Brillia多摩センター（その９）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

□オフィシャルＨＰは完売のため閉鎖（祝！完売御礼）



□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。（工事開始中）
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館にらしい。（ほぼ確定）
・ベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）（開店済み）

□今後のスケジュール（予定）
・３月末一斉入居がんばりましょうー

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43015/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43136/

[951: ランコン]

950さんの意見に大賛成。何も考えずに生きている人は低能だと思われます。
なんのために自分の受信料が使われているのかを考えてから皆さんも発言
すべきだと思います。不祥事に見られるような金の扱いをしていたら払わなくて
も当然と思うのが常人の判断ではなかろうか？

[952: 匿名さん]

私だって払いたくない！！！
でもなんにも見るものないときやっぱりＮＨＫのニュース見てる・・・
時々すごくいい番組やってる・・・
だから払ってる。
払うの反対の人、まず払ってからちゃんと文句言いなさい。
じゃないと、貧乏なのにがんばって払ってる私や両親が惨めだから・・・・・

[953: 匿名さん]

＞払うの反対の人、まず払ってからちゃんと文句言いなさい。
へ？

[954: 匿名さん]

952
???
意味がわからないんですけど・・・

[955: 契約済みさん]

これば別のスレでやってほしい話題ですね。
マンションに限らず、どの企業・一軒家も同じ状況でしょうから。
これ以上ここで議論してもしょうがないのでは？

[956: 匿名さん]

＞953
952さんが仰ってるのは
「苦情を言いたいのなら、まず支払うものを支払ってから言いましょう」ってことでは？

[957: 競合物件企業さん]

NHKネタなら他でやりましょうね。

[958: 匿名さん]

支払う事に異議を唱えているのに、支払ってからって言われてもねぇ。

ある商品の質が悪くて欲しくもなく、買うのが義務でもないのに
買ってから「安くしろ！質をよくしろ！」って言えと？買わないのが普通だろｗ

[959: 匿名さん]

>>952さん
順序が逆ですよ。
双方合意の上で契約をし、受信料の支払いが発生するのです。
合意できず契約が成立しないのであれば、支払いは発生しません。

[960: 匿名さん]

NHKは有料放送なので、見る人は払うべきだし、見ない人は払わなければいい。単純にそれだけの事。見ないのであれば受信契約をしなければいいだけ。不祥事とは別問題。

[961: 匿名さん]

「見るけど払わない」状態が可能な事、「TVはあるけど見ないから契約しない」すらダメと言う勘違いな考えが問題。
また、それと不祥事は大いに関係している。別問題なわけない。

[962: 買って後悔]

一番の問題は、見ない人が払っているのに、見てるひとが払ってないという
究極の　「不公平感」　に尽きると思いますが。

[963: 入居済み住民さん]

「契約しなければ見れない」にしてみろ〜！　強制的な契約はありえない。だから払わない。

[964: 通りすがり]

NHKネタはこちらでどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2123/

[965: 入居済み住民さん]

おお。ナイス誘導。こんなスレあったんですね。

[967: 土地勘無しさん]

放送法32条1項には「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない」とあるので、契約しないのは法律違反。
…
ただ、契約していない者はいつまでに契約しなければならないかって期限が無いので、
逃れられるのね…

[969: 匿名さん]

>>967
NHKの勘違い解釈そのまんまで笑ったｗ
10回大変だけど頑張って。

[970: 匿名さん]

No.942さん、真っ当な意見だと思いますよ。
ちなみに私は，BSの問題はともかく，地上波は払うべきだと思います。
（払いたくない気持ちはわかりますが・・・。）

私は某民間放送局に勤めています。
放送に携わる職場においても，受信料の件は賛否両論です。
しかしながら，職場内である程度の地位になると，未納者は激減します。
それは，収入が増えたからではなく，社会的立場上の問題からです。
社会は認めてくれないのが現状です。

個人的意見ですが，公共放送は絶対に必要です。
民放は中立的な放送を心がけていますが，本来は，営利を目的とする企業ですから，現場にいてよくわかります。例えば，プロ野球において，ある特定の球団が極端に潤う背景。マスメディアの力が大きいのでは。
一方，受信料を取らず純粋な国営放送になったとしたら，それはそれで怖いことになりませんか？
放送は様々な情報を得る上で，とても重要はツールです．しかし，場合によっては，人の思想を変えることもできます。

私は，視聴者の力で支えられる公共放送局は必要であり，私たちはその行く末を見定める必要があると思っています。

ちなみに給食費未納問題を皆様はどう考えますか？
罰則がないから払わない，守らない，あの人が守らないなら私も・・・，みんなでやれば怖くない，と言った考えは，思慮分別の付かない子供ならともかく，社会人とした寂しすぎますね．

子供には，学校の勉強だけでなく，ニュースを見ながらこのような問題を議論しています。

[971: 匿名さん]

942です。
ちょうど1日たって、またこのスレッドを見ました。(ちょうど職場の昼休みなもので・・・)
NHK受信料について、いろいろな意見があるんだなと思い読みました。

970さんの意見に賛成です。
私は、払っておりますが、払わない方にとやかく言うつもりもありません。
価値観の問題です。
私は、単に社会人として後ろ指指されたくないだけでした。

970さんのご意見を伺い、気持ちが晴れました。
ありがとうございます。

[972: 匿名さん]

NHKに通報しておきました。ブリリアに来ると沢山契約取れるから
ひつこく、ねちねちがんばれって！
私だけ払うのは損って感情になりました！

[973: 匿名さん]

９７０へ
公共放送が絶対必要と言ってますけど、その論理は何ですか？
押し付けがましく自分の考えやら業界の理論やらを述べている割には
説得力のないダラダラした文章で読み応えがないです。
契約を無理やりさせるというやり方に対しての論議だということを
理解した上で発言してください。

[974: 匿名さん]

972さん　まぁ荒らしのような方だと思いますが、ＮＨＫへ通報って・・・
ＮＨＫに通報したって何も意味ないでしょ！だいたいブリリアにどれだけ
契約してる人がいて、どれだけ契約していない人がいるかなんて調べれば
すぐわかるんだし。おつむの悪い方はむやみに話に入らないでオベンキョ
しといてくださいね。

[975: 匿名さん]

>970さん
業界の方は、ＮＨＫの契約をしない家庭と、給食費未納の家庭を、同等に考えて
いらっしゃるのですか？
この議論の中で、給食費の話題を出すことの意味がわかりません。

[977: 入居済み住民さん]

昨夜深夜1時に、女性の歌声が大きく高らかに聞こえてきました。
（鼻歌なんて可愛いものではありません！）
最初は道でよっぱらいが大声で騒いでいるのかと思ったのですが、我が家は上階なので
おそらくマンション内かと。。。
夜中でシーンとしていたので怖かったです。

[978: 入居済み住民さん]

>>976
966の件も散々語りつくしてることだけどね…

[979: 匿名さん]

確かに。両方他でやってよ

[980: 匿名さん]

今日。駅前のこいのぼりの傍でなんかの撮影してましたねー
なんの撮影だったんでしょう？？

[981: 匿名さん]

受付のおばさん、もう少し美人な人とかに変更できないのかな？？
仕事から帰ってもあれじゃ萎えるよな。

[982: 匿名さん]

>981
鏡で自分の顔を見てから言いましょう！

[983: 匿名さん]

管理費で毎月100万出せば、りあでぃぞん　みたいなのが、やってくるぞーー。

[984: 匿名さん]

>981
何時に帰って来てんの？
本当に仕事してんの？

[985: 匿名さん]

受付が美人だと奥さま方が心配するでしょ

[986: 匿名さん]

ディカプリオみたいな人なら今度はご主人が心配します。

[987: 入居済み住民さん]

＞９８０さん
今日の夜も撮影していました。
“わたしたちの教科書”の撮影で伊藤淳史とか来ていたそうです。
暗くてよく見えなかったですけど（笑）

＞９７７さん
それはちょっと退きますね。
両隣か真下の部屋といったところでしょうか。
ちなみに何棟ですか？
下からの声って、結構響きますよね。
中庭でママ友が集まって話していましたが、
恐らく普通の声で話していたのだと思いますが、
筒抜けでした。

[988: 匿名さん]

http://hobby9.２ch.net/test/read.cgi/dog/1160699437/l50#tag980

[989: 入居済み住民さん]

市役所に住民登録に行ったとき、ゴミ分別の説明を受けたのですが、
ブリリアはゴミの捨て方がとても悪いそうです。
多摩市にはここ最近たくさんマンションが建っているけど、
群を抜いて最もひどく、多摩市でも問題になっているとか。
実際、先週初めてのゴミ捨てに行きましたが、
電子レンジが置いてあったのには絶句しました。
多摩市の職員さん(?)の話では、不法投棄してあるゴミは、
管理費で処理するのだそうです。
何故人に迷惑かけず、ゴミ捨てもできないのか不思議です。

[990: 匿名さん]

市職員が本当にそんなこと言うかな？
マンション内ゴミ捨て場にあるゴミは不法投棄にならないんじゃ？
有料の粗大ゴミがシール貼られずに置いてあれば
管理費で処分することにはなるかもしれないから
住民には迷惑な話だけど。

[991: 入居済み住民さん]

９８９です。
市の職員じゃないんですか？
ゴミのカレンダーもらうカウンターがあって、そこで説明してくれた女性の方が
言っていたのですが・・・。

[992: 990]

あのカウンターに居た女性がですか
本当にブリリアが多摩市で問題になってると？
それこそ問題発言だと思うから確認してみたい気もするけど
匿名掲示板で個人を挙げられたのは・・・可哀想かとも思う

[993: でぇ]

エレベータの階のボタン間違えて押しても、連打すると押した階のランプが消えますよ。
ちょっとためになる情報っす。

[994: 入居済み住民さん]

>>993
そう私も押し間違えた時に無意識に押したら消えたのでにっこり。

引越してきて一ヶ月ちかく経つけど
まだ一度もわんこに出会ってないなあ・・
以外に少ないのかも。
うちは１年位先に飼う予定です。

[997: 匿名さん]

一階の駐車場に止めてあるグレー（ガンメタ）のオデッセイ。
とてもタチが悪いです。祝日になると窓全開で音楽を莫大な
音量でかけていて最悪です。あんなのが一緒のマンションに
いるのかと思うとゾッとします。頭がおかしいとしか思えません。

[998: 入居済み住民さん]

ゴミ捨て場に行くと、いつも不法投棄の粗大ゴミがあるのが気になります。
一時期よりかは減りましたが、依然ずっと置いてあるものもあります。
捨て主が気付かないなんてことは１００％あり得ませんので、
黙っていればいつか持っていってくれる・・・という意識なのでしょうか。
そういう方がこのマンション内にいるのがとても残念です。

きちんと処分料を支払い、回収の電話をしてルールに則って欲しいものです。

[999: 入居済み住民さん]

>994さん

私も大の犬好きです。
まだ飼っていませんがいつか飼えればいいなぁ、と思っています。
引っ越して2週間ですが、黒い柴犬と白いチワワちゃんに会いましたよ。
でも、おっしゃる通り意外に会わないし、声も聞きません。
犬のネットワークができればいいですね。
そこでお会いできれば嬉しいです！

[1000: 入居済み住民さん]

さってと。そろそろ入居ハレルヤさんが立ててくれたレスに移動しましょうか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/tokyo/

[1001: 匿名さん]

入居ハレルヤさんってLEGOさんと同一人物？
ずっとLEGOさんが立ててくれてたからなんだか移動しづらいな・・・

[1002: 入居済み住民さん]

犬飼ってます、が、他に飼ってる方にはまだお会いした事ないですね・・・

[1003: 入居済み住民さん]

>>993
これ読んでF棟のエレベータで試したけど、消えませんでした（汗）
そのあと駐車場のエレベータで試したら消せました。
きっと仕様が違うんでしょうね・・・外階段みたく・・・。

[1004: 匿名さん]

>>997
この様な書き込みをされる方がいらっしゃる
というだけで...
ゾッと（以下同文

この掲示板といい、生の周りの方々といい、造りといい、段々ここを買った事を後悔してきました。
（前向きに考えようとしたんですけど、ちょっと無理かも知れない

[1005: 匿名さん]

>>997
あなたの子供が将来そういうことしない自信はどこから来るの？

[1006: 入居済み住民さん]

>1004
でも隣接住戸の生活音はほとんど聞こえない、
これはポイント高いですよ、かなり。

[1007: 入居済み住民さん]

静か過ぎてさびしいです。子供もそういってます。

[1008: 入居予定さん]

静かなのはプラスだと思いますよ。
奈良の騒音おばさんみたいのがいたら、たまったもんじゃありません。
お子さんも、まだ小さい子が多いので静かなのだと思います。
いずれ大きくなるにつれ騒音の問題が出てくるでしょう。
つかの間の静けさだと思っています。

[1009: 快適住民]

ホント静かですよね。
うちは上下左右引っ越されているし、小さいお子さんがいるのに
全く音がしません。
以前の書き込みで女性の歌声が聞こえたという人がいましたが、
空耳なのでは？とさえ思えてしまいます。

[1010: 入居済み住民さん]

引越しの片づけをしていたら、最初の頃にもらったパース図や、
契約時に保管用としてもらったパンフレットが出てきて、
懐かしい・・・と眺めていたら、おっ？
メインエントランスに向かって左横（Ｅ棟のエレベータホールの外壁）って
濃いベージュだったんですね。
濃い色の方が良かったな〜。

それにメインエントランス前のステップも、段がそろってます。
やはり現状は設計ミスなのですね（笑）
ステップの最後の段、５センチ位上がっていて怖くないですか？
もう４人くらい躓いている方を見かけました。
一人はベビーカーを肩にかけ、赤ちゃんを抱いている女性でしたので、
ヒヤッとしました。
大怪我する人が出ないといいなと思います。

[1011: 匿名さん]

静かなのはスラブ厚のおかげでは？
ブリリアは他マンションより厚く
ＨＰでもアピールポイントにしていたし
つかの間の静けさとは・・・何故そう思いたがるのか？？？

[1012: 入居済みの匿名さん]

＞936さん

同感ですよ。
駐車場とゴミ捨て場の鍵。何とかならないものでしょうか？
片手では開けられませんよね。
両手を使わないと開けられないというのは不便と言うより、不親切です。
両手に荷物を持っているときや片手が不自由な人は一人では開けられませんよね。
今からでも鍵の開錠システムを片手でも開けられるように改善して欲しいですね。

[1013: 入居済みの匿名さん]

あわわ、、、Brillia多摩センターのご契約者様サイト、ついに閉鎖ですね。
なんとなく寂しいなぁ。
http://sumai.tatemono.com/customer/

[1014: 匿名]

オプションでつけた食器洗い機のことですが、支払いはされましたか？
確か、４月２３日に口座から引き落としと聞いていたと思っていたのですが、
一向に、引き落とされません。
どなたか、知ってらっしゃる方いませんか？

[1015: 入居済み住民さん]

>1013
ほんとだ、既に無くなってますねー
無くなると知ってたら保存しといたのに・・・orz

[1016: 入居済み住民さん]

Ｄ棟の１階、駐車場扉開けてすぐの水溜り、なんとかしてほしいですね・・
罰ゲームかとおもいますよ・・

[1017: 入居済み住民さん]

入居して分ったのですがワンにゃンの騒音が北側はすごいと感じますが・・・。
ワンちゃん達は十分ケアーされているのでしょうか。
引越し疲れでお昼寝も妨害されて、、、なんとかならないでしょうかね。
後から来たのだから、あきらめるほかないのでしょうか。

[1018: 入居済み住民さん]

>>1011
ボイドスラブ280ミリは自慢するほど厚いスラブ厚ではないですよ。
同時期に検討していた物件はパンフレット上ではボイドで260ミリ以上と書いてありましたが、設計図書をみると
居室部は280ミリになっていたので、ブリリアも普通なんだなと思った記憶がありましたから。
自分の部屋は上下の音が聞こえないからといって（隣の音が聞こえないのは分譲マンションなら当たり前）、
遮音性能を過信して配慮を怠っていると自分が騒音源になりますよ。
たまたま音に気遣う人が上の部屋に住んでいると考えた方がいいでしょう。
1008さんように考えていたほうがあとでがっかりしないで済みますね。

[1019: 匿名さん]

新しいスレはそんなに嫌ですか？

[1020: 匿名さん]

>>1018
自慢ですか、東建がＨＰで強調していたのですが
暑いか普通か知りませんが少なくとも薄くはないのでしょう。
ところで、スラブ厚の話と他家への配慮、気遣いは別の話だと思います
勝手な推測を飛躍させて他人を嗜めたりするのは失礼ですよね。

[1021: 匿名さん]

ボイドスラブは通常250〜300ミリと言われています。
さくら事務所の社長さんは、270〜280あれば合格と言っていますので、まあ適正値と言ってよろしいと思います。ちなみに同時期販売のマンションのボイドスラブ厚は325ミリなので、1018さんがおっしゃるように特別厚いわけではありません（あとは、ちょっと書き方の問題ですね）。
もちろん1020さんがおっしゃるように薄くもありません。

ただ、音の響き具合というのは、実際はスラブの厚さだけでなく小梁にはさまれた床面積、床の工法や際根太の工法次第で変わってきますので、音の問題を測る数値としては遮音等級（ＬＬ値、ＬＨ値）で考えますが。

新スレに移行したほうがいいと思いますが、話が飛ぶのでこちらにしました。
ご容赦を。

[1022: 匿名さん]

１０１７さん。それを言ってはだめですよ。
それは分かりきった上で購入されてないのですか？

ブリリアの建物で、わんにゃんの日照がかなり悪くなったように感じます。
ブリリアが与えている影響も少なからずあるのではないでしょうか？

[1023: 匿名さん]

別に、言ってもいいでしょう。
地上では大したことがないと思っている音でも、
音は上に広がるから上層階ではうるさいと感じることもある。

[1024: 匿名さん]

新スレは以下のとおり。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/tokyo/