416: 匿名さん]

＞４１３
ウチの子が他人から叱られたり、体罰を受けたら、
逆にその人を酷い目に遭わせてやるけど。

よその子が悪いことしたら叱るって、
４１３の目線での「悪いこと」が本当に「悪いこと」は限らないしね。
よその子は放っておいてくださいね。仕返しされますよ。

[417: 匿名さん]

みなさん内覧会チェック業者はどこにしますか？

[418: 匿名さん]

>>416さん
しかられた理由を確認してからがいいのでは？
話の流れからすると、>>413さんは理由もなく子供をしかるということではないでしょう。
大人は子供がしている悪いこと良いことを判断できると思います。
「仕返しをする」という行為はご自身にとっても社会にとっても何かしらよい結果をもたらす
行為でしょうか。

自分の子供はもちろん、よそのお子さんでも、
子供が何かしら間違いを起こしていたり、困っていたら
近くにいる大人が声かけたり、しかったりするのは当然だと私は思っております。

[419: 匿名さん]

>>416
あなたのような親に育てられた子が風紀を乱し、他の子まで影響を及ぼすのですよ。
腐ったみかんってこと。

[420: 匿名さん]

>>416
「醜い目に遭わせる」って脅迫ですか？

[421: 匿名]

416は明らかに釣り。
ほっときましょー

[422: 匿名さん]

この掲示板で語ってることって本性なの？
しかしこんなつまらん連中と共同生活とは・・・

[423: 匿名さん]

さすがに約500世帯ともなると、性格の良い人も悪い人も社会の割合と同程度にいるみたいですね。
ちょっとしたことで「なにさま？」て切れるちやう人や、なにごとにも無関心な人、そんなに多数ではないはずです。
過度な期待はしていませんが、それほど悪くもないと思いますよ。

[424: 匿名さん]

>>416

頑張るねえ〜ご苦労さん。

>>418

私もそう思いますし、そうでありたいと思います。

>>419

そこまで言う必要は無いですよ。

>>422

見極める目を養いましょう。

[425: 匿名さん]

４０４です。

少し見ない間になんだか子供話が飛躍しすぎで、ちょっとびっくりしました。
子供の躾の話、こんなに波紋が広がって、ちょっと恐くなってしまいました。

話の流れとして思うのは、子供は親にとってとても大切な存在です。
世間にはどうであれ、我が子はかわいいものです。
その上で、世間の常識として、よそのお子さんに暴力を振るうなど、行き過ぎた行動をとった時は、大人が言葉できちんと「いけないことなんだ！」と教えていって欲しいと思います。
それが他人であってもです。でも、子供を叱る上で見ず知らずの大人に体罰をくわえられることはむしろ、子供にとって逆効果なんでは？と思います。（家族間でもですが。。。）
他人を傷つけてはいけないと言っている大人が、体罰をくわえてしまっては、子供は戸惑い、体罰を肯定してしまいかねないと思います。

子供の手本となるのは身近な大人です。
大人同士仲良く生活していこうといった気持ちでいることが、子供にとって1番良い環境づくりになっていくんではないかと思っています。

生意気言ってすみません。

[426: 匿名さん]

>>425さんはきちんと子供を育てられる人だ。
>>416は周りにちゃんとした大人がいなかった可哀想な人。

[427: ししとう]

>>425さんの書き込みに激しく共感を覚えたのですが、

確かに悪いことをした場合には注意や罰が必要かもしれません。
ただ、「昔、自分たちもそうされてきた。」と言う理屈は少し横暴では無いかな？と思います。

知り合いの子の話ですが、話す時にどもったりするような後天的な自閉症にかかりました。
理由はその子のお母さんが躾などの注意をかなり細かく、しつこく怒った為、と言うのが
カウンセラーの診断でした。更に話を聞くと、そのお母さんは小さい時に父親から同じように
躾を言葉と体罰で厳格にされていたということです。

何が言いたいか、と言うと、書き方は過激ですが、>>416さんの書き込みも他方では解ると
いうことです。ウチも結構苦労して生んだ子なので、慈愛は高いと思うのですが、
子供を守るのは動物本能的な所以でもあるんです。

仮に“もしも”、【もしも】ですが他人の子供を叱る方たちが、その他所の子を精神的に
追い込んだり、トラウマにかかるようなことになったりした時に責任を取れるのか？
と言うことです。誰も、「あの子が精神的に打たれ弱かった」とは言えないと思います。

自身、東京の武蔵野出身ですが、昔は3軒先まで玄関先を掃除すると言う世の中で、
近所の家に預けられる事もしばしばでした。今のこんな殺風景な世の中になったのは
誰のせいでもなく、育ってきた我々にも責任があるんです。
今、この掲示板を見ていて、無記名で顔も見えないせいか、書き込まれる内容が
無責任にモラルとマナーを振り回されている気がしてなりません・・・。

大規模物件で集団生活を意識する方が多く、安心出切る反面、近所付き合いは形式ばった
挨拶やエチケットだけではなくて、もっと深い所で根付くものではないかと思うんです。
長文で、要領得ない内容で申し訳ありませんが、このままでは少し不安な１購入者です。

[428: 匿名さん]

なんとも子育てしにくい環境になりましたねー。と思うのは私だけでょうか。
少子化は晩婚化や未婚化の影響もあるかと思いますが、核家族で、母となるといろいろな責任を負わされて大変だなーと思い、敬遠する女性もいそうです。
このタイミングで内覧会（12月のが1月よりも件数は多いとのこと）よりも子供話が盛り上がっていることからも、本当に入居者の一部のみの意見交換だと思うので、ししとうさんもあんまり心配しないでいいと思いますよ。

[429: 匿名さん]

書き込みを読んでると、なんだかマンション内での人付き合いがどーでもいいやって
なるような気分になりますねぇ。。。

[430: 匿名さん]

お互いに嫌な思いをしないで思いやりを持って生活していきたいという気持ちから
いろいろな書き込みがあるんだなぁと読んでます。
みなさんが今現在お住まいのところでの人付き合いとそんなに変わらないのではないのでしょうか。

[431: ししとう]

>>428-430さん
レスありがとうございます。

一時、この板をよく見て、書き込んだりもした時期があったのですが、結構偏った
書き込みが多くて、しばらく見る気持ちが萎えて遠ざかっていました。
が、先日内覧会を終えて、覗いたら、例によって・・・、と言う感じで書き込んでしまいました。

内覧会に行って感じたのですが、大規模と言っても、中庭（ウォーターガーデン）やキララカフェ、
風見テラスなどの共用部分は想像していたもの（イメージCGなど）に比べて、結構小さく感じられ
て、思っていたより小さな空間での社会だな。と感じました。

僕がこのスレッドを見ていて時折思うのは、前述で少し書きましたが、
『大規模物件であるが故、集団生活とはこういうものであるべきだ』と気負った方の書き込みが
目立って感じられたからです。確かにマンションなので、規約などに則った秩序が必要だと思うの
ですが、個の意思や思想を盛り込んで、一方的に書き込んでいる風潮が少し怖くなったりします。
それが色濃くなった投稿のやり取りが過去にあり、この板を見なくなった時期があったのですが、
同じように感じられて見なくなる人も居るんじゃないかな？と思ってたりします。

「見なきゃ良いだろ」と言われても、そうなっては、きちんと情報を共有したり、交換したり
したい人には気の毒な場所に成り下がる訳ですから・・・。