Brillia多摩センター（その９）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

□オフィシャルＨＰは完売のため閉鎖（祝！完売御礼）



□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。（工事開始中）
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館にらしい。（ほぼ確定）
・ベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）（開店済み）

□今後のスケジュール（予定）
・３月末一斉入居がんばりましょうー

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43015/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43136/

[222: 入居予定さん]

約530の車を後日一斉入替えするのは難しいと思うので
今回の抽選で決まった場所にこの先ずっと駐車するのでは？
と私は思っています。なので今回の抽選は大切だと思っていました。

おおげさに言うと20人の方がきちんと申し込みをしていたら
もしかしたら20早い希望場所に決まったかもしれないと思うと納得いきません。
抽選順位はそのままで（20人はペナルティ有で）早急に決めなおして頂きたいですね。

[223: ご近所さん]

ミニバン・ワンボックス＝すべて２ｔ以上と思われている方が多いようですが、
そんなこともないし、逆に高級セダンの方が重かったりもします。
でも車に詳しくなければ見た目で判断してしまう方が多いでしょうね。
20人の方たちのせいで重量制限を守っている方たちまで疑いの目を向けられたらと思うと可哀相な気がします。

[224: 匿名さん]

この２０人の方たちって、自分の子供のいたずらを叱らない親と同様に、抽選で３−５Fを希望した
方々の順番を狂わせ、迷惑をかけたと認識していない気がします。あるいは認識していても平気な
確信犯かも知れません。
２２２さんの言うとおり、理論的に間違いなく２０早い希望場所だったとは思われますが、こういう
不真面目な連中はどうせどこかでしっぺ返しを受けるだけと思って、無視するしかないと思います。

[225: 匿名さん]

その他、多くのマンションの自走式駐車場も最下層以外は２ｔの重量制限が設けられているようです。
耐久性＆メンテナンスを考えると、余裕を持たせた重量制限は当たり前の事かも知れませんね。

抽選前に希望場所と車検証を同時に提出させるべきでしたが、後の祭りで・・
ただ、このままでは入居後に２階駐車している車両全体が２０人のせいでモラル疑われそうで心配です。

[226: 匿名さん]

泣いても、笑っても、もう引越しだ！

自分で荷造りするコース選んだから筋肉痛。

[227: 匿名さん]

ほんと説明文を読まない人多いんですね。
「車輌総重量が収容制限を越えている等により希望されないブロックについては、
必ず希望順位欄に×を記入」と書かれているのだから、
２階を希望したのにクジ運が悪くて他のフロアになった人なんて、
本来は一人もいないはずです。
説明文を読んでいないか意図的かのどちらかでしょう。

重量制限を理解し、また将来的な買い替えも考慮して
最初から２階を申し込みされた人にとっては
身勝手な２０人の為に、同じフロアというだけで
疑いをもたれるのではと心配しなければならなかったり、
本当に迷惑です。
せめてこの２０世帯は、ひとつのブロックに集めておいて欲しい。
そうすれば、最初から申し込んだ人達のモラルまで疑われずに済みます。

[228: 匿名さん]

ここでいってもしゃーないでしょ
管理組合が出来て
そこで決めて行く事になるんぢゃないの？
20世帯の人もいーかげんな人も居れば、
ちょっとミスをしてしまった人も居るかも知れない
なんでも決め付けて処理を下すのはどうかと思うな…

[229: 匿名はん]

本当です！ちゃんと申し込んだこっちまで、迷惑掛かるの御免です！その20人を
なんとかしてくれ。東建さん

[230: 匿名さん]

入居前からこの状態じゃ先が心配です

[231: 匿名さん]

冷静になりましょう。
おそらく，この件に関しては，多くの方が冷静に見守っていると思いますけど・・・。

決まりごとは厳守して頂かなくてはなりませんが，ちょっとしたミスの方も少なくないと思います。
大事なのは，今後の対処方法ですよね。対象者を非難するよりも，まずは東京建物さんの対応を見守りましょう。私たちが新しい生活をはじめてからも、このような些細な問題は，いくつも出てくると思います。今回の結果を組合で報告していただいて，一つの教訓としましょう。もちろん，今回の対応もしっかりとしていただきたいと思っていますが，理にかなったやり方ならば，私は文句は言いませんよ。共同住宅での暮らしは，そう言うものと思っています。持ちつ持たれつです。

[232: 匿名さん]

国産の普通のミニバンなら２トンはぜんぜん超えません。セレナやオデッセイで１．６トン。でも大人７人乗ると２トン越えますね。
２トンを越えるのは、ランドクルーザやパジェロの一部車種です。
上階にランクル系の車が何十台もあったら、潰れるの？
スーパーの立体駐車場でもそうゆう制限は聞いたことないし、かなりケチったということですね。

[233: 匿名さん]

ケチ（省エネ設計？）は今始まった話ではないので驚きませんが
理にかなっていないから意見が出ているわけで。
組合でやるしかないのかなぁ

[234: 匿名さん]

何れ建て替え時などの費用は住民が払っていくのに
ケチったもなにも、スーパー並の駐車場など無用です。
そして制限を設けて大事に長く使用するほうがいいと思いますね。
それでなくても耐久年数が短く建て替え費用も高いという機械式に比べて
もともとメリットは多いとおもいますが。

[235: 匿名さん]

234さんに賛成

[236: 大学教授さん]

くだらなすぎる。

[237: 匿名さん]

規約や申し込み時の書類にも書いてあることを読まないことは、
ちょっとしたミスで済ませられる問題ではないですよ。
これから５３０という膨大な世帯が暮らしていくのですから、
規則を守るのはとても大切なことです。
何か問題が起こった時、「その規則を知らなかった」とか
「規約は読んでいたけど間違えた、勘違いした」で通されてはねぇ〜。
ま、これだけ叩かれれば、入居までに規約をしっかり読むことでしょう。

[238: 匿名さん]

買い換えるつもりで、希望した、とかそういうオチではないの？＞２０名

[239: 匿名さん]

今後起きるであろうと思われるトラブル案件ベスト１０
１．駐車場抽選（もう生じているか！？）
２．引越しの割り込みや時間調整の不備
３．エントランス前の自転車駐輪
４．出前ものの後始末（共用部放置）
５．ごみ置場の分別不備や粗大ごみの無断投棄
６．共用部でのペット歩きや排泄
７．共用部の不具合（アフター対応）
８．ゲストルーム等各種共用施設での騒音等
９．敷地内駐車場での無断駐車
１０．店舗の営業（来客のマナーや営業時間・騒音等）

これらのうち、８ヶくらいは多分当てはまるでしょう。
もしかしたら全て発生するかもしれません。
でも心配しないでください。どこのマンションでも生じるものです。

[240: 匿名さん]

＞239
＞どこのマンションでも生じるものです。

それは大きな間違いです。列挙したすべての事柄がないマンションが
ほとんどで、問題ありマンションだけがこの掲示板で盛り上がってるのが
現実ですよ（笑）
まぁ、ブリタマ住人は常識ある人がほとんどだと思います

[241: 契約済みさん]

駐車場抽選の後処理をめぐるみなさんの意見を読ませてもらい、やはり、現在の東京建物さんの対応は納得いきません。
確か、２解から移ってもいいという返事は９日消印有効でしたよね。
なし崩し的にこのまま云ってしまうことがもっともよくない。
週明けにでも東京建物さんに電話してみようと思います。
この掲示板も東京建物さんも見てますよね。
どうか、不公平のない対応をしてください。
２０人がなんとなく得をするという対応だけはNGです。
２１５さんの暗に賛成です。
きちんと規則を守ろうとした人が不公平感を持ったまま入居するのは避けなければなりません。

[242: 入居予定さん]

変更してくれる心優しい20名の2階の方がいれば、それでいいじゃないですか。
いなければ、重量オーバーの人はよそで借りるか車買い替えるしかない。
で終わりにしましょ。

[243: 匿名さん]

トクをする、しないでは無いと思います。

これは安全の問題です。１台置いたくらいじゃ壊れないかもしれない。
でも、安全率を落とす事にはつながる。地震が来たら？年月が過ぎたら？
何ｔって物体がおちてきたり、駐車場に歪が出たら？

反省すべき点
・抽選の段階で、車検証を集めるべき　東京建物　→　他にもいい加減にしているだろ。
・抽選の申し込みで良く見るべき　　　我々住民　→　自分だってミスるかも。気を付けるべし

住みだしたら自分たちでコミュニティを築いていかなくちゃならんのでしょうし、
お膳立てをしてくれる人はいないし。管理組合の役員に押し付けちゃ駄目。
みんなの代表であって、世話やきじゃないから。

バカぞろいの東京建物の対応が甘ければ、入居後みんなで考えましょう。
頼りにならないデベロッパーは駄目です。所詮は、右から左へモノを流すだけの人です。

５３０世帯いるんです。いろんな人が居るでしょう。
それぞれのプロ、経験者、５３０世帯分の知恵を活かして楽しい生活を創りあげたいです。

でも、ここを見ている人、書いている人　何人？／５３０世帯分
ここも全てでは無いでしょう。

[244: 契約済みさん]

232さん
ここの駐車場は車両総重量ですよ。おっしゃっているのは、車重ですよね？それで２．５ｔを超える車なんて当然少ないですよ。間違ってませんか？

道路法でいう、車両総重量＝車重＋５５ｋｇ×定員です。よって、軽そうなセレナレベルで２Ｆしかダメです。http://www2.nissan.co.jp/SERENA/C25/0505/GRADE/main3.html
エルグランドやアルフォード、そしてミニバンでもオデッセイ、エリシオン、プレサージュも同様２Ｆですね。
そうすると３Ｆ以上は、ステーションワゴン系やセダンの定員５人程度の車しかないってことですね。

[245: 契約済みさん]

先日、東建アメサポさんに確認しました。
皆さん同様、３〜５Ｆを希望して配置された方が、２０人分上位に行くことやその２０人さんの不手際、故意に対するペナルティも指摘しました。

集合住宅が故、ルールを守ることは当然です。しかも５３０世帯もいるマンションなので秩序、モラールがない方がいるとどうしようもないレベルの低いマンションになってしまいます。皆さんの資産であるマンションの価値が下がってしまいます。

色々聞いていたら、まだ、駐車場の決定通知に対し、全員の申込書類が戻ってきていないと言われました。本当ですかね？

その中で東建アメサポとしては、救済措置なんて取らなくてもいいけどやっていると投げやりの言葉もあり、頭にきました。結局、大手の事務処理レベルなんですよ。親身に考えていないと思いました。

[246: 入居予定さん]

車の重量間違えた方20名もいたんですねー。
でも入居前に管理会社のチェックで、間違いが発覚して良かったなと思いました。
個々のミスも事前に防げれば、もうこれ以上ここで取り上げなくてもいいのでは？

[247: 匿名さん]

>244
２．５ｔじゃなくて、２ｔですよね？
７人乗りに乗りたかったら、キューブ・キュービックぐらいしか選択肢が無いってことですか・・・。想像以上に厳しいな。

[248: ご近所さん]

>247さん
８人乗りでもノアとかステップワゴンだと２ＷＤなら総重量ギリギリ２ｔ以下ですよー。
４ＷＤとかグレード、モデルによっては２ｔ超えだとは思いますが。

[249: 匿名さん]

まぁ東建アメサポさんは事務レベルであっても一応は、やってくれているんだから良いではない
ですか。20人の方々も解釈はそれぞれですけど、落ち度は誰しもありますよ。
だから、全てのルールが守られないのでは？とか今、ここで心配しても無意味です。
楽観的な解釈もしてみましょうよ。

入居にあたって皆さん準備も大詰めを迎えて大変な時期です。
契約者サイトが放ったらかしになっていますが、提出物や振込みなどのチェックシートを作った
り、ブリリアは現地見学会をするとかしないが品質ではなく、内覧会後、こういう指摘が多かっ
たがきちんと直して対応しています。という実例も堂々と公開して欲しいものです。何かこそこ
そ直して、再チェックも任せて欲しいとか、そういう事のストレスが駐車場の落ち度への過度な
反応に表れている様な気がします。

[250: 契約済みさん]

247さん、244です。
車重が2.5tを越える車両という意味です。車両総重量2.5tを超えるという意味ではありません。誤解したなら恐縮です。

疑問に思いましたが車両総重量でやった経緯はなんなんでしょうか？駐車場の躯体に影響のあるのは、駐車している時間ですが・・・

車両総重量だと非常にムラがでる重量ですよね？

前述に、この駐車場の造りじゃ・・・とおっしゃっていた方いましたけど、安全係数はありますから、修繕費含め、簡単な構造で皆がルールを守って停めることにより長持ちするとは思いますが。。。

[251: 匿名さん]

車検証に記載の総重量というのは、重さにムラがあるとかではなく、契約における制限基準と
いう点では非常に、明快かつ公平な基準ではないでしょうか？
ドライバーの体重や何人乗っているとか、いちいち持ち出していてはきりがないでしょう。

いずれにせよ、この２０人の方々は、はじめからルール通り２階を選択されていたら、抽選漏
れのリスクも少なかったのに、不注意だった事で、契約出来ないリスクを背負うのです。
２階の方の移動希望が少なければ、契約出来ない。という最悪の結果が待っているでしょう。
十分なペナルティーだと思います。

２０人の方々へ
もし無事に２階への移動が出来たなら、今度からはちゃんとルールを守って下さいね。
マンションは共有財産ですから、皆でルールを守って安全かつ効率的に運用出来る様にしま
しょうね。

[252: 匿名さん]

抽選連絡後、まだ契約書を送っていない人がいる。との事ですが、この中にも制限オーバー
している車が、まだあるのかも知れませんね。車検証同封で契約出来ない事を自ら悟って契
約しないままの可能性もあります。
従って、人気の高かった３−５Fについては、２０人の方々の番号、契約意思のない方の番号
を巡って、もう一度最初の抽選希望に従って繰り上げた駐車番号で、再契約するなどの措置を
取られてはどうでしょうか？

既に東建アメサポさんには車検証も、抽選順意表もあるのですから、該当者に順番に連絡、確
認して、繰り上げ再契約をお願いしたいです。

[253: 契約済みさん]

２５２さんの案に賛成です。
こうしている間にも時間は過ぎていきます。
東京建物さんは、早く繰上げ再契約の対応すべきです。
この方法が、少なくとも２０人の方々を除いて、他のきっちりやった方が不公平感を感じない方法だと思います。

[254: 匿名さん]

まだ契約書送っていない人は、再度連絡して、それでも送られてこなければ
契約しないものとして、その場所も繰り上げてしまっていいと思いませんか？
アメニティーサポート優しいですね。
５３０世帯もあったらビシビシいかないと、そういう人達は甘えるだけです。
そしてそれが、管理組合の運営にもひびいてくるし・・・。

[255: 匿名さん]

２３９さんの案件、怖いですね。
３，８，９は解決できますよ。

３．エントランス前の自転車駐輪
　→ロック錠をフロントにいくつか用意しておき、見つけ次第、
　　住人がロックをかけ管理人に鍵を預ける。鍵を受け取る際、
　　どの部屋に尋ねてきたか紙に書かせ、その部屋の住人へ注意。
　　守れなければその家の駐輪場解約などの措置を取る。
８．ゲストルーム等各種共用施設での騒音等
　→部屋番号と名前を登録して借りるのだから、ひどい場合は通告。
　　 ２度あった場合は使用禁止
９．敷地内駐車場での無断駐車
　→シャッターの開放時間を無くす
　　（リモコンの無い人しか開かなくなるので、無断駐車は住人関係者となる為
　　　発見しやすい）

６のペットは生き物だけに難しいですよね。
ペットの退去命令とか出せると規約にあっても、家族だからとかごねますからね。
契約の時にも、体高は決まりより大きいけど大丈夫かという質問を営業さんにしている
人がいて、それに対し「共用部分で抱っこしてくれれば大丈夫だと思います」と
無責任な回答してて、結局売るのが目的なんだなぁと思いました。

[256: 匿名さん]

ペット心配ですね・・・
種類は定められていたけど、雑種とかもあるし・・・。
きちんと共用部をだっこして運ぶ人が何人いるのかも・・・
「サイズ等違反してます」→じゃあ、どっかへやってください。と言える筈もなく。

[257: 契約済みさん]

ペットはうちは、気になります。犬はどうしてもダメです。だったら住むなといわれるかもしれませんが、マンションならちゃんとしたルールがあるので、住もうと思いました。

256さんはお優しいですね。ルールを守っていただかなければ困ります。ちゃんと管理規約となっているんだから。

[258: 契約済みさん]

駐車場の件、私は、皆さん同様、２０人分の繰上げ順位を指摘しました。自分より上位に２０人はいないのかもしれないけど、今回希望した方、全員では２０人分が少なくなると。

組み直すと２Ｆで割り当て順番が遅い方で２．５ｔ以下の方も停められなくなる恐れもあると言っていましたが、最終的に何もシュミレーションしていないようです。考えただけ。。。

皆さん、繰上げの割り当てをして、どのような状態になるのか、それで違う問題が出たら、それはそれで解決できるようにすれば、良いと思います。

管理組合ができて、希望が合致した場合、①２Ｆ→３〜５Ｆとか②その逆とか、入れ替えだって良いんじゃないですか？あの決め方だと、何か希望取る意味がないような気がします。。。

[259: 匿名さん]

Ｄ棟の決められた部屋以外で規格外の犬を飼育されている人が居るとしたら、
>「サイズ等違反してます」→じゃあ、どっかへやってください。と言える筈もなく
↑を逆手に取って、開き直っているわけですから、人格を疑わざる終えません。
エレベータなどで排泄させた場合は、防犯カメラの映像をプリントして、
掲示板などに貼り出すなどの決まりを予め作っておけば、未然に防げるかも。

[260: 匿名さん]

アメニティーサポートのことだから、２階→３〜５階へ移ってくれて開いた場所に
違反車輌２０台を適当に配置。
開いた違反車輌の区画に、２階→３〜５階へ移ってくれた方々を適当に配置。
そんな気がしませんか？
うちは東京建物さんの対応には営業さんの対応も含め、これまで満足できていた
のですが、アメニティーサポートがこれでは台無しです。
親会社は子会社やグループ会社もしっかり教育しないと、親の質まで下がりますよ。
悪い子供を見たら「親の顔が見たい」って言うじゃないですか。
もう完売したから、親会社は見ていないだろうなぁ。

[261: 入居予定さん]

駐車場の件、確かによく確認をしなかった２０人の方に落ち度はありますが、
意図的ではなく、間違いで３〜５Fを選んだ方もいると思います。
人間だものミスはあるでしょう。
規約やルールは守るべきものですが、うっかりミスは誰にもである事ですし、
ここでこんなに責め立ても建設的ではないと感じました。
４７０世帯が程が希望して２０人のミス。
割合は４％程度。
異常値ではないと思います。

ここは、公開な掲示板であり、住民以外の方も多く見られます。
住民の質を問われるような方向性の議論は、既に完売をしている本物件において
プラスにはならないと感じます。

[262: 匿名さん]

>259
人間が排泄した場合もそうするの？
酔ったお父さん方がエレベータ内で排泄するケースも多いという話しを
他のマンションに住む同僚から聞いています。
特に冬場に、我慢できなくなるそうです。
お子さんが悪戯でするケースもあると思います。
敷地内で排泄物を見かけてもそれがペットのものだと決め付けないで下さいね。
ちなみに私はペットを飼う者ですが、ルールはきちんと守るつもりです。

[263: 入居予定さん]

↑
これって普通の日常の出来事なんですか？
釣りだとは思いますが、そんな事件を仕方ない事で流してしまうような
マンションになって欲しくないです。

[264: 入居予定さん]

今日サカイより引越用の段ボールが届く予定になっていたが、まだ届かない。
電話をすると本日中なので、時間は未定との事。
って１８時すぎている。
本日中って言ったら、１８時くらいまででしょう・
詰め込み作業を今日行おうと思っていたのに・・・。

[265: 匿名さん]

駅近に28階建てのマンションが建つんですね〜
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43028/
私としては、多摩センターが栄えるのは大歓迎です。
掲示板では80㎡6000万とか。Brilliaで決断して良かったです、

[266: 匿名さん]

>265
多摩センターが栄えると言えば、
ペンタ君テナントにはインラインスケート場がオープンするようです、
http://blizzardaword.blogspot.com/2007/01/blog-post_21.html
それも24時間営業だとか・・・。
Ｂ系の若者の溜まり場になるのかと思うと気が滅入りますよ。。。

[267: 匿名さん]

池谷選手の体操教室じゃなく、弘道お兄さんの体操教室の方が良かったな・・・。

[268: 匿名さん]

>264さん

うちは、サカイから突然ダンボールだけ届いて、
ガムテープがないのですけど・・と電話したら、
１個３００円だから、個人で買ったほうが良いです。といわれ、たしかサービスで
ついてると思って電話したら、明日持ってきます、との話で、
もう１週間以上たつのですが、もって来ません。
電話するの嫌なのですよね・・・

[269: 契約済みさん]

再々内覧会を控えています。引渡しまでとうに１ヶ月を切っているのに、これで補修箇所が全部直っていなかったら、引渡しどうなるんでしょ？

だって、内覧会ＯＫ、それからオプション取り付けでしょ？造作家具とか間に合うのか・・・

[270: 匿名さん]

引越し代金は相見積もりとったほうが確実に安くなりますよ。特に３月、４月の引越しは業者によって倍くらいの差もあると引越し業者の方が言っていました。このサイトが便利だったのでリンクをしておきます。

http://www.hikkoshimitsumori.net/

[271: 匿名]

キッチンのコーキングの件がすごく気になってるのですが、皆様、キッチン台と壁面のコーキングについてご存知の方いらっしゃいますか？
内覧会で、隙間が1cm弱程度あったので担当さんに聞いてみたら、「こんなもんです」という回答
だったのですが、どうも気になって、ＭＲの写真を確認したところ、きっちりコーキングされてました。となると、今からでも要求した方がいいのか、入居後の保障でやってもらったほうがいいのか、
それともコーキングしない方がいいのか。
内覧会で何か要望された方いらっしゃいますか？