Brillia多摩センター（その９）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

□オフィシャルＨＰは完売のため閉鎖（祝！完売御礼）



□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。（工事開始中）
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館にらしい。（ほぼ確定）
・ベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）（開店済み）

□今後のスケジュール（予定）
・３月末一斉入居がんばりましょうー

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43015/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43136/

[922: 入居済み住民さん]

920さん辛いでしょうけど、がんばってしっかり直してもらいましょう。
応援してます。

うちも入居して１ヶ月になりますが、生活音は子供？の駆け回っている音、泣き声など聞こえますが本当にかすかです。深夜に注意すると気が付く程度です。
強風時に換気口をしめるとする音が気になるくらい。

[923: 入居済み住民さん]

入居予定から、入居済みに名前変更です。引越しして1週間、入居前は、初めての持ち家で入居前は
フローリングの細かい傷も気になったのに、引越しで、床をひきずって傷つくわ、物を落として
すでに、ちいさいな凹みを、たくさんつけてしましました、、。きれいだった、水周りも、またたく間に、水汚れできてるし、、、。住居を美しく保つには、それなりの努力と注意が必要なんですね。
ずぼらな、自分には無理そう。

上記の方々も、報告してらっしゃいますが、ここは、上下左右の音、驚くほど響かないですね。
まるで、人が住んでないみたいに感じます。そのかわりに、部屋の中で、たとえば、お風呂場の
音が、床下の空間が広いためか、響く感じがします。もう、慣れましたが。

ほんとに、ほとんどの世帯が入居しているとは思えないくらい、静かなマンションで
とても満足しています。

[924: 匿名さん]

駐車場とゴミ置き場のドアに毎度悪戦苦闘中
片手ではどうにも無理で
ゴミや荷物を一旦置いてからしか開けられない
しかも「回しながらハンドルを」の“ながら”タイミングが難しいです。

上下左右、音はウチも静かですね。

[925: 入居済み住民さん]

上の階やお隣からの音はまったく気にならないので良いのですが、
道路の音が結構うるさくありません？
大人が寝る時間には殆ど交通量がなくなりますが、
子供が寝るくらいの時間帯は結構うるさいなぁ〜と感じます。
やっぱ、ペアガラスだったら良かったのになぁ・・・と思ってます。
当然、勝手に付けるわけにはいきませんよね？

[926: 匿名さん]

かってには変えられません
管理組合が発足して許可が取れるようになれば変えられます

[927: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/tokyo/

[928: 匿名さん]

ペアガラスは基本的に防音のためにつけるものではないですよ。
ペアガラスの目的は断熱効果を高めることです。
遮音性能の高い（T2やT3と言われる規格）ペアガラスもありますが。

[929: 土地勘無しさん]

ほんとに周りの生活音はしないですね。
夜、外から見る機会があり上下の階に明かりがともっているのを見て
初めて上階下階に入居していることがわかったくらいです。
お隣さんはお子さんがいますが、全くなんにも聞こえません・・・。

道路（車の走行音）の音は・・・確かに聞こえますね。
棟にもよるかもしれませんが、私はあまり気にならない（それほど聞こえない）です。
なんにしても入居前に心配していた音、まったく聞こえないので大満足ですね。

ちなみに洗面所の床鳴り、まったくしないです。

[930: 入居済み住民さん]

ＮＨＫ受信料に関するお尋ねです。

当方、多摩ケーブルテレビとは契約せず、同社からは管理組合での一括契約
による基本サービスのみとしているものです。

鍵引渡し日にＮＨＫの一般カラー契約（２ケ月２，６９０円）で契約していた
ものですが、先日、ＮＨＫの方が来られ、このマンションはＢＳ放送受信が
基本になっているので、ＢＳカラー契約に変えてくださいといわれ、家内が
いわれるとおり、契約しなおしていましました。（２ケ月４，５８０円）

管理説明会時の資料をみても、基本サービスは１２ＣＨだけで
実際、ＢＳは受信できていないし、ＢＳを見るともりはないし、
そのような説明は一切なかったことを確認したうえで、

ＮＨＫに抗議の電話をしたら、ＢＳ受信の基本になっており、受信できるよう
にセットしにきてもよい。との話で、とにかくＢＳ契約料金を払えとのこと。

私は納得できないのですが、皆さんのところはどうしていますか？
ＮＨＫは皆さんのところにきませんか？
まだ、多摩テレビや管理会社へ質問していないのですが。

[931: 匿名さん]

テレビをアナログに設定して、マニュアルチューニングでC21、C22と
なるように設定すれば、BSアナログチャンネルが見れるよ。
よく確認してみれば。

[932: 入居済み住民さん]

931さん
ありがとうございます。

さっそく設定したらＮＨＫ　ＢＳ見れました。

残念ながら見れてしまったので、見たくもありませんが
追加ＢＳ受信料払わざるを得ないのでしょうね。

[933: 入居予定さん]

見もしないBS受信料を取られるのは、理不尽な気がします。
うちは基本料金だけ払っていますが、いずれ勧誘に来るのかな？

[934: 入居済み住民さん]

勧誘は、かなり態度が悪いです。
キレたら負け。
苦情は、 http://www.nhk.or.jp/css/ へ。
見られなくても払うんかい！

[935: 入居済み住民さん]

うちはそもそも受信料払ってません。払う必要ないですよ。

[936: 入居済み住民さん]

確かに近隣の音は全然聞こえません。
上下に挨拶しました（子供がいる世帯）が、同じようなこと言ってました。
鍵を回しながらのあのドアは重いし、面倒ですね。それくらいしか不満は無いですね。

[937: 匿名さん]

エレベーターに近い部屋で入居前はどんなかとても心配でした。
共有廊下側の部屋で毎日夜遅くまでパソコンやったり本読んだりしていますが
人の歩く音などまったく聞こえませんね。
同じ階で越してきているのはうちだけだと思っていました。

道路の騒音もぜんぜん聞こえないので寂しいくらいです。

あと不思議に心穏やかに過ごせるというか・・・
旅行先のホテルでは朝まで眠れないたちですが
ここは一日目の晩からずっと住んでいた家のように眠れました。
とても良い土地柄なんだなあと実感しています。

[938: 匿名さん]

NHKは契約したら最後です
契約した以上払わないと契約違反となり差し押さえが来る可能性もあります
契約さえしなければ何とかなりそうなのが今の法律
ＮＨＫがきても「主人がいないとわからないので」で逃げ切りましょう
モニターでＮＨＫと確認できた場合はもちろん居留守をつかいましょう
BSに払うくらいなら多摩テレビのモアサービスに入った方がコンテンツが充実しています
600世帯もあるんだからＮＨＫも気合入れて契約取りにきていますから！
ちなみにこの契約取りに来ている人たちのお給料が受信料の相当な割合をしめていることはちょっと調べればわかることです

[939: 匿名さん]

大切な事です
特にペットを飼われている方に！
http://hobby9.２ch.net/test/read.cgi/dog/1177422995/l50
「２」を小文字にしてください
２ちゃんねるのスレですが多摩センターにある動物病院についてです
すでにテレビや週刊誌でも取り上げられているのでご存知の方も多いかと思いますが、夜間２４時間診療をうたっているので連れて行ってしまう方もでてしまうかもしれません
土曜だか日曜に多摩センター駅前で署名活動も行なわれるはずです
２ちゃんねるの有志が集まって多摩警察署に許可を得て行なわれるようです
２ちゃんねると馬鹿にしないでぜひ目を通しておいてください

[940: ラブ]

多摩センター動物病院ですね。絶対に行かない方がいいです。
診療するところをみられないようにペットだけを中に連れて行ってしまい、
あとはそこで痛めつけるといった卑劣な病院、いや処刑場です。
多摩センター動物病院は絶対にやめましょう。

[941: 匿名]

NHK受信料の支払いは絶対にやめましょう！！契約しなければ法的に何の問題もありません。
浮いたお金を床暖房等ガス代に回してもっと快適な暮らしを・・・
来られても出なければいいし、もし出ちゃったらテレビが無いと言えばそれ以上話はできません。

[942: 匿名さん]

ＮＨＫ受信料のハナシはなんだか読んでいて悲しくなりました。
何が何でも払わない、テレビが無いと嘘をつけばよし、との話は、
私の弟とが貧乏学生時代にしていたことと全く同じで、軽蔑というか、そこまで行きませんが悲しい気持ちです。
匿名の掲示板だから書けるのだと信じております。
ＢＳは見ないので、払う必要がある？といった疑問は、素朴なもので、私も当然持つ疑問です。
支払の基準は「（本人の意志に関係なく）受信できるから」なのか、「本人が見ているから」なのか
私も興味があります。どちらなのでしょう？
私の弟は、学生時代、リモコン上のＮＨＫの1・3チャンネルの上に、カットバンをはって、
集金の方に見せていました。
・・・幼稚で、稚拙だと思っていました。
少なくとも、社会人のやることではないなと思います。

こんなことを書くと、「お前は勝手に払ってればいいんだよ！」
みたいなレスがくるんでしょうね。
悲しい気分になります。

[943: 匿名さん]

>リモコン上のＮＨＫの1・3チャンネルの上に、カットバンをはって、
>集金の方に見せていました。

こんな事はしませんが、「契約をする必要のないものを契約しない」、ただそれだけの事だと思います。
ＮＨＫに限らず、契約しなければお金を払う必要もありません。
契約するもしないも、各家庭の自由ではないでしょうか？

[944: 匿名さん]

942さんが何が言いたいのかわかりませんが、私も払うべきではないと思う一人として
「テレビが無いと嘘をつけばよい」に賛成です。一番簡単だから。
支払いの基準がはっきりしてて、NHKの(勝手な)法の解釈もなければ
スクランブル化するだけで解決するのにね。
幼稚とか言う問題ではなく、不祥事等も考慮し、払うに値しないと判断してます。

[945: 匿名]

NHKの受信料って、TVを持っていれば支払うのが義務では？

[946: 匿名さん]

少しは調べてから書き込めば？そんな簡単な話なら問題にならない。

[947: 匿名さん]

NHK受信料義務化見送りの話しさえ知らないのか・・・
何も分からず払ってる人多いんだろね。NHKも楽だわ。
まぁ選挙終わったら義務化に流れるかもしれないけど、簡単には行かないでしょうね。

[948: 匿名さん]

ていうか・・・
受信料くらい払えばいいのに・・。
マンションのレベルも低いと思ったけど
住んでる人もこれなら納得。

[949: 匿名さん]

レベルの高い貴方みたいな方ばかりなら、こんなに大きな問題にはならないのでしょうね^^
日本中がレベルが低いのでしょうね^^
私もレベルが低いので、1円だろうが契約する気はありません^^

[950: 匿名さん]

何も考えず言われるままに払ってる人の方がレベルが低いのでは？
ＮＨＫの現状を見て納得がいかないから契約しない人がほとんどだと思いますよ。
実際不祥事発覚から不払い者が激増しましたし。

[951: ランコン]

950さんの意見に大賛成。何も考えずに生きている人は低能だと思われます。
なんのために自分の受信料が使われているのかを考えてから皆さんも発言
すべきだと思います。不祥事に見られるような金の扱いをしていたら払わなくて
も当然と思うのが常人の判断ではなかろうか？

[952: 匿名さん]

私だって払いたくない！！！
でもなんにも見るものないときやっぱりＮＨＫのニュース見てる・・・
時々すごくいい番組やってる・・・
だから払ってる。
払うの反対の人、まず払ってからちゃんと文句言いなさい。
じゃないと、貧乏なのにがんばって払ってる私や両親が惨めだから・・・・・

[953: 匿名さん]

＞払うの反対の人、まず払ってからちゃんと文句言いなさい。
へ？

[954: 匿名さん]

952
???
意味がわからないんですけど・・・

[955: 契約済みさん]

これば別のスレでやってほしい話題ですね。
マンションに限らず、どの企業・一軒家も同じ状況でしょうから。
これ以上ここで議論してもしょうがないのでは？

[956: 匿名さん]

＞953
952さんが仰ってるのは
「苦情を言いたいのなら、まず支払うものを支払ってから言いましょう」ってことでは？

[957: 競合物件企業さん]

NHKネタなら他でやりましょうね。

[958: 匿名さん]

支払う事に異議を唱えているのに、支払ってからって言われてもねぇ。

ある商品の質が悪くて欲しくもなく、買うのが義務でもないのに
買ってから「安くしろ！質をよくしろ！」って言えと？買わないのが普通だろｗ

[959: 匿名さん]

>>952さん
順序が逆ですよ。
双方合意の上で契約をし、受信料の支払いが発生するのです。
合意できず契約が成立しないのであれば、支払いは発生しません。

[960: 匿名さん]

NHKは有料放送なので、見る人は払うべきだし、見ない人は払わなければいい。単純にそれだけの事。見ないのであれば受信契約をしなければいいだけ。不祥事とは別問題。

[961: 匿名さん]

「見るけど払わない」状態が可能な事、「TVはあるけど見ないから契約しない」すらダメと言う勘違いな考えが問題。
また、それと不祥事は大いに関係している。別問題なわけない。

[962: 買って後悔]

一番の問題は、見ない人が払っているのに、見てるひとが払ってないという
究極の　「不公平感」　に尽きると思いますが。

[963: 入居済み住民さん]

「契約しなければ見れない」にしてみろ〜！　強制的な契約はありえない。だから払わない。

[964: 通りすがり]

NHKネタはこちらでどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2123/

[965: 入居済み住民さん]

おお。ナイス誘導。こんなスレあったんですね。

[967: 土地勘無しさん]

放送法32条1項には「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない」とあるので、契約しないのは法律違反。
…
ただ、契約していない者はいつまでに契約しなければならないかって期限が無いので、
逃れられるのね…

[969: 匿名さん]

>>967
NHKの勘違い解釈そのまんまで笑ったｗ
10回大変だけど頑張って。

[970: 匿名さん]

No.942さん、真っ当な意見だと思いますよ。
ちなみに私は，BSの問題はともかく，地上波は払うべきだと思います。
（払いたくない気持ちはわかりますが・・・。）

私は某民間放送局に勤めています。
放送に携わる職場においても，受信料の件は賛否両論です。
しかしながら，職場内である程度の地位になると，未納者は激減します。
それは，収入が増えたからではなく，社会的立場上の問題からです。
社会は認めてくれないのが現状です。

個人的意見ですが，公共放送は絶対に必要です。
民放は中立的な放送を心がけていますが，本来は，営利を目的とする企業ですから，現場にいてよくわかります。例えば，プロ野球において，ある特定の球団が極端に潤う背景。マスメディアの力が大きいのでは。
一方，受信料を取らず純粋な国営放送になったとしたら，それはそれで怖いことになりませんか？
放送は様々な情報を得る上で，とても重要はツールです．しかし，場合によっては，人の思想を変えることもできます。

私は，視聴者の力で支えられる公共放送局は必要であり，私たちはその行く末を見定める必要があると思っています。

ちなみに給食費未納問題を皆様はどう考えますか？
罰則がないから払わない，守らない，あの人が守らないなら私も・・・，みんなでやれば怖くない，と言った考えは，思慮分別の付かない子供ならともかく，社会人とした寂しすぎますね．

子供には，学校の勉強だけでなく，ニュースを見ながらこのような問題を議論しています。

[971: 匿名さん]

942です。
ちょうど1日たって、またこのスレッドを見ました。(ちょうど職場の昼休みなもので・・・)
NHK受信料について、いろいろな意見があるんだなと思い読みました。

970さんの意見に賛成です。
私は、払っておりますが、払わない方にとやかく言うつもりもありません。
価値観の問題です。
私は、単に社会人として後ろ指指されたくないだけでした。

970さんのご意見を伺い、気持ちが晴れました。
ありがとうございます。