アデニウム吉祥寺

[匿名さん]

アデニウム吉祥寺の新レスです。完成まで意見交換していきましょう！！！

[382: 匿名さん]

人それぞれの事情で一概にはいえませんけど、
やっぱり日本のご時勢で、子供をつくる＆育児は、奥様が公務員でないか育児支援に積極的な企業に勤務していない限りは、旦那さんの給与だけをベースに返済プランは考えとかないと厳しいのではないかと思いますね。親が資産家だったりするんであればあれですけど。将来返済出来なくてマンションに空きが出てくると嫌ですね。
皆さんは、少し前の住宅情報の「年収×貯蓄額」で分かる「買える価格」早見表はご覧になりましたか？若いともちろん企業形態によりますけど年齢が上がれば給与が上がるので現時点で見るのか将来にわたっての平均年収額でみるのかその辺はおしなべて見る必要はありますが、景気が持続するは訳がないので（http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200612/2006-12-1-2.html）リスクを分を考慮すると現状の収入でかえせるかを検討すべきだと思います。
住宅情報の記事を一部抜粋
①年収４００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で２９９０万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で２５１０万円
②年収６００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で４０００万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で３５２０万円
③年収８００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で５０２０万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で４５４０万円
④年収１０００万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で６０３０万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で５５５０万円
なのでアデニウムの価格すると大体年収７００万円以上の方が入居されているのかと思いますがいかがですか。

[383: 匿名さん]

すみません、５００万円で××万円は、貯蓄が５００万円だったらという計算です。
わかりにくくてすみません。
あと、参考までに将来にわたる教育費について
http://www.geocities.jp/atopita_o/money/gakuhi.html
生まれてから１８歳までにかかる費用で平均一人あたり３万５千円ぐらいだそうです。もちろんこれも信憑性の問題はありますが、参考値として。

[384: 匿名さん]

年代が違うので参考にならないかもしれませんが、
５０代です。今回は買い替えなので、ローンは清算して自己資金です。
子供も大きくなってきたので、まだ１０年ほどありますが、老後に備えて手のかからない
マンションに移るつもりです。戸建てもけっこう金がかかります。
今は楽になりましたが、私も最初は目いっぱいローンを組んでマンションを買いました。
子供も３人になり、当初はとてもきつかったですが、そのうち年収も上がり、ローンも
インフレで目減りして段々と余裕も増えていきました。バブルも経験して、いい時期だった
かもしれません。これからは年功序列賃金も崩壊して、どうなっていくかわかりませんが、
不動産は資産価値が残りますので、ローンも貯蓄だと思って頑張ってください。
皆さんの話を読んで、若い頃を思い出しました。

[385: 匿名さん]

３連続掲示でしつこくてすみません。
私は、Ｓ棟購入者（４５００万相当）です。
今が買い時というダイアモンド誌/リクルート系の情報誌等、政府のいう景気のよさ＆金利上げ。なんか違う気するんですよね。なので、ある程度自分の仕事に先行きが見える親の遺産があてにできるなどきちんとその辺が整理されていないと低年収ではあまり無理をしない方が良いかと思いますね。
賃貸か住宅購入か（http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/plan20030214b1000a4.html）
ながながと余計なお世話なレスですが、検討者の方も含めてあくまでも参考として

[386: 匿名さん]

375ゝ
です。
頑張って残業してやるしかないですね、1000万オーバーの方も多いという感じですか、
私もなんとか楽園生活したいです

[387: 匿名さん]

私の家庭は700万です。みなさん本当に稼いでいらっしゃいますね。
みなさん頑張りましょう

[388: 匿名さん]

私はベルディオ購入者ですが・・。ローン支払いはどこのマンションでも変わらないので、投稿しました。我が家年収６００万で約４０００万物件購入。私は、パートで月１０万ほど。それでも、親の生前贈与１５００万受け、夫婦二人でも老後資金が心配。２０年固定ローンで組みました。これから金利上昇を考えてのことでした。年収にすると、３５００万位が限度でしたが。実家も近くで、育った環境にどうしてもということで。若い方は、年収低くてもローンは長く組めますから安心ですね。我が家支払いは管理費混みで１５万ほど。なんとかも年金前に、ローン支払いも滑り込みセーフといった感じです。

[390: 匿名さん]

いわれて見れば・・吉祥寺は住所的に無理があるかもしれませんね。烏山も、津田沼も一番駅に近い地名でつけていますからね。マンション名に規制があるわけでないので、いいと思いますよ。

[391: 匿名さん]

382さん、参考になります。
私は、32歳年収700万円台で1馬力です。なんとかローンを返していきたいと思っております。
ローン返しつつ、ぎちぎちの生活はいやなので、ある程度のゆとりはもって返済する予定でおります。ちなみに389＞アデニウム三鷹、名前で物件を購入したわけではないのでどちらの名前でも良いです。

[392: 匿名さん]

一馬力600まんです
名前ですが、アデニウム吉祥寺でも良いと思います
なぜなら
吉祥寺通りを一つ挟んだ通りにできたから友人につっこまれたら使って下さい
まあ下連雀が付けば価値ありますよ
バスは吉祥寺のほうが出やすいし本数は思い！
みなさんなぜそんなに悲観されるのですか

[393: 匿名さん]

三鷹はこれから開発されて大人の街に変わり、人気がでますよ
まあ逆に三鷹駅の北口から向こう側すべては武蔵野市ですよ
武蔵野市なのに三鷹駅まで0分
色々考えればなんてことないですね
そもそも初めに市区町村がありレールを通したのですから
なにを名乗ろうが関係ないですね
東京ディズニーランドも本当は千葉県です。

[394: 匿名さん]

以前から下連雀に住んでいる購入者ですが、三鷹大好きです！気分によって、元気なときは吉祥寺へ
のんびり買い物と散歩を楽しみたいときは三鷹へ、と使い分けています。特にアデニウムから三鷹への道のりは、昭和のにおいがして、安い八百屋さんも、おいしいお饅頭やさんも、三鷹通り迄出れば
スーパーもたくさんあるし…。皆さんも来春から楽しんでください。

[395: 匿名さん]

３８９さんはどう見てもやっかみでしょう。その方がおもいっきり、残念！。

[396: 匿名さん]

年収360万でも3800万のローンが組めるのですか・・、ちょっと
驚きました。
今後は奥さんにも働いてもらって世帯年収を少なくともあと300万程度は
増やさないと早晩行き詰まってしまうのではないでしょうか・・老婆心ながら。

[397: 匿名さん]

もしかしたら年収360万は手取り年収なのでは？
それでも3800万は厳しそうですが。

[398: 匿名さん]

お騒がせしてすいません手取りです。収入的には500万弱位です。
みなさん暖かいですね。
アデニウムにして良かったです。

[399: 匿名さん]

三鷹だ吉祥寺だって言ったって、都心の人には違いが判りませんから〜、残念！。
地元だけで盛り上がる、醜い争い切り！。

[400: 匿名さん]

>>399

アホ。。。
どうせ荒らすならもっとしっかりやりなさい。
さむいネタで荒らすのはアホ。
ほらがんばって。

[401: 匿名さん]

399さん
酷い書き込みはしないでほしいな
久しぶりに『あ゛ーていった』
本当に止めて
あなたは自分自身を追い詰めたほうがいいよ！

[402: 匿名さん]

うまいとこ突いてますねえ。名前なんてどうでもいいですよ。
もっと中身の話でもりあがりましょうよ。

[403: 匿名さん]

東京の都心　　テレビでクイズになっことがありました。範囲も色々なんですよ。ここのレスとちょっとずれるかもしれませんが。


東京都が定める都心とは東京駅、大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、日本橋、八重洲、京橋、銀座及び新橋を指す。

この他に不動産業者などが使う広義の都心がある。特別区単位で区切られており、都心三区（千代田区・中央区・港区）、都心五区（都心三区と新宿区及び渋谷区）、都心七区（都心五区と豊島区及び文京区）などの多重構造であるが、都心七区に属する新宿、渋谷、池袋は副都心であり、品川駅前（港区高輪地区）、秋葉原が新拠点である事を考えると都心の定義とするには納得感に欠ける面もある。

2003年12月東京都生活文化局が行った「都心部の景観づくり」のeモニターアンケートの結果によると「“都心部”の範囲」として、皇居周辺2.1%、千代田区・中央区・港区の3区12.4%、千代田区・中央区・港区・新宿区・渋谷区の5区29.6%、山手線内38.8%、環六通りと首都高中央環状線の内側'6.7%、環七通り内側7.5%、その他2.1%との回答なっている。


東京都心部の範囲に対する考え方を概略整理すると以下のようになる。

行政区単位ではなく特定の町のエリアで限定する考え方（旧麹町区およびその東南に隣接する町の範囲に限定するものが多い）
都の特別区単位で特定する考え方（都心3区、都心5区、都心7区など）
閉じた鉄道線の内側とする考え方（運転系統としての山手線、都営地下鉄大江戸線の環状部）
環状道路の内側とする考え方（外堀通り、明治通り、山手通りおよび首都高速中央環状線、環七通り）
都心の特定地点を中心とした幾何学円の範囲で限定する考え方（中心点としては東京駅、皇居など）

[404: 匿名さん]

NTTのアンテナを立てる話があるそうで、近隣のマンションにNTTの人がお願いに行ってるらしい。　重さが10トンもあるので、みんなから断られているらしいけど、ここは大丈夫でしょうか？

[405: 匿名さん]

NTTのアンテナって、ドコモの携帯のアンテナですか？
それなら近くに既に立ってますが・・・。
なんのアンテナだろう。気になりますね。
重さも心配ですが電磁波も心配です。
隣のマンションに立てられたとしても電磁波が気になりますよね。

[406: 匿名さん]

確か近くにNTTデータのビルがあったと思うのですが、なぜそこにしないのでしょうね。

[407: 匿名さん]

年収400万や500万１馬力で、最低でも4000万以上するマンション購入ってスゴイ大胆というか、考えられません。子供の教育費とか老後の蓄えとか考えると恐ろしいです。
ちなみに、我が家は年収650万、3500万弱のマンション、頭金500万で3000万のローンを組んでいます。
三鷹の物件は高くて近隣の他物件です。今年の４月から住んでいます。それでもローン、管理費、駐車場などで毎月14万（駐車場は自走式で5600円なので安い方です）はかかります。
何とか1年に100万は貯めて繰り上げ返済したいと思い、近く実施の予定ですが。
4000万以上の物件購入していたらかなりの余裕のない生活だろうなと、実感しております。
アデニウムは高額物件の認識があったので、最低でも700万以上の年収の方か自己資金が多い方が購入するのだろうと、掲示板を読んでいて思っていましたので、正直ビックリです。
入居されてから大変でしょうが頑張って下さい。

[408: 匿名さん]

407さんの意見は、うちの主人が言ったことと全く同じでした。我が家年収６００万、夫婦二人。私は、パート収入。それでも、最大３５００万でないと買えないと言われて、ケンカになりました。実家が武蔵野市なので、この周辺に住みたいという夢は捨てられませんでした。親の生前贈与１５００万と、自己資金３００万で、約４０００万を購入しました。おそらく、月１５万ほどになるかと思います。親の贈与なしでは、とても買えませんでした。２０年固定ローンを組み。このローンなら、主人の会社がどうなっても、私も働いてるので最悪にはならないかあと思いました。子供がいたら、とてもとても買えませんでした。ＭＲで、お子さんいる方で、よほどの収入があるのかなあと思いました。

[409: 匿名さん]

ひとそれぞれ価値観は違うから、年収とローンも違うんでしょう。
私は、夫婦二人＋1歳で家計収入が額面で1,500万ほどです。
頭金を2,000万入れて、残り約3,000万を20年の固定ローンでいきます。
目標は10年で完済することですね。

アデニウムの皆さん、ともに頑張っていきましょう。

[410: 匿名さん]

物件が気にいったから、年収の割りに高い買い物をして、1年も立たないでローン払えなくて売りに出す話、結構多いと聞きますよ。
現在新築マンションに住んでますが、そんな理由で中古に出てる部屋も多い。
年収500万で、ここのマンション購入してこれから子供欲しいって・・・・。
せめて408さんの様な状況でしょう？それでも月15万ですよ。
407さんの意見、非常に常識的だと思いますが。
ちゃんとしたFPにライフプラン立ててもらったら、絶対反対されるよ。
ここのローン版のスレ、読んでみたら？

[411: 匿名さん]

銀行のローンて審査があるのではないのでしょうか？。
家の場合は出遅れて希望の間取りを諦めていたら、ローンの審査が通らなくてキャンセルになった
物件が出て、希望の部屋を確保出来ました。
審査が通ったのなら、後は本人が頑張るでけですね。

[412: 匿名さん]

ローン返済が辛いのは覚悟の上で購入を決めた方も多いのでしょう。
まあ買った当人達が頑張ればいいだけの話ですよ。
４０７さんはだいぶお固い線ですね。大正解です。
でもどんなに金額的な安全牌を選択しても、問題はその後ですから。

[413: 匿名さん]

契約者です。うちも年収700万程度です。夫には健康で頑張ってもらって残業代で月々の返済をこなしてもらうのが理想ですね。(笑）入居したら私も即パート探して繰り上げ返済に協力したいです。
わずかでもゆとりを持って楽しくアデニウムの生活を送りたいです。

[414: 匿名さん]

ローン破綻しそうな人にまで売ってしまうデベの姿勢にも問題が
あるような気がしますが・・？

[415: 匿名さん]

家計などは人それぞれなのに、あまりこだわる発言はいじめの構図に似てるような気がしますが。

[416: 匿名さん]

私は、３１で子供２人付の残業代なしで７００万オーバーです。ほんとはこうゆう掲示板で年収の額を出すと物議をかもすし荒らす原因になるんですよね。すみません。
よく、こうゆうマンションを買うなという指南（碓井さん等）がありますがそれにあてはまるものを買うとなるととどんどん金額になりますよね。お金をつぎ込めば当然ながらいい物件に出会える。なので、もちろん仕様や立地も大事ですが買い物なので自分の予算ベースで買わないといけないですよね。せっかく買うのだからと自分の予算を超えてまで買うのは最悪のパターンですね。
うちは、月々の返済をぜんこみで14〜15万円でやりくりを想定し、頭金５００万円、引越し関連費用で２００万円、貯金３００万円が私のスペック。それで予算は３ＬＤＫ４０００万円以内で武蔵野周辺が条件でした。上場企業のサラリーマンレベルでは、妻の収入をないもの（リスクとして捉える）と捉えた場合は４０００万以内が妥当な金額だと思いますね。もちろん贈与がいっぱいあるんであればその分上乗せすればよいんでしょうけどね。とかく、デペや情報誌では舞い上がるような項目が多いし、割安な３０００万円付近を行き来するような物件は、当然価格を低く設定するためにコストダウンしていたりするのでネットではたたかれますしね。なので、第一はほんとに返せるのか、将来の家族設計を踏まえた物件にする必要があるでしょうね。

[417: 匿名さん]

４１６＞＞
だからこれ
住宅情報の記事を一部抜粋
①年収４００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で２９９０万円の物件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で２５１０万円の物件
②年収６００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で４０００万円の物件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で３５２０万円の物件
③年収８００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で５０２０万円の物件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で４５４０万円の物件
④年収１０００万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で６０３０万円の物件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で５５５０万円の物件

アデニウムを購入できる世帯年収は、最低でも７５０オーバーだよ。
人それぞれだけど、無理するなよ。家は豪華けど実態は貧乏。ストレス溜まるよ。
せっかくの引越しなんだからゆとりもって返済できるプランを組まないとね。
まあ、余計なお世話か。

[418: 匿名さん]

来年3月入居予定者です。ガスコンロを、IHクッキングヒーターにしようと思っておりますが、得るテックホームに依頼してよいか、東京電力に依頼しようか迷っております。IHクッキングヒータを検討の方はいらっしゃいますか？

[419: 匿名さん]

先週末のオプション会でジョイントの営業から聞きましたが、
１２月２４日からモデルルームを撤去して棟内に新事務所を
開設するそうです。
暇があれば遊びに行ってみようかな。エントランスがどんなものか
興味ありますしね。

オプション会の帰りにアデニウムを見てきました。
前の方のレスにも同じことがかかれてましたが、
提供公園は整備され始めていましたが、遊具は相変わらず古いままでした。

あと、アデニウムの南棟には大きな売出し中の垂れ幕が２枚ほどぶら下がってました。
契約者から見ると、かなり萎えます・・・。
入居時には垂れ幕がなければいいですね。自分の部屋の前に垂れ幕があったら嫌ですよね。

[420: 匿名さん]

４１９＞＞
やっぱり青田買いがおかしいんで。いいんじゃないですか。普通買い物って消費者は実物みて判断するんですから。我々がおかしいんですよ。それをすぐ売れ残りっていうのもなぁ。
なんかへんじゃないすか

[421: 匿名さん]

そうですね青田買いはおかしいかも
実物買いだと倍率もたかくなるような気もするな
勿論よくみて買いたい消費者は100％に近いとは思いますがヒューザーの件もありますからね。
あー難しい。
まあ不安になっても買ってしまったものはしょうがない
あとは内覧会に業者を入れる位はして部屋位チェックするしかないな。
あとはこれから買う方がなるべく現物買い出来るように
政治に投票していくしかないな、

[422: 匿名さん]

早期に資金回収をしたい売る側の都合から青田買いになっているんですよね。
諸外国では、少ないようですね。
家そのものの価値観が違うからというのもあるでしょうけど。我々契約者が煽られているという日本国民独特な風土のせいでしょうか。デメリットだらけなのに馬鹿みたいですね。
なので、売れ残りという表現は売主側の表現なんですよね。賢い人は青田買いせずに完成物件を吟味して選ぶということでしょうか。我々はデペにのせられたあほの集団ですかね（笑）
参考記事です。
・青田買いのリスクを分かっているか
　（http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/g/11/）
・「青田買い」より実物主義を
　（http://www.chousadan.jp/koramu/aotagai.htm）
・青田買いのメリット・デメリット
　（http://www.mdouyo.jp/column/innami/archives/000057.html）

[423: 匿名さん]

津田沼のアデニウムには、月々８万円からという大きな垂れ幕があります。あれは住んでいない私が見ても、住人に失礼と思いました。レスで、実際住んでいる人もそんな怒りのコメントしていました。事務所もあり、クリスマス電飾でかなり目立っています。津田沼のアデニウム、建物はいいかと思いますが、立地が良くない気がしました。

[424: 匿名さん]

みなさん、内覧会の同行会社はどこにしますか？

[425: 匿名さん]

営業の方に聞きました、２月上旬に内覧会で３月２２日に引渡し予定だそうです。

[426: 匿名さん]

インターネットの知識が乏しいので今から心配なのですが、
アデニウムはUSENのBROADGATE01というサービスが提供
されるのですよね。IPアドレスやネットワークの設定とか
は自分でやらないといけないのでしょうか。
またアデニウムのカタログ（黒い表紙のやつ）を見る限りでは、
スイッチングハブから先の各部屋は同じネットワーク上にあるように
見えるので、お互いの共有フォルダが見られてしまうのではないかと
ちょっと心配です。ビジネスホテルの無料インターネットみたいな
感じなんですかね。
こういった環境に詳しい方はいらっしゃいますか？

[427: 匿名さん]

＞４２６さん
一応専門家です。

IPアドレスやネットワークの詳細設定は基本的には必要ありません。
パソコンにLAN接続用の穴があれば、各部屋のLANコンセントとパソコンのLANの穴をLANケーブルで
つなげれば、インターネットにつながります。
その場合IPあどれは、自動で割り振られます。

また、同様の接続形態で複数台のパソコンを接続した場合、各住居内であれば共有フォルダが見えますが、住居をまたいでの共有フォルダが見えることは無いです。
＃各住居内はスイッチングハブで共有のネットワークのイメージです。
＃住居間はスイッチングハブでの共有ではありません。

一点だけ注意する点は、前述の自動で割り振られるIPアドレスが”グローバルIPアドレス”という
IPアドレスで、繋がったパソコンはダイレクトにインターネットに接続しているので、
セキュリティーソフトを入れていないと、色々と厄介な問題が発生する可能性が高いです。

[428: 匿名さん]

>427さん
専門的なコメントありがとうございました。
（よくわからない用語もありましたが・・・）
とりあえず、何も考えずに普通に使えるということですね。
セキュリティについてはNortonAntiVirusを更新しているので、
とりあえずはこれで大丈夫だと思ってます。

[429: 匿名さん]

>425さん
情報ありがとうございます！いよいよといった感じですね。
出来るだけ早めに引越しして新生活に備えたいと思っています。200世帯余りが対象となると、引越し順は通常どの様に振り分けられるのでしょうか。

[430: 匿名さん]

カーテンの見積もりをしたら、リビングだけで約10万でした。
うわっ高！っと思ったのですが、こんなもんでしょうか？

[431: 匿名さん]

>430さん
うちもそのくらいですよ〜。ダブルシェードにしたらいろいろと高くなっちゃいました。まあ、気に入ったものなのでいいかなーと。人によってはお安く用意される方や、さらなる高額なものを用意される方もいるようです。ドレープの場合、2倍ひだを1.5倍にするとか手もありますが・・・。他に買いたいものとのバランスかもとも思います。