Brillia多摩センター（その９）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

□オフィシャルＨＰは完売のため閉鎖（祝！完売御礼）



□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。（工事開始中）
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館にらしい。（ほぼ確定）
・ベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）（開店済み）

□今後のスケジュール（予定）
・３月末一斉入居がんばりましょうー

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43015/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43136/

[364: 入居予定さん]

残金の入金のタイミングを見計らったというより、
内覧会終了のタイミングを見たのではないでしょうか。
３６３さんのご指摘どおり、内覧会時に公表されていたら
皆さんの対応も違ったのでは？
我が家も、内覧会でバルコニーの手すりの傷を指摘しましたが、
今回の変更が分かっていたら、「そのうちには傷つくのだから」
という説得に乗らず、新しいものに変えさせていたと思います。
この時期の公表って、ちょっと悪質な感じですね。

[365: 匿名さん]

ここまで購入者をなめてるとは・・・
元々の仕様が悪いのはしょうがないけど、変更は許せないでしょう。

[366: 匿名さん]

>>365
変更ではございません
単なるパンフレットの表記ミスです笑

[367: 匿名さん]

子供の屁理屈並の言い分だな。こんなのまかり通るのか

[368: 匿名さん]

モデルルームの浴室に付いていたオプションの手摺は下地なしで良い手摺だったのでしょうか？
あえて危険性の高い浴室の手摺に下地無しで取り付けるような設計はしないでしょうね。
施工上の手抜きなのか、ミスなのか、下地無しを知っていて販売を進めたのか、販売会社もしくは施工会社のどちらかに問題があるのではないかと思います。
『パンフレットの表記ミス』とは、うまい言い訳ですね。
記入していてだんだん腹立たしくなってきた。

[369: 匿名さん]

今回の仕様の変更は、もしや内覧会で指摘があったからではないのですが？
もし指摘がなかったらそのままうやむやに‥

[370: 匿名さん]

浴室に二本目の手すりをオプションでつけた方はご用心。下地が入っていないので、根元からぐすっと抜ける危険ありますよ。

[371: 匿名さん]

そういえば、「８５平米以上の住戸のトイレの手洗いは、タンクの上じゃなくてサイド」というのもあって喜んでいたのに、これも嘘だったですよね。「訂正」が来ましたが。「訂正」送れば済むって言うのは、いまどき甘い商売ですよね。

[372: 匿名はん]

手すりの件、電話してみましたが、担当不在でわからないとのことでした。
いーのかそれで？

[373: 匿名さん]

ここのマンションやばくない？　だいたい工期も一般的に必要と言われる期間よりも短かったし。だいたい出来上がった後に、訂正って。ありえないよ。

[374: 入居予定さん]

工期の問題は、今更言っても仕方が無いので置いておいて、
今からの訂正は納得できないです。
本当にこの時期になってパンフレットの誤りに気が付いたのだとしたら、
住人に変更に了承いただけますか？と印鑑を押させるか、
パンフレットどおりに仕上げるかのどちらかです。
初めてＭＲへ訪れた人にパンフレットの訂正しているんじゃないんですからね。
しかも担当者不在って・・・。
明日は休みだし、連絡取れるのは早くても木曜日ですか。
引渡し時に、お詫びにお菓子か商品券でも配って
終わらせようとしているのですかね。
食洗機とか液晶テレビとかお詫びにくれるのなら、
考えてしまうかもしれないですが（笑）

[375: 匿名さん]

＞食洗機とか液晶テレビとかお詫びにくれるのなら、
＞考えてしまうかもしれないですが（笑）

笑えない深刻な問題です。簡単に物につられると一生に何度もない高い買物を後悔します。
購入者が一丸となって丸め込まれないようにしないといけません。
・・しかし、まったくこの時期にありえない事ですし、断固あってはいけない事です！

[376: 入居予定さん]

「担当不在でわからない」って子供の回答じゃあるまいし、分からないなら調べて折り返しなさい。責任者が誰かくらい分かるよね？

[377: 匿名さん]

画技の引渡しまで１週間を切った時点でこんな話題が沸騰しているスレって見たことないです。本当にみっともない。東建はこれでも頬被りするつもりなんでしょうかね。

[378: 匿名さん]

パンフレットの誤り？
契約違反の間違いでしょう。

[379: 匿名さん]

私は購入者ではありませんがずっとこの掲示板みていた者として
東建、はたまた浅沼組、そしてブリリアブランドの落ち度に腹が立ったので
言わせていただきます！

購入のみなさん、これは詐欺行為に順ずるものがありますよ！
こんな仕様の変更を認めてはいけません、それにパンフレットの訂正の
範囲を大幅に超えていますし時期もおかしい。

しかしむやみに民事訴訟起を起こしても規約、契約内容によっては厳しい戦いになるかも
しれません。ブリ多摩購入者ににプロがいれば別ですが・・・

[380: 入居予定さん]

企業相手に訴訟起こしても勝ち目はないでしょう。
仮にパンフレットどおりにするからと引渡しが遅れれば、その間の家賃、引越しの手配や入学準備など、自分達の首を絞めることになりかねません。
とにかく引渡し日も近いことですし、東京建物さん、丸紅さんなど売主で協議して、住人が納得する方法を考えていただきたいです。

[381: 入居予定さん]

そうですね、誠意ある対応をしてほしいですね。最後くらい。
顧客の口コミって影響力大きいですよ。きちんとしましょうよ。

[382: 入居予定さん]

うちも木曜日にでも抗議の電話しようかな。
「申し訳ございませんでした」で終わりにされそうだし。

[383: 入居予定さん]

話がそれますが、駐車場の重量制限オーバーの件って結局どうなったのでしょうか？
今HOTな話題は「仕様の変更なのか記載の訂正なのか」ですが、喉元過ぎれば・・・はやめましょうね。

[384: 契約済みさん]

レンジフードも訂正がきましたけど、
こちらはどうなんでしょうか？　強制給排気型　→　強制排気型
このような仕様変更？だとバスルームもそうですが、
設備の価格的にも大きな差が発生してくるように思うのですが・・・。

何にしても訂正で済む問題ではないですね。

[385: 匿名さん]

私が担当だったら社会人として休日だろうが対応するために出勤するけど、
皆さん優しいですね。

[386: 匿名さん]

レンジフードの強制給排気型って確か目玉として宣伝してましたよね、パンフレットで。これも嘘だったんですか。何もかも信用できなくなってきました。

[387: 匿名さん]

誠意ある対応って具体的に何ですかね。

[388: 匿名]

そういえば新聞（朝刊）はエントランスまでか自宅ポストか結局どっちなんでしょうか。
エントランスまでだと最初はいいかもしれないけど毎日のことです。
起きて身支度してエントランスまで・・・かなり面倒ですよ。

[389: 匿名さん]

契約者ではないですが、売主側としてはここで騒ぐぶんには痛くも痒くもないですね。
なにか抗議をするなりアクションを起こしてみてはいかが？
他の物件の購入を検討している人もこうして見ていますよ。
売主の対応を見てみたいです。

[390: 入居予定さん]

＞誠意ある対応って具体的に何ですかね。

それを考えるのは、あちらの仕事。購入者が納得する"いいわけ"ではない何か。

[391: 匿名さん]

>390
契約者サイドが、その”何か”を想定して動かないと、
納得する対応は到底得られないと思います。

[393: 入居予定さん]

当初の仕様通りにする。（そのために引渡し日の延期なんて当然なし）
で、無理でしょう。どうするの？考えて。と電話で問い詰める。
まずは抗議することに意義があると思います。購入者は怒っていると。

というところから、まずはあちらの対応を自分で確認します。

[394: 匿名さん]

ここの物件って、ＡからＺまで最低ですね。ブリリアってどれもこんなもんなんですか？

[395: 契約済みさん]

それでも気に入っているのさ。だから怒るわけで。
ちょっと外野はそっとしといてね。

[397: 入居予定さん]

金はどうこう言わないから、今から希望者は風呂の手すりオプションを受け付けてもらう。
もちろん、入居前に工事完了。
下地含めてきっちりと。下地があるからオプションは後にしたのにね。

さぁ、こういう事がこれから起こりますよ。
例えば、
内覧会したのに、オプション取付後、傷増えたとか。東京建物テクノビルド。
引越件数がアンケート発表と違い過ぎて、混乱するとか。東京建物アメニティサポート。
幹事会社が手を抜く、汚い真似する。サカイor松本。
駐車場のスロープで車が底を摺るとか、設計ミス。東京建物。

まだまだ出てくるかも。
仕様変更と誤記訂正を間違えないで欲しいよね。

[398: 匿名さん]

394さん、396さん、ただ神経逆なでするだけだよ
あなた達のような無神経は。
駄目と思うなら、とっとと他の物件買ってなよ。

[399: 匿名さん]

レンジフードについて

384さんから強制給排気型　→　強制排気型になるというお話がありましたが、
以下に違いの解説が載っています。

https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o=75

この違いでどれくらいコストが違ってくるのか素人なのでわかりませんが、
強制給排気型のほうが仕様面でも仕様面でも良いみたいですね・・・
手動の吸気口ってどんな形してたかなぁ。。。

[400: 入居予定さん]

入居直前の今になっての東京建物さんの対応はがっかりです。
私も物を作ってお客さんに売る仕事をしていますが信じられません。
自分達のミスを書類ですみませんだけとは・・・・・
こんな仕事を続けていればいつかは身を滅ぼす事になると思うよ。

[401: 匿名さん]

399です。

リンク先、伏字になってしまいましたね・・・
すまいサーフィンだったのですが・・・。
失礼しました。

[402: 匿名さん]

冷静になってみて考えると、これは設計側のミスであります。
怖いのは、もっと大事な部分でもミスを犯している可能性があるのではないかと、
憶測して疑心暗鬼になってしまうこと。
ここは冷静になって、何か考えないといけないかもしれません。

[403: 周辺住民さん]

ブリリア見るたびに思うんだけど、全然マンションっぽくないよね
普通の公団住宅の延長のような感じ。センスが無いというか何と言うか、、
外観は悪くても中身は良いの？

[404: 匿名さん]

盛り上がってるところ申し訳ありませんが、
一契約者として私は正直なところ、
無事に入居できること、これが一番の望みであります。

今回の件は決して褒められたものではありませんが、
瑕疵責任を問うほどの重大なものにも思えませんし、
それほどのものなら管理組合結成後に団体交渉するのが効果的でしょうし、
何より折角の入居の瞬間を堪能したいので、この文書は一旦預かる形にさせてもらい、
入居後落ち着いてから対応を考えることにするつもりです。

更に付け加えるなら、入居者かどうかも定かでない方々の書き込みで
心を乱されるのが一番もったいないことだと思います。

[405: 匿名さん]

強制給排気型　→　強制排気型
これは大変な違いです！　住んで、料理をしてレンジフードを
使ってはじめて実感する部分です。絶対譲れない！

[406: 匿名さん]

＞405さん
どのように違うのでしょうか？教えてもらえませんか？
２４時間換気の設計からすると、強制排気型であることが通常のように思えるのですが。
単なるマイナス面だけであれば、うちも交渉したいと思います。

[407: 契約済みさん]

仕様の変更（契約違反？）の問題に立腹している者の一人です。
どなたかがおっしゃっていましたが、このスレ上でいろいろ言っても、正直売主側は痛くも痒くもないのでしょうね。
まずは、皆で電話で抗議しましょうよ！
このスレを売主側が見ていないとは思いませんが、まずは声をあげないと、泣き寝入りになってしまいかねない。
私は何度か、例の駐車場の件で電話をしました。（もちろんしっかり部屋番号と氏名を名乗って・・）
「対応決まり次第連絡する」とのことですが、今のところ連絡なし。
個人的に自分の駐車場位置は、そんなに悪い場所ではなかったのですが、
ウヤムヤにしようとする（そうにしか思えない）態度のほうが問題だと思っています。
駐車場のことも含めて、仕様変更も問い合わせるつもりです。
実際納得できる解決策は、なかなか妙案は浮かびませんが、
泣き寝入りだけは、絶対避けたいと思います。

入居後も「問題があれば、陰口で何とかしようではなく、面と向かって管理組合で話し合い、
きまったことは、意に反していてもみんな従う」というような、
当然のコミュニティであればよいなと思っています。

少し、話がそれました。
とにかく、今日これから電話してみます。休みだったらまた明日も・・。

[408: 匿名さん]

電話では証拠が残りませんので、文書（メールも可）で提出し文書で回答を
求めたほうがいいですよ。
入居後にとおっしゃっている方もいらっしゃいますが、鍵引渡しを境にマン
ションの「管理権」が売主から購入者に移りますので、交渉は引き渡し前に
行わないとまず勝ち目はないですよ。
また、これほど大きな問題になると、個々人が対応するだけでは売主は動か
せません。せっかくこのような場がありますので、誰かが発起人になって、
連名で抗議文書を出し、改善されるまでは引渡しには応じない位の強い姿勢
に出ないと、売主に逃げ切られてしまうと思います。それにしても、残金入
金後の仕様変更の通知はあきらかに確信犯であり、悪質です。消費者生活セ
ンター等の行政への通告、本気でやるならマスメディアの活用という手もあ
ります。それにしてもほんとひどい・・・

[409: 土地勘無しさん]

>>399さん
レンジフードの件、リンクありがとうございました。

ここのカキコから推測すると、レンジフードは全員って訳ではないんでしょうかね？
私の所は浴室の件と同じ紙に書いてあったのですが・・・。ふむ。

>>406さん

405さんじゃありませんが、
ようは換気扇まわしても料理の臭いが外に逃げないってことですよね。
399さんのリンクを読めばわかります。
ちなみに24時間換気とこのレンジフードの件は、どのような点で通常なのか
教えてもらえると嬉しいです♪
通常であったとしても仕様が変わっているのでその分の差額は戻して欲しいですね。

[410: 匿名さん]

まだ最後の鍵引き渡しまで２週間あります。電話、ＦＡＸ，メール等で抗議の声を挙げて、大きなうねりにもってゆきましょうよ。

[411: 入居予定さん]

ホルムアルデヒド対策なども、途中から宣伝しなくなったけど、
大丈夫なのでしょうか？
目で見ただけでは、分からないから、ごまかされいていそう・・・。

結局、録画付きインターホンやレンジフード、浴室補強など
最初は本当に予定していたけど、計画段階で耐震偽装などの問題が起こり、
監視が厳しくなって、構造のほうに予算をまわしたとか、そんなオチなのでは？
偽装計算はしていなくても、鉄骨量減らしたりとかは昔からあったと
耐震偽装事件の時、建設関係者という人がテレビなどで言っていたし。
ここは大型だから１部屋から２０万下げられれば、１億浮きますからね。

[412: 購入経験者さん]

法テラスに相談するとか？
http://www.houterasu.or.jp/

マスコミは物件の価値を下げたりしない？
うわさの現場とかならいいのかな？

[413: 匿名さん]

>408さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そう思います。私は団塊の世代なので新築マンション購入3度目です。内覧会を了承し鍵を受け取れば自己責任が関わってきます。過去（ここまでではないが）似たような経験ありますが相手はプロです。