ライオンズ武蔵野フォリーナ 《中央線東小金井駅７分》

[匿名さん]

この物件を検討している皆様。意見の交換宜しくお願いします。

[62: 匿名さん]

中央線の駅近物件を検討しています。
この物件は駅から７分で近いと思って、個人的には良いなと思います。
しかし、モデルルームがオープンして４-５ケ月経過しますが、まだ、総戸数の半分ぐらいの売れ行きです。
東小金井の駅の利便性、価格が高いとか
何かあるのでしょうか？

[63: 匿名さん]

モデルルームがオープンして販売が再開したようですね。
この物件は東小金井で今春から販売してようですが、どうなのでしょうか
お隣の駅-武蔵小金井駅の野村不動産のプラウド武蔵小金井マークスは５０戸、即日完売
武蔵境のプラウド武蔵境は２４戸、即日完売
いづれも１０月、１１月からの販売で登録抽選方式で完売だそうです。
特に武蔵境の最上階の８、９千万円の３物件は倍率が４倍だったようで、その他の住戸も抽選でかなりの方が落選したようです。

[64: 匿名さん]

プラウドの落選者がフォリーナに来ないよ。
だって仕様がプラウドはかなり上です。
あと、駅としての魅力が違います。
野村は短期間（２〜３ケ月）でモデルルームで販売し、次の物件に人を投入する。
あと、販売は若い営業マン、女性の案内人で集中して行い、接客が旨いのと、モデルルームの内装をオプションとダウンライトで明るくして、豪華に見える。
実際、オプションを付けないと、思っていたイメージとかなり違い、普通かと思うケースがある。
要はブランドイメージ戦略が良いんだな。
昔から三井、三菱、住友、東急は４大不動産会社で事業（オフイス）の賃貸もやっている。

[65: 匿名さん]

>>45この物件、設計が「SHOW建築設計事務所」となっていますが、
構造設計はどこがしたのか、ご存知の方はいらっしゃいますか？
→建築設計事務所について調べたら、チョット不安になってきました。

参考までに問題になったイーホームズの関連記事にこの「SHOW建築設計事務所」の名前がありました。
この物件よりも前に竣工したライオンズオークレジデンスも同じ設計事務所でした。
竣工しても１０戸弱残った理由はこれでしょうか？
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/atlas.htm

[66: 匿名さん]

中央線沿線で徒歩１０分以内の物件を探しています。
先日、モデルルームに行ってきました。
今年5、6月から販売して先週金曜日に総戸数８３戸のうち、３戸を残して２４戸の登録抽選を行なったそうです。かなりの住戸に申込がなかったので、先着順で約３０戸売り出していました。
モデルルームを見ると、この書き込みにもありましたが、
ところどころに今の仕様と比べて気になりました。
部屋のイメージが暗い。（フローリングと戸が暗い）
浴槽の排水栓がプッシュ式でなく、手でゴム栓を締める。
ドアの取り付けが金具がＬＤＫを除いて２つである。
テラスにスロップシンクがない。（庭のある住戸のみ設置）
ダイニングの扉が引き出し式でない。など、細かな点で気になりました。
また、現地も中央線の電車の音、南側の自動車教習場、南側に戸建てが建つので、３階以上でないと眺望がない。駐車場が総戸数の約半分。
など、気になる部分が多いです。あと、東小金井にしては価格が高いと感じました。
やっぱり、販売開始から、半年経てまだ、３０戸残っているのも気にかかります。
ところで、設計は大丈夫なの・・・。

[67: 匿名さん]

中央線の電車の音、南側の戸建てが気になりました。
設計会社は大丈夫なのでしょうか

[68: 匿名さん]

このマンションの共用廊下（通路側）がアルミの手すりになっています。小さい子供にとって柵を登ったりして落ちたりして安全面で不安です。廊下から物が落ちて人に危害を与えたり、駐車場の車に物が落ちて損傷したり、雨が廊下に入り、滑ったりして怪我をしそうな感じです。
東小金井駅から近くて良いのですが、価格も高く思っており、ベランダ側は外壁に重厚感があり、廊下はコンクリート代を削って高級感がないような感じがします。
年数が経ってくると昔の公団のような安ッポい感じと ●●工が立ている大規模マンションにありがちな感じがします。
以上、私の勝手な想いです。間違った見方になっているかもしれませんが、あくまで一個人の意見、人それぞれです。
隣に建っているオークレジデンスはまだ廊下がコンクリートになっていましたが、物件コストをかなり下げている気がしますね。
あと、１階の廊下側のセキュリティ・防犯面が心配です。
せめて駐車場の入り口にリングシャッターを付けるなどして中庭の防犯面も安全にしてほしいです。
契約者の方はどう感じていますか

[69: 匿名]

中央線徒歩圏内等でここに決まりました。みなさんの投稿は勉強になります。今は完成までの日々です。契約の方の声を聞きたいです。

[70: 匿名さん]

敷地内の駐車場の設置率が低いです。
東小金井だと車を所有している人は７０〜８０％です。

総戸数８３戸に対して駐車場の設置数は３９台。
３９台のうち１階の住戸の専用として４台なので、７９戸に対して３５台なので半分以下。

[71: 匿名]

あまりこちらの評判がよくないので、購入者としては複雑な気持ちです。
ただ、中央線沿線で新宿より30分以内、駅より徒歩圏内、
その条件の中でそれなりな広さを求めたかったので、こちらに
決めました。
東小金井は正直、さびしい駅ですが
良く思えば静かですし、とりあえず生活に必要なスーパーや
薬屋、公園、スポーツクラブなども割と近くにあります。
私も手すりは気になりましたけど・・・。


駐車場は、敷地内は確かになく不安に思って営業の方に
聞いたところ
向かいの雑木林を所持している地主さんと話し合いがついて
そこが駐車場になるようです。
フォリーナとオークレジデンスの住人を優先的に
相場くらいの価格で契約し、残った部分を
コインパーキングにするとのこと。
ですので、その件についてはとりあえずは一安心かと。

[72: 匿名さん]

私も上記の方と同じような意見で決めたものです。
スーパーがちかくにあれば武蔵小金井でなくても静でいいと思います。
低層ですし。
銀行やカフェがあればなお可ですが、両立しない望みはしょうがないでしょう。

[73: 匿名さん]

書き込みを読んでいるとネガティブなものも多く、
契約者の方は読んでなさそうだな・・と眺めていました。
契約者の方がいらっしゃるようなので、私もちょっと書かせていただきます。
中央線の駅に近い中では、落ち着いた環境なのかなと思っています。

向かいの雑木林って、道路を挟んだ北側のことですよね。
駐車場になることになったんですね。

中庭の駐車場入り口にリングシャッターというのはいい考えだと思います。
が、今からは無理なんでしょうね。チェーンゲートでもいいと思いますが。
防犯カメラの数が結構多い気がしますが、これは標準的なんでしょうか。
カメラの設置場所がポイントを押さえてあれば、防犯はまあまあかなとは思います。

[74: 匿名]

購入者です。いろいろ物件を見学しここに決めました。
やはり駅周辺はさびしい感じですが、生活するうえで特に支障もなさそうですし、ＪＲ中央線の駅から７分は私たちには魅力でした。先日現地を見に行ったら雑木林の一部を伐採してました。駐車場はとりあえず心配しなくて良さそうです。あとは駅舎と駅前の区画整理が完成するのを楽しみにしています。

[75: 匿名さん]

自走式駐車場、いいじゃん。

[76: 匿名さん]

小金井市は今、ゴミ量の１０％削減と緊急発令しています。
１４日に小金井市は新ゴミ焼却場の候補地として小金井市中町３丁目を上げた。
場所を見ると、マンションの南側で中央線を超えた南です。
ゴミ焼却場ができると、風向きでエントツからでる煙が心配。
本当にできるのかな。

[77: 匿名さん]

東小金井駅は、高架線になる時に、高尾よりにも改札ができれば、
フォリーナは徒歩５分くらいになりそう。
竣工も近くなってきました。工事も進んだことでしょう。だいぶ売れたんでしょうか。

[78: 匿名]

高尾よりの改札はあの規模の駅からして開設は絶望的では？
東小金井とはいえ、駅から７分となかなかの距離ですが、あの、ほら穴みたいな地下住宅のテラス！上に住んでる人は気にならないんですかねぇ？ご意見をお待ちしております！

[79: 匿名さん]

北側の棟はほとんど売れてしまったようですね。
南と東側は後から売り出したこともあってか、まだ残っているようです。

現地を見ましたが、だいぶできていました。
北側の棟の南(バルコニー)側と西側の足場が取れて外観が見られました。

道を挟んだ雑木林はきれいに整地されていました。

[80: 匿名さん]

できてきましたね！
タイルも貼られていい感じになってきていました。
内装工事も進んでいる様子で、モデルルームの内装が再現されてゆく感じで、
楽しみです。
ローンの申し込みや入居説明会、引越し準備など、
いよいよという感じになってきました。

あまり人気が無いのかなと心配していましたが、
売れ行きもまずまずのようですね。

[81: 匿名]

私たちも現地を見てきました。
北側の雑木林もきれいになっていて想像していたよりいい感じでした。
内覧会が楽しみです！

[82: 匿名さん]

>>７６
今日の１３時から放送されているＴＢＳ（６ｃｈ）の「噂の東京マガジン」の‘噂の現場’で東小金井市の
ゴミ処理の問題が取り上げられていた。
４月から東小金井市全体のゴミ処理の三分の２が処理できないという非常事態に陥っているだって。
現在、ゴミ処理場である二枚橋が施設の老化から操業を止める。
あと、ゴミ処理場の建設地としてマンションの建設地から３００メートル西の中央線の近くみたいです。
考えものです。

[83: 匿名さん]

「噂の現場」見ました。
>>82さん
"東小金井市"ではありませんよ。
それに、ジャノメミシン跡地は今の段階ではゴミ焼却場の建設地の候補のひとつです。

それよりも、小金井市の市政のあり方に強く疑問を感じました。

[84: 匿名さん]

２月18日にジャノメミシン跡地の近くでゴミ焼却場の建設地について住民に対して説明会が行なわれました。もし、ここに建設されたら、少なからず、えんとつから出る煙がフォリ−ナにきますね。
小金井市も財政が厳しいうえ、ゴミ処理問題などを抱えていて市政に疑問を感じます。

[85: 匿名さん]

>>84さん
小金井市在住の方でしょうか？
そうでもなさそうな雰囲気も感じますが・・・。（むしろ・・・）
説明会に行かれたんですか？
説明会は市内の各地の小学校で開催されていたようですね。
どのような雰囲気だったかお分かりですか？

私は購入者ですが、近隣在住ではなく、ゴミ問題は最近まで認識しておりませんでした。
（ゴミ有料とかも結構びっくりしたんですけど・・）
あわてて色々調べてみましたが、ジャノメ跡地か現在の焼却場の場所かが、
現在候補地になっているようですね。
どちらも色々問題があるようで、どちらになるかまだまだわからなそうですね。
建設場所の決定はまだ１年以上先のようで、また竣工は十年後の予定だそうですね。

ジャノメ跡地は、先日通りましたが、住宅街ですよね。
向かいに、まだ築浅い感じの、立派な大きなマンションがある所ですよね？

ところで、こういうのは、重要事項説明に追加されるような事柄なのではないかと
思ったりするのですが、どういうものなんでしょうか。

[86: 匿名さん]

説明会には出ていませんので詳しいことはわかりませんが、
最近のゴミ焼却場はほとんど煙突から煙は出ないと思います。
ダイオキシンの排出もゼロに近い数字だと思います。
どのような計画になっているのか知りませんが、普通はゴミ焼却場に
温水プールを併設したりして、地域に還元していますので、
悪い話ばかりではないのではないでしょうか。

ただ、確かに小金井市の市政にはかなり問題が多いと思いますので要注意です。

[87: 匿名さん]

>>85
やはり、小金井市の財政問題とゴミ問題は気にかかります。
ゴミ処理地の建設予定地がかなり、近くにあるので、我が家は残念ですが、見送りました。
もし、これから契約される方は重要事項説明書にゴミ処理場の記述があるか確認した方がいいでしょう。
今、話題になっているので、もし、記載されないなら、デベとしての姿勢を疑います。

[88: 匿名はん]

>>87さま
いつごろご検討されたのですか？
焼却場の候補地の話を早くからご存知になっていたのでしたら、いつごろだろうと思いまして。

なお、あえて予定地と書かれているのかもしれませんが、
現時点では蛇ノ目跡地は、「建設予定地になる可能性」ですよね。

[89: 周辺住民さん]

物件販売開始から１０ケ月以上経過していますが、隣の完成物件のオークレジデンス（残り1戸）と同様に販売が一歩。（戸数８３戸で１年近く）
価格が高騰していますが、やはり価格と比べてトータル的に高いのでしょう。特に仕様が古い。
【良い点】駅から近い。教育水準が高い。エントランスが豪快。ペアガラス。ガラストップコンロ（グレードは低い）トランクルームがある。住戸セキュリティ。
【×点】東小金井駅周辺が開発されていない。自動車教習場（教習場のチャイム音と夜間の照明と教習車が西側道路を通るので、駐車場の車の出入りで事故が心配）。中央線の電車音。仕様が古い（この掲示版にもありましたが、室内の各部屋の戸の蝶番が 2つでドアストッパーが埋めこみ式でない。キッチン・洗面所の収納がスライド収納ではない。浴槽が魔法瓶浴槽でなく、排水栓がゴム栓。トイレに手洗いカウンターがない）敷地内駐車場が少ない。
吹付け箇所が多く、共有の廊下、非常階段の外壁がコンクリートでなく、アルミ手摺なので、メンテナンス費用がかかる。
小金井市は夕張市のような財政破綻にはならないと思いますが、財政問題とゴミ処理場問題が大。
ゴミ処理についてはここ、２年ぐらいは近隣の処理場で焼却してもらえそうであるが、ゴミ処理場の建設地、費用の問題が重大であり、今、有料のゴミ（袋）代も高くなりますよ。
私は今、小金井市に住んでいますが、できれば、武蔵野市、三鷹市に住みたいです。
最後に物件の評価はやはり販売状況があらわしています。
ただ、相場が高くなってきているので、購入者は予算があるので、三鷹駅の近くの完成間近の物件も売れています。

[90: 匿名]

↑
不動産屋さんですか？

[91: 周辺住民さん]

>>８５
私もＴＢＳの噂の現場の放送を見ました。
この問題は現実を考えると非常に難題です。
「小金井市・・ゴミ非常事態宣言！」「特にフォリーナから西の建設候補地の分譲マンションの住民は賃貸で
住んでいたら、住み替えるが、ローンも抱えて購入しているんですよ！！」と住民が怒ていた。
でも、もう１つの候補地は現在のゴミ処理場で来月閉鎖されるが、３市共同のもので、調布市の土地の持分は
返還してもらうと言っているので、フォリーナの近くの建設予定地で現在のリサイクルセンターの可能性が
強いと思われました。
私も検討していましたが、将来の健康も考えてあえてゴミ処理建設予定地近くは・・・
＞＞８６さんへ
ＴＢＳの噂の現場の映像を今日、もう一度見ましたら嗚呼、「ゴミ処理場のエントツから白煙がかなり出ていましたよ」

[92: 85]

大きな公園が近くに複数あって、のんびりした田舎風の土地を良いと思い、
中央線の駅は近く、便は悪くなさそう。という辺りに魅力を感じていました。
価格は、なぜこんなに高いの？と思いましたが、仕様とかはあまり気にしていませんでした。
（今でも、ドアがどうのとか、風呂の栓がどうのとか、タンクがどうのとかは、どうでもいいですが）
言われてみれば、今住んでいる賃貸は、共用廊下や階段の手摺はコンクリだし、
蝶番は全て３つだし、意外と今住んでるところはいいんだなと思ったりしました。

ゴミ問題は寝耳に水でしたが、処理場に関しては、まだまだどうなるかわからなそうです。
ただ、フォリーナからはそんなに至近距離ではないなとも思いました。

白紙から検討しなおせるなら、また迷うと思いますが、なかなか他にいい場所もありません。
中央線の駅から近いが、住宅街であり、しかも緑も多いところを探そうとすると、
低層のマンションがいいなというのもあり、結局ここになりそうな気もします。

ちなみに、現在住んでいる自治体では、ごみはどうしているんだろう？と調べたら、
全てよその焼却場に処理してもらっているとのことでした・・。

[93: 匿名さん]

>>89
仕様が古いのはフォリーナはたしかオークレジデンスのモデルルームと同じだった。
モデルルームの作り変えは行なっていないと思いますので、コストをかけないため、オークレジデンスと同じものを使用しているからでしょうか。
営業の人はミストサウナがフォーリナについていないだけと言っていましたよ。
共用廊下の外壁がアルミは明らかにコスト削減で雨が吹き込み、滑ったりしてケガをする可能性と手摺の間から、物が外に落下した時、敷地内の駐車場の車の天井に落ちたりしますよ。

[94: ビギナーさん]

購入をされた方。
見送りとされた方。
意見をお願いします。

[95: 匿名さん]

手摺がアルミはコスト削減だろうけど、滑って怪我するとかいうのは、
雨に濡れた歩道とかはどうなの？そもそも廊下はコンクリ打ちっぱなしなの？
手摺から落ちて駐車場に落ちるって、風で流れるような軽い物でしょ。
手摺の隙間から落ちるような小さな物で、車を傷つけるような重い物なら、車まで飛ばないでしょ。
駐車場が廊下の真下というわけじゃないんだし。ていうか、そんなに物が落ちるの？

ここの最大の問題点は価格が高いことでしょう。デベは利益率取り過ぎなんでは？
ゴミ焼却場問題は、それに追加かな。

しかし、ゴミ処理場については、「予定地」と書いたり「建設地」と書いたり、
なんだか、ライバル物件（？）関係者か、どこぞの業者か、何か因縁ありか、というにおいも感じる。

中央線はそんなにうるさいかね？北側の通りの車通りはどうなんでしょ。
仕様は、気にする人はいそうだね。ちょっとマンションオタクっぽいけど。

ごみ焼却場が気になって見送ったという人がいるということは、
最近検討を始めた人もいるんだろうね。（または同業他社等による書き込みか）
さすがに、昨秋以前から焼却場の話をわかっていた人なんていないでしょ。

[96: 匿名さん]

不動産業界は最高益を上げていますね。
大京もオリックスが入って物件ごとに事業収益を確保しなければいけなくなっているので、価格設定が高いでしょう。
おそらく、事業収益は10-12％と考えられるが、それでも物件が高いような気がする。土地が高いのか、販売計画・約1年もかかって販売するため、販売経費・人件費がかなり入っているのか？

[97: 匿名さん]

最近、物件が高くなってきています。
でも、駅からの距離でこのマンションを検討していましたが、価格が高いわりに仕様が良くない事。
あと、ゴミ処理場、小金井市の財政問題を考えて、同じお金を出すならと考えて他の物件を検討することにしました。
やはり、昨年の春から販売して完売しない物件て多くの人が見て買わないのは個々の事情があるにしよ、評価されてないということですよね。
価格帯もありますが、後から販売されて即日完売になる物件ってトータル的に買いたいと思った人が多くいたからでしょう。

[98: ビギナーさん]

モデルルームを見ましたが、仕様も古いし、外壁も吹きつけが多く（特に廊下側）、広さも７０㎡と狭いと思いました。
スパンも6mなので、見送りましたｑ。

[99: 購入検討中さん]

お気に入りの物件でした。現地に足を運ぶまでは。。。教習所のライトが強いし、中央線の高架工事で眺望も悪くなるのでは？

[100: 匿名さん]

そろそろ完成ですね。どんな感じでしょうか。

>>99 どの辺が気に入ってたのですか？（と聞いても返事は来ないのですが・・）

[101: 買いたいけど買えない人]

今日、完成があと１ケ月なので、現地に行って見てきました。
外観のビニールシートが取れていました。
エントランスは豪華そうですが、はっきり行って吹付けが多すぎです。
特に、南棟の廊下は都営住宅か、○○工の大規模物件にある縦のアルミ柵にはビックリしました。
今時、分譲マンンションにこのような外観があるとは信じられません。
パンフレットとあまりにも違いますね。
個人的には、まだ、賃貸マンションの方が良いと思います。
駅からの距離は遠いですが、ＪＲ武蔵境の南口で今、販売中の住友不動産の分譲マンションがすごく立派に感じます。
購入者の方には申し訳ないと思いますが、本当にタイルが少なくてコストダウンをしているとしか思えません。
マンションの価格も高いと思いますが、非常階段も分譲マンションでアルミ手摺はびっくりしました。

[102: ビギナーさん]

府中中河原のプラウドが完成し、内覧会に行ってきました。
長谷工が施工した物件ですが、野村不動産の物件だけあって、タイル張りで高級感あふれる物件でした。
大規模物件で路線は中央線ではありませんが、購入者に満足感を与える仕上がりでした。
エントランスもさりげない落ち着きのあるものです。
住戸のドア、廊下もタイルで吹き付けなし。

[103: 契約済みさん]

府中中河原がどこなのかあまりわかっていないのですが、ここと競合するような物件なんですか。
いいじゃないですか。ちょっと遠目の高級感のあるマンション。
うちは通勤時間を条件に探さざるを得なかったので、
府中中河原という駅は残念ながら圏外だったようで、
検討リストに入っていませんでした。（東小金井も圏外と圏内の境目くらいでしたが）

しかし、仕様の面で、散々言われていますね。フォリーナも安くないんだから、
あまり言われない程度にもう少し頑張っても良かったんじゃないかと思ってしまいます。
吹き付けばかりだと言われても、素人の私にはちゃんとタイル貼ってあるじゃん
と思ってしまうのですが、わかる人にはわかるんでしょうね。
仕様の面でも条件を設けるべきだったかなあ。
というか、うちが求めたポイントは、この掲示板には書き込みが無いような点だった。
仕様もそこそこ悪くはないと思ったんだけど・・。
ゴミの問題とか聞くと、ディスポーザがあった方がとか、思ったりするけど。
でも、なんだかんだ言われていても、入居は楽しみです。

それぞれのマンションにそれぞれの強みがあると思いますが、
見送りの方は、ここに足りない強み（仕様、高級感、など？）を求めていて、
購入した方は、ここの強み（通勤時間、土地柄、など？）を魅力に思ったのだと思います。

[104: 匿名さん]

>>103さん、自分も入居予定者です。よろしくお願いいたします。

北側の道の向かいの駐車場がもうオープンしていました。
月極と時間貸しが場所で分けられていて、防犯カメラ付でした。
昨日、外観の写真も撮ってきましたが、否定的な書き込みが多いここでは
アップするのは躊躇しています。

それぞれの勤務先が中央線で逆方向で通勤時間が長い自分たちにとっては、
通勤の条件は最優先でした。
駅から出て、店舗が延々と立ち並んでいない道であることも気に入っています。
仕様は最先端とは言い難いのですが、まあ許容範囲です。
外観は物件のサイトにある予想図よりも、明るい（クリーム色っぽい？）色で、
高級感に欠けると思う方もいらっしゃるかもしれませんが、
自分には優しい感じになっていいと思えます。

後からわかったことで残念に思うこともないわけではありませんが
購入してしまった以上、楽しくやっていきたいです。

[105: 匿名さん]

いろいろな方が投稿されていますね。
内覧会を前にいろいろな項目が決定して、新生活に夢が膨らみます。
あれやこれやと準備していると楽しいやら大変やらです。
契約者の皆様、よろしくお願いします。

[106: 契約済みさん]

先日久しぶりに現地を見てきました。
歩道ができつつあったり、植栽も植えられ始めていたりして、なかなかいい感じでした。
植栽や歩道の辺りに小さなやわらかな明かりもついていました。
良くも悪くもパンフレットの通りになりつつある感じでした。

地蔵通りは狭いのに車通りが意外にあり、一方通行にしてもいいのではないかと思いました。
（あの辺は一通があまり無いのですね。住宅が増えたら一通も増えていくのでしょうか・・？）
北側にできた駐車場は、看板等がダサいと思いました。
もう少しセンスのあるものにすればいいのに。

内覧会は、業者を頼むかどうか迷っているうちに、もうすぐになってしまいました。
結局自分たちでということになりそうです・・。

[107: 匿名はん]

今年からマンションの購入を考えてダイヤモンド社から出版されている碓井民朗「買っていい一流マンション、ダメな三流マンション」を読んでいくつかマンションを見ています。。
このマンションで気になった点は
①コ型の配棟計画で日影が出来やすい
②外廊下、外階段が鉄筋コンクリート
③ドアストッパーが床埋め式ではなく、公衆トイレの戸に付いているコ上着かけフックのようなものが戸の上部についている（洋室）
最後に本当に良い物件は確実に売れている・「立地環境」「物件内容」「売主」「建設会社」「価格」
購入を検討されている方、見送った方はどのような見方でしょうか？
駅前の商業施設が少ないことと近くに公共施設がないのもマンション選びのマイナスかな。。。。

[108: 匿名さん]

ここの売りは、マンションファンにはマイナーだと思います。
中央線、駅近、緑の多い土地、あまり商業化されていない、のんびりした所、・・・
良くある「マンション選び」の視点からは、あまり評価項目にならなそうな点も多いです。
ジブリスタジオが移ってくるような土地柄です。
売りがマイナーなので、人気物件ではないとも言えるかも知れません。
それでも、このような要素を好む人も多少は存在するでしょう。

批判的な書き込みは、内容は正論っぽいですが、
どうもここの売りとずれた点を指摘している気がします。
どの住居にも、良い点、悪い点があります。
それらと、自分たちの求めるものが、どれくらい一致しているかを
見るものではないでしょうか。家探しというのは。

このマンションに魅力を感じる人は検討するし、そうでない人は見送るでしょう。
ここの魅力はマンション研究の主流からはずれ、マイナーな売りかも知れません。
ホームページで最寄駅付近の商業地域の無さをアピールしているマンションが他にあるでしょうか。

[109: 入居予定さん]

108さんに同意です。

碓井氏の著書や住まいサーフィンのコラムもずっと読んでいますが
それでもここに決めました。
そんな購入者もいます。

[110: ご近所さん]

武蔵境北口の北大通り沿いにライオンズマンションが出来るみたいです。武蔵境から徒歩８分くらいの場所です。いつから建設するのかわかりませんが、立地は最高です。待てる方はここの販売まで待ってみればいいと思います。問題は価格かな・・。ファミリータイプで６０００万いくかも？！

[111: 匿名さん]

お隣のオークレジデンスは、ついに全住戸が売れたようですね。
フォリーナはどれくらい残っているのでしょうか。

[112: 匿名さん]

>>>１１０
武蔵境レジデンスの営業担当の方が言っていましたが、坪３３０〜３５０万円だそうです。
ですから、７０㎡で７０００〜７５００万円です。
アドレスは武蔵野市ですし、立地は違いますが、フォリーナと比較すると軽く２０００万円は違いますよ。

[113: ご近所さん]

ゴミ焼却場の候補は、ジャノメミシン工場跡地（小金井市中町3丁目19番）と
二枚橋焼却場用地（小金井、調布、府中）の２箇所です。
市民説明会資料によると、平成２０年８月に委員会答申、平成２１年２月に
建設場所を決定する予定になっているようです。
ジャノメミシン工場跡地なら、フォリーナからの距離は５００ｍぐらいですかね。
そこが建設地に決まったら部屋の向きによっては毎日煙突から流れる煙を眺めることになるのでは。
小金井は今ゴミ問題でごたごたしているし、駅前再開発に力をいれながら
近くに焼却場の候補地のひとつを持ってくるというセンスのない街です。
ゴミも有料ですが、また、ゴミ問題でゴミ袋も高くなりますよ。。

[114: 匿名さん]

>113
そんなマルチで貼り付けなくても…

[115: 匿名さん]

>>113(ご近所さん)
あなた方住人が頑張ってセンスの良い街にしたら？

[116: 匿名さん]

ゴミ焼却場の件については、何回か書き込みがありますが、現在、私は焼却場の近くに住んでいますが（仮住まいのせいか）そんなに気になりません。
ここはスポーツセンター等の施設が、やはり併設されています。
最初は道路の排気で洗濯物が真っ黒になるとも周りから言われましたが、そんなことありませんでした。
もうすぐ、マンション内部が見られますね。楽しみ。
武蔵境の新しいマンションですが、とても魅力的のようですが、同時期であったとしても、予算的に無理だったと思います。いいなぁ。

[117: 入居予定さん]

今週末は内覧会ですね。
外観は南側から見るとなかなか良いですね。
気になった点はエントランスの車寄せが北に向かって坂になっていますね。
共用廊下がアルミの縦柵で雨が降ると吹き込みやすい。
住戸の玄関のドア周りしかタイル張りでないため、重厚感がないですわ。
住戸については洋室のドアストッパーがフローリングではなく、戸の上部についていること
（トイレのコート架けのようなもの）→これには参った！！

[118: 入居予定さん]

明日から「内覧会」ですが、みなさんはチェック項目を決めていらっしゃいますか。
なにもわからないのですが、大丈夫でしょうか？
一応、検索してみましたが。

[119: 契約済みさん]

内覧会での感想はどうですか？
クロス、床等気付いた点などの情報交換しましょう。
また、共有部分は購入者の声が大事です

[120: 完売御礼・歓迎]

物件のホームページを見ましたが、物件概要で販売住戸が１戸となっていました。
入居開始は４／２４からとなっていましたので、入居開始前には完売ですね。
購入者にとっては入居が始まってから、購入検討者の方が住戸を見るに来るのは歓迎しないです。
最近の中央線、西武線のライオンズマンションは完成して販売中の物が多かったのですが、
この物件はやはり中央線と徒歩７分の立地が評価されたのでしょう。
エントランスに‘完売御礼’の張り紙が楽しみです！！

[121: 入居予定さん]

>>120さん
残念ですが、１戸以上残っているようですよ。
マンションギャラリーも棟内の一室に移りますし、検討者の方が入るのは仕方ないですね。

内覧業者の方に完成度が高い物件と言っていただけました。
いくつかの指摘点はありましたが、再内覧会までには全て直しますとのことでした。

洋室のドアストッパーは自分はあまり気になりませんでした。
自分の部屋では床に座る生活をしているので、床がすっきりしている方が好みだからかもしれません。

[122: 物件比較中さん]

今、中央線沿線でマンションを探しています。
このマンションの共用廊下がアルミ柵になっている点が気になります。
コストダウンが現れている点であり、子供がいる家庭にとって登ったりして転落がある危険性があることです。
三鷹駅からバス便の物件で竣工している「ベルディオレジデンス」の掲示版で購入者から問題視しています。
参考まで
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43126/res/991-1000

[123: 物件比較中さん]

残念ですがこの物件に価値を見出せません。
駅から遠いし、回りに何もないし、変則的な作りだし、線路から近いし、何でここに魅力を感じて買うのか理解できません。

何がいいんですか？
6000万も出せばもっと良い物件買えますよ。
ライオンズって昔は高級なイメージでしたが安っぽくなりましたね。
可愛そう。

[124: 匿名さん]

ぼくは購入者じゃないですが、じつはＭＲは行きました。
現地もいきましたが、線路はそんなに気にならなくて、南側は戸建とお見合いだけど
東側は以外に抜けてるなって感じでした。

買い物は週に一度まとめて車で、普段は静かに（といってもピーコックもあるし）
って人は、意外に気に入るかもしれませんよ。

私も３０００万円台ぐらいなら考えましたが、
いかんせん、それなりに売れた後で気に入る間取りがありませんでした。

[125: 入居予定者]

入居予定者です。
先日内覧会に行ってきましたが、まずまずの出来で一安心です。
地下のトランクルームが以外に大きく、自家用車のタイヤが入りそうなのが収穫でした。
いくつか指摘したところは有りましたが、再内覧会で確認したいと思います。

この物件は仕様の面で色々言われていますが、特に気になりませんでした。
廊下のアルミの手摺やドアストッパーも私達にはマイナス点とは感じませんでした。
内覧会の朝は強い雨が降っていましたが、雨が廊下に吹き込んで濡れているようなことはありませんでした。（販売の方が拭いたのかもしれませんが、入居してからは管理人さんが拭いてくれると信じています・・・）

欲をいえば色々希望は有りましたが、（ゴミ置き場が遠いのでディスポーザーが欲しかった等々）
私達の希望には一番近い物件だと思います。（６０００万円出せたとしても私達の希望に合う物件はありませんでした。）
マンションに求めるものは人それぞれだと思います。このマンションに決めた他の方々も
同じような価値観なのではないかと想像しています。

[126: 匿名さん]

>>123
>6000万も出せばもっと良い物件買えますよ。

例えばどこですか？
と聞いても、例によって、返事は来ないのですが・・。

[127: 入居予定さん]

入居予定の者です。
価格は少し高めかもしれませんが、駅から近くて、低層マンションである、
などの条件が気に入りました。住環境は良いと思っています。
個人的にこれといって不満なところはありません。
欲を言えばきりがありませんし。
内装重視の人には不満なところがあるのかもしれませんが、
結局は購入者である自分たちが満足しているかどうかが重要だと思っています。
入居者の皆様、良いマンションにしていきましょう。

[128: 物件比較中さん]

この物件は構造はしっかりしているようにパンフレットに書いてあります。
ただ、この掲示版にも以前ありましたが、設計事務所に疑問を感じました。

立地も駅から近く良いと思いますが、中央線の音、南側が一戸建が建ちつつあるので、４階でないと眺望がないことも一生に１度の住宅購入で５〜６千万円も出す価値がないと私は思いました。

仕様は住んで見れば、別に気にかからないと思いますが、小金井市はゴミ問題で発生しており、キッチンの仕様が古い、室内の内装色が明るい色彩の物がなく、やはり、最近のマンションと比べて古い仕様でした。
西側のオークレジデンスも竣工してかなりの戸数が残って、価格的なメリットもあったようです。
他社のモデルルームに行ったとき、やはり、南に立っている自動車学校の宿舎が４階立てのため、日当たりが悪く、販売が苦戦したため、フォリーナを売っていたことを聞きました。
人はそれぞれの生活環境、価値感、観点で購入を決めますが、残りが１０戸と少ないみたいですが、昨年６月
から販売開始をして９ケ月立っても販売していることを考えると評価されているかが現れていると思います。竣工して実物を見れるようですが、外観を見る限りではエントランスは良いと思います。
しかし、外壁の外側だけはタイル張りにすれば、良かったと思います。共用廊下側の壁がアルミの柵はコストの削減は明らかでしょう。販売当初は明らかにこの地域にしては高い価格設定でしたが、今や中央線のマンションでは高い物件とは思えないので、外部要因（他物件の高値）からこの物件は完売するでしょうね。
私も１２３、１２４と同じように総合的に判断して多額のお金を投入してまでこの物件を購入するには至りませんでした。
私はマンションは一生の住まいなので、住戸の玄関まで住んでよかったと思える作りを求めているので、エントランスは豪華でも賃貸マンションにもないような共用廊下と非常用階段がアルミ柵のマンションはいただけません。
購入者の方はこの点に違和感をもたれない方や、今、気がついてチョトと感じている方もいるのでは・・。

[129: 検討見送り]

>>１２６さんへ
三鷹市井口に完成竣工後販売する物件で「ダイアパレス　武蔵境サザンブラン」ができますよ。
ただ、武蔵境駅から徒歩１５分以上かかりますが。
駅から遠いですが、竣工後、実際の物件を見て購入できる点は良いでしょう。
価格は不明ですが、たぶん６０００万はしまいでしょう。

[130: 入居予定さん]

いろんな価値観がありますね。
外廊下のアルミ柵や外壁のことは知っていましたが、それよりも優先させたいことに価値を見出して購入しました。いろいろ見ましたがどこも一長一短です。
ここを購入された方は、柵や壁のことまで考えていない方か、それを知りつつもそれ以外のことが決め手になった自分と比較的近い価値観を持っていらっしゃる方なのかな、と思いました。

ちなみに、うちは白がベースのカラーセレクトにしました。
全体的にとても明るい感じの内装です。
欲を言えば扉の類はもっと"木"の色に近いものがよかったのですが、その分家具などインテリアが映えるかなと前向きに思っています。

[131: 126]

お返事ありがとうございます。
>>129
駅からの距離で価格は変わって当然だと思います。
駅から遠くていいなら戸建を買う人が多いのでは？

[132: 物件比較中さん]

どちらにしても何かと疑問や問題のあるマンションということです。
数千万を投じて買うのに納得できない事があったり妥協してかうのは如何なものだろうか？
数百万の頭金など無視して将来の得を取った方が良いと思います。
購入後、即価値は下落するでしょう。
本当にこのマンションは見れば見るほど価格ほどの価値はないですね。

高い!!

価格が平均1000万安ければ検討の余地ありですが・・・・・。

[133: 周辺住民さん]

私も中央線沿線で物件を探しておりました。
フォリーナが販売されて野村不動産のプラウドは武蔵境と武蔵小金井の２箇所で販売されていたけど、それぞれモデルルームを作って販売開始から２〜３ケ月で即日完売。
フォーリナは立地は悪くないが、内装、外装もちょっと・・・・という点が現れているかな。１０ケ月も経過していますね。
マンションの敷地の提供公園に「自動車教習所」の案内看板があるのに驚きました。
新築マンションにこんな看板があることと、｛提供公園｝って普通、遊具とかあって、子供が遊べる公園ではないのでしょうか。
見ると、歩道らしきものだけ。公園にすると、子供が遊び、自動車教習所の教習車が出入りするのに大変だからでしょうか？
マンション戸数も８０戸あるので、子供が遊ぶ場所もないでしょう。
物件のトータルを比較すると、マンション価格の高騰も考えますが、購入に適う物件ではないと判断しました。
物件も完成していますが、あまりにもパンフレットと違いすぎと思います。（イメージフォトとはいえ）
>>132の方と同じ意見で多額の費用を投資しなくて良かったです。
あと、他の物件は①営業担当者の方の年令は若いので、人件費総額も安く
②モデルルームも３ケ月で閉鎖し、広告宣伝費も少額で済んでいるので、マンション価格にそれほど入っていないことも良いと思います。

[134: 物件比較中さん]

近所にあるライオンズ武蔵境レジデンスと比べるとどんな感じでしょうか？

[135: 契約済みA]

中央線沿線・徒歩１０分以内・低層マンション
この物件を選択する人が重視するのは上記の３点だと思うのですが、
この３点を満たした上で、この物件よりも１０００万安い他者の物件がありますか？
内装・外装のちょっとした差よりも上記３点が大きく値段に影響していると私は考えます。

ここで高いと文句言っている方は上記３点に重きを置いていない方だと思われますが、
そうであれば、ここに文句を書く前に別の物件のページに行ったほうがいいと思いますよ。

私としては、上記３点を満たす他社の物件と比べて、ここがどうだああだといった
内容の意見交換をしたいですね。前提が違う物件で価格の文句を言っても不毛ですから。

[136: 物件比較中さん]

購入を止めてよかったです。
以前、この物件を検討していましたが、同じ大京さんの物件で武蔵野市のライオンズ武蔵野レジデンスのモデルルームで男性の営業担当者から「僕は以前、フォリーナの営業担当をしていましたが、隣のオークレジデンスよりも外観は吹付けが多く、共用廊下もアルミ柵になり、仕様も落ちますので、あまりお勧めできません」
と言われました。
フォリーナを担当していた方なので、今から思うとこの方の一言で購入を留まったので、正解でした。
完成して北側から見るとまだ、いいですが、中庭の駐車場マンション以外の住民も入ってきますし、共用部分とセキュリティが少し、甘く感じました。

[137: 物件比較中さん]

今からでも鍵を受け取るまでは間に合いますよ。
頭金をいれてしまったとしても数百万の損で済みますが住み始めたら数千万の損ですよ。
私だったら損して得とります。

[138: 通りすがり]

何か、ここの物件の関係者か誰かに恨みでもあるんですか？
私なら、自分が買わないことにした物件に、ボロクソに書き込みするようなことはしませんが。
一体どういう人が書いてるの？

[139: 通りすがりB]

購入検討対象外の物件に、わざわざここまで詳しく吊るし上げるとは…。
しかも136さんは完成後に見に行っているし。関係者の方ですか？
入居予定者の方が煽られずに冷静に対応しているのが救いですね。

[140: ビギナーさん]

ガタガタ書かれるようなマンションってことなんですかね。
悲しいです。
初めてマンション購入して見る目がなかったってことです。

[141: 匿名さん]

もういい加減にしなさい。そういう書き込みばかり。>140

[142: ご近所さん]

隣のマンション（大京）に住む住民です。
小金井市に住んで、もうすぐ一年になります。
中央線が近くにあり、住む前はもっと音が聞こえるかと思いましたが、窓を開けてもほとんど聞こえません。教習所の音も同じです。　すごく静かな環境と、近くに公園があり緑も多いので、とても気にいって住んでいます。
マンションの部屋作りは、最新型ではありませんが、とても落ち着ける部屋だと思います。
入居者の方、新生活が楽しみですね。

[143: 匿名さん]

私も以前モデルルームに行きました。中央線沿線としては周辺が寂しいような印象がありましたが、「中央線・徒歩圏内」としては価格も安いほうでは？最近のマンション価格の高騰は異常ですよね。
この物件はもうすぐ完成、つまり土地が高騰する前に用地取得しているはずなので、今後ＯＰＥＮする中央線物件と比較するとお買い得と思われます。

[144: 物件比較中さん]

某住宅サイトに住宅評論家の沖さんのマンション購入についてのコメントが参考になりました。
−−−−−−−−−−−
分譲価格が上昇したことから、売れ行きが鈍化し、物件毎に見ていくと二極化が進んでいる。
つまり、売れている物件と売れていない物件が出てきている。

物件の見分け方のひとつに、構造・設備などの水準低下が著しい物件があります。コストに見合うパフォーマンスがないと見切られている物件が売れない傾向にあるようです。
売れ行きのいい物件は、販売センターも盛況ですし、倍率も付き、資産価値が高いと考えている来場者が多い＝「買い安心感のある物件」ということ。

逆にそうではない物件は地縁などで購入したい方もいる。
もし、購入を急がない場合には、売れ行き状況を見極めながら、売れ残り住戸を値引きしてもらって購入するということも。

要は購入者の住宅購入について売れ行きが悪い物件は評価されていないことが現れている。
価格が高騰しているからと言って、周りの環境に踊らされず、一生の買い物なので、冷静な判断が必要である。

[145: 物件比較中さん]

たしかに一生の買物であるので、冷静な見極めは必要です。けれども
大抵の方は、立地と価格で見ていくのではないでしょうか。
なので、同立地の複数物件と見比べるということになるでしょうが、
中央線沿線で武蔵野地方の物件ってそんなに多くないので、妥協せざるえない点はおおいにあると
思います。妥協したくないなら、戸建でしょう。柔軟に対応できますからね。
専門家の方もいろいろといわれますが、どこに住むかさだかでないひとならまだしもある程度は
このあたりという目星つけますよね。そのタイミングに資産価値の高い物件がその場所にあるかは
別問題な気がします。そりゃその場所に複数の物件があって価格もそれほどぶれないのならそれは
買っていいまんしょんなどの基準等を参考にして買うでしょうけど。そんなケースって東京都下でこの近辺ってありませんからね。どんな家に住むかも大事ですが、どこに住むかが最も大事なことだと思います。

[146: 契約済みA]

前にも書きましたが、このマンションを選ぶ人は、
中央線沿線・徒歩１０分以内・低層マンション
に比重をおいている人です。
そして、この３条件は、そのまま価格しかも土地代に大きく影響するものです。
たとえ話ですが、同じ５０００万円のマンションを買うとして、
フォリーナは、　土地代３０００万円、構造物・設備２０００万円
高層マンションは土地代２０００万円、構造物・設備３０００万円
であったりします。実際には高層マンションの土地代はもっと安いでしょう。
同じ価格の高層マンションとは構造・設備費で１０００万円も違うわけですから、
多少古かったり劣ったりしていても当たり前ですね。
当たり前のことで、わーわー騒がれても困ります。

また資産価値といった話も出ていますが、
土地は、減価償却をしない半永久的なものです。消費税もかかりません（地値の変動はありますが）。
一方、設備・構造物は、経年劣化をしていくものです。
つまり、極端な例ですが、たとえば震災などで建物が全壊した場合（または５０年後でもいいです）、
フォリーナの場合、３０００万円分の土地が残るのに対して、
高層マンションでは２０００万円分の土地しか残りません。

そのころの土地の値段がどうなっているかは、もちろん誰にも分かりません。

構造物・設備にばっかり目がいってる方は、この当たりのことを
どのようにお考えなのでしょうか？

[147: 契約済みA]

分かっていただいているとは思いますが、補足です。

高層マンションの方が、土地代が安いという表現は、
正しくは、一件あたり（一部屋あたり）の土地代です。

その理由は、簡単に説明しますと（実際には占有面積比などですが）
同じ大きさの土地であったとしても、一件あたりの土地代は
マンションが　４階建てであれば、　４等分した値段になりますし、
マンションが１５階建てであれば、１５等分した値段になるからです。

フォリーナは４．５階建てで、５０００万円のうち、土地代３０００万円ですので、
もし同じ土地で１５階くらいの高層マンションだったとしたら、
土地代は３分の１の１０００万ですね。
そして、１０００万の土地代＋２０００万の設備＋高層分
で、販売価格は３５００万くらいなんじゃないですか？
３５００−４０００万円で、中央線沿線・徒歩１０分の他のマンションと
比べて、ここの設備どうなんでしょうね（他のマンションあればの話ですが）。

もちろん、住む上で設備は重要になると思います。
ただ、比べる対象を間違えていることを分かっていただけたらうれしいですね

[148: 物件比較中さん]

>>146
>>147
頑張ったね。
だけど売れ残ってるんだよこの物件。
なぜだろう？
ここまで書いたあなたなら考えればわかるでしょ？

[149: 契約済みA]

148さん
それは今の流行が高層マンションだからでしょう。
ここに批判的な文章を書きに来る方の大半は、高層マンションと比較して文句いってますしね。
高層マンション＝高級というイメージが一般的に出来上がってしまっているので、
そういう方は、同価格帯のここを見た時にマイナス面ばっかり見えてしまうんじゃないですか？

ただし、賃貸として貸し出す場合は、高層マンションの方がいいかもしれませんね。
借りる側は、土地代ではなく設備代で判断するでしょうから、同じ立地条件なら、
高層マンションを選択することも多いでしょう。

むしろ148さんに質問です。
他の中央線沿線・徒歩１０分以内・低層マンションを満たす物件と比べて、
ここのマイナス面はどんなところですか？
比較対称にしたマンション名と共に教えていただけませんか？

[150: 匿名さん]

住宅は一生に一度の買い物。
マンションは立地、環境が大事です。
大金をつぎ込んで住むので、充実した生活を望んでいます。
大京の別の物件を見に行ったとき、三鷹のベルディオについて大規模マンションで作りは長谷工と物件について非難していましたが、全体的な作りはベルディオの方が上だと感じました。
設備面では床暖房、ペアガラスが無く、立地はバス便で劣っていますが、マンション全体のイメージと住戸内のセンスはベルディオが上です。
価格も大規模物件なので比較になりませんが、コストパフーマンスはベルディオが優れていると思いました。

[151: 匿名さん]

だから、バス便でいい人は、バス便も選択肢になるんですよ。ってことが、わからないかなあ。
駅徒歩10分以内を求めている人はどうしたらいいの？
一生の買い物を、バス便物件にすると、毎日毎日バスということでしょう。梅雨はチャリはつらいなあとか。
共働きだと、お迎えが間に合わないとかも、ありそうです。

[152: 入居予定さん]

142さん
これからご近所さんとなりますね。
マンションの設備は確かに？なところもありますが、
住環境が特に気に入っています。都心通勤者にとって、
駅からの距離、通勤時間は問題なしかと思います。
マンション近くに公園が多いのも魅力でしょうか。

[153: 物件比較中さん]

マンション買うのは、ほんと難しい。
よくある駅近がよい。
これは、その駅の規模によりますよね。
例えば、東京駅、徒歩３分って言われて、ＤＩＮＫＳや独身の方なら良いかもしれませんが
ファミリー層には、全く向いていないですよね。繁華街に家があっても。それなら
住宅街にあった方がいいですよね。
また、東小金井や私鉄などの小さい駅であれば、繁華街と呼べるものもほんの少しなので、
それなら徒歩圏内ですよね。
そういう意味合いなら、ここの物件は徒歩圏で近隣が落ち着いているので、ファミリー層にいいですよね。
ただ、電車での通勤面はマイナーな駅の分不利なので、少しつらいですよね。
やっぱり、すべて立地条件と価格を鑑みながら、決めるのが一番なのですかね。
今の世の中、少子化なので、より都心に近い高層物件に人気が集中するのでしょうね。
私もイメージ的に、高層＝セレブだなぁと思っちゃいます。
ただ、私は阪神大震災の経験者ですが、湾岸地域のマンションおよび高層マンションは
正直危ないと思います。もちろん建物自体は地震に耐えうるのかもしれませんが、一番の問題は
その周辺が壊滅状態になったら孤立するんですよね。阪神大震災では、そんなのばかりでした。
湾岸の埋め立て地域は、地盤ががたがただし、避難しようがないんですよね。そんな自体を関東の方は、知らないで買われているのかもしれません。物件自体は大丈夫でもその周辺が壊滅状態になったらどうしようもないので、なので私は湾岸地域にたつマンションはかっこいいですが、地震がきたら終了だと思っています。その点、武蔵野方面の地盤は、固い地域なので、この近辺でマンションを検討中です。ここの物件もその一つです。

[154: 近所をよく知る人]

桜堤フェイシアと比べたら明らかに割安ですよね。
完売するのは時間の問題なんじゃないですか？

[155: ご近所さん]

住宅ナビを見ています。
先週も今週も１３戸と同じです。
１３戸の部屋番号と間取りが載っていますが、先週も今週も違う部屋がいくつかあります。
販売住戸の戸数が同じなのにこれって１３戸以上残っていたことではないでしょうか？
キャンセルがでた？
桜堤フェイシアの事前案内が３月下旬より始まっていますが、価格は割安と感じます。
でも昨年６月から販売してまだ残っていることはちょっと考えものです。

[156: 入居予定さん]

ごきんじょさんは何を心配しているのでしょうか？そして私も知らない売れ残りをしっかりしらべているのでしょうか？買わないのに・・・

[157: 購入経験者さん]

以前ＭＲに何度が通った者です。
中央線沿線で徒歩10分以内を探しておりました。大京の営業があまりにも横柄で最後は我慢できなくなり購入を見送りました。購入してしまえば営業とは付き合いがなくなるのだから我慢すればよかったのかもしれません。
結局西武新宿線の井荻駅の物件を購入しました。東小金井と似て寂しい駅です。
23区内に入れましたので満足はしていますがやはり中央線はいいなぁとちょっとだけ未練があります。
フォリーナの一番の魅力はやはり『中央線・駅近』ですよね。
同価格で考えると違う沿線であれば23区内(←23区では田舎)で購入でます。都心からの距離が同じ程度であれば内外仕様とも数段上の物件が購入できます。要はどこに優先順位をおくかですよね。
駅に近ければ電車の音もします。アルミ柵？アルミでもいいじゃないですか。
この価格で中央線駅近！これがフォリーナの最大の魅力です！！
早く完売しゴミ焼却場も二枚橋になって購入者みなさんで雰囲気のよいマンションとなればいいですね。

[158: 購入検討中さん]

中央線沿線で駅近、緑豊かで駅が大きくないことが子供のいる世帯としてはとても魅力的だと思って気に入りました。
しかし、入居を今月下旬に控えたこの時期にも完売していないということは、今の世間の人気の視点が、最寄り駅周辺が栄えていることや物件自体の重厚感・華やかさにあるのだなっと思いました。
何かの理由で売却を考えた場合、同様の事象は容易に考えられるので売却額は人気物件だったものよりも下がる率が高いんでしょうね・・・。
アルミ柵や吹付の外壁は、いずれ修繕費に影響してくるでしょうし、マンション前に確保した駐車場も、あれだけの広さ・立地の良さを考えると何十年も駐車場として確保できる保証はなさそうですよね。住民間で問題になるだけならいいのですが、駐車場を確保できていないとマンションの売却に影響するんでしょうね。
内覧会も終わり、入居も始まるこの時期に敢えて購入するならば、価格面での優遇を待つべきかと思っています。先にできた隣の棟でも売れ残り物件には価格の優遇があったそうですから。
そもそも、市場の動向を見るために、１割ほど高値の価格設定をしているという噂もありますから。
それで、正規の価格のまま、この時期に購入を決める人がいるなら、縁がなかったのだと諦められるかなっと思っています。

[159: 近所をよく知る人]

このご時世で値引きは期待しない方がいいかも。
デベの側としてみれば値上げしたいくらいでしょ。

売却時のことも考慮しておくことは重要ですが、それよりもっと重要なのは
自分はどこに住みたいのかということだと思います。

[160: 匿名さん]

>>158
まさに同じ意見です。
隣の物件も、また、武蔵境のプリマージも価格メリットがあったようですね。
でも、価格メリットがあっても、住んだときの生活を考えると、我が家は満足をえられないと思いました。
これだけの販売期間があったにも関わらず、まだ、販売している状況を考えると、購入後、売却を考えた時、価格がかなり下がったり、売却まで時間がかかり、さらに売却価格を下げなければならなくなる確立が高いと思っています。要は販売開始で即日完売する物件ことが、購入者の評価をあらわしている。
東小金井は環境の良いところですが、市場の購入者は正しい目で物件を総合判断しているのです。

これから、価格がさらにＵＰするので、あとから、購入チャンスを逃したと後悔しないことも大切ですし、
購入を考えるということは、マーナス点があるからです。

[161: 匿名さん]

>>160
市場の購入者の“現在の人気要素”とは異なる要素で売ろうとしているのではないでしょうか。
住んだときの生活を考えると満足を得られないと思うのは、“現在の人気要素”が不足気味だからかも知れません。
もう、何度も同じ議論が出ていますが、マンションに何を求めるかは、人それぞれです。

少なくとも、子育てファミリーには、自然や教育等の環境が良く、通勤も悪くなく、
「住んだときの生活を考えて満足を得られる」家庭は結構あるでしょう。

販売期間の割りに売れていないのは、マイナーな立地で、現在の人気傾向からははずれていることや
その割りに価格的に高めの設定であることも、売れていない原因でしょう。
価格は、（おそらくデベの目論見どおり、）近隣物件が高くなってきているので、
相対的に高すぎ感は薄れてきている気がしますが。

また、この地域（東小金井）のマーケット（というか需要・人気）は、それほど規模が大きくないのに、
隣と合わせて結構な戸数を売り出しているというのも、販売が長期化する要因かもしれません。


市場の購入者が正しい目で物件の総合判断をしているというより、
現在の市場の人気要素ではない部分を売りにしようとしている物件であるため、
昨今の“マンションの買い方”的な視点からは評価されにくいということはあると思います。

都心のマンションは高騰し、サラリーマン向けの住戸は徐々に郊外に移動しつつあるかも知れません。
２３区の平均も６千万を超えたと報道されました。
そうすると、デベロッパは、マスマーケットであるサラリーマン世帯に売るために、
数の出る価格帯を減らさないためにも、
都心に近い地域は狭めのマンションが増え、
郊外の物件が増えていく方向に動いていくのではないでしょうか。

そうすると、郊外の物件を売るために、デベロッパや、マンション評論家は、
自然・環境を重視するように市場の購入者を誘導しようとする動きも多くなってくるかもしれません。
１０年くらい経つと、大きな公園など緑が多く、都心へのアクセスが良い路線の駅に近いというような
要素が住まい選びの大きな要素だとされるようになっている
というストーリーは、一つの可能性として不自然さの無いものだと思います。
（現在でもそのような要素を重視する人もいます）


どなたかがおっしゃっていましたが、階数の多いマンションは、土地の持分は少なくなります。
価格のうちの土地分が多い低層マンションは、地価が上がった時に、階数の多いマンションより
価値の上昇が大きいことになります。（逆もまたしかりで、地価が下がると低層マンションの方が、
価値下落が大きくなりますが）


また、売却のことを考えると、仕様重視（建築費高め）と、土地持分や立地重視（土地代高め）と
どちらがいいかというと、中古で、仕様を細かく色々気にすることは難しそうです。
中古マンションの売り出しは、
「○○駅徒歩△△分、南向き、築□□年、ルーフバルコニー５０平米付き、駐車場空き有」
みたいな感じでしょう。
「タイル多し、新築時即日完売、共用廊下コンクリ手すり、トイレ手洗い付、蝶番三つドア」
なんてふうになりますかねえ。

売ることを考えるなら、仕様に金出すより、土地に金出す方が、
価格が下がりにくいということはないでしょうか。

投資目的で都心のタワーマンションを買う人は、高層階の高い部屋など買わず、
安い低層階を買います。土地代は上でも下でも面積割ですね。家賃（利回り）も主に立地で決まります。