深大寺レジデンスってどうですか？

[匿名さん]

東京都調布市深大寺の明大グラウンド跡地に建つ、総戸数570戸の大規模マンション。



所在地：東京都調布市深大寺南町3丁目17番1（地番）
交通：京王線「つつじヶ丘」駅から徒歩18分
竣工予定：平成20年3月
販売予定：平成19年1月〜
設計施工は長谷工

京王線つつじヶ丘駅から徒歩１８分はちとつらい．．．

[678: 匿名さん]

確かにそばは大事だ！！

[679: 住まいに詳しい人]

床暖だと床が変色するというのは違います。
ワックスが悪いの使っていたからでしょう。

[680: 匿名さん]

床暖で床が変色するのではなく・・・
ここの床暖はオプションで、それを頼む場合は、
フローリングの素材が他の部分と変わっちゃうよってことでは？

[681: 匿名さん]

契約しました！西側で、深大寺を見渡せる方角で。せっかくこんなに自然の美しい所に住むのなら
商業地区ではもったいなく、静かに豊かに暮らせる事を期待して、決心しました。
床暖と、キッチンキャビネット、廊下やバスルームの手摺りは、必須ではないでしょうか？
エレベーターの数が少々少ないのが、気がかりでしたが、ゆっくり暮らせる物件に出会えたことに
とても満足し、来年の入居を楽しみにしています。
同じく来年入居する方々、よろしくお願いいたします。

[682: 匿名さん]

床段は必須という方が多いようですが、TESを使ったマンションが多いのにここは電気式ですよね。
ホットカーペットと同じと聞いたのですが、電磁波については皆さんどうお考えですか？
床段を入れたいと思っているのですが、その点が気になります・・・。
IHは傍に立つのは私だけだし、ずっといるわけではないのでいいのですが、床段は子供たちも長時間いるわけですから・・・。

[683: 匿名さん]

直接のデータではありませんが、↓東電のＨＰです。
http://www.tepco.co.jp/ps-engineering/denjikai/den011-j.html
電気カーペットで１００〜２００ミリガウス（２．５ｃｍ）となってます。
ドライヤーのところをみてもらえばわかるように、基本的に熱を大量に発生する場合は、必然的に電気量も増えるので、電磁波も強くなります。

http://www.tepco-switch.com/heating/f-what/index-j.html
ただし、↑にもあるようにヒーター式ではなく、ヒートポンプ温水式であれば、床下は電気流れませんので電磁波の心配はないと思います。
ヒーター式の場合は、電磁波が気になるようでしたらやめたほうがいいかもですが、ここが気に入られているのであれば、クーラー等にして床暖房はそもそも使わないという手もあります。

[698: 匿名さん]

683さん、ありがとうございます。参考になりました。
まだ少し締め切りまで猶予がありますので、よく考えたいと思います。

[701: 周辺住民さん]

最上級とかはどうでもいいです。
それよりも、共用施設を利用させてください。

[705: 匿名さん]

６８４〜６９７の削除ありがとうございます。
ただ、その間何もなかったようにすべて消去してしまうのはいかがなものでしょう？
（これも消されてしまうかな？）

[706: 匿名さん]

虚構？

[707: 周辺住民さん]

削除？なにがあったんだろ?
深大寺ってのは駅から遠いっていう印象しかないけどなぁ。
そこさえがまんすればいい住宅地だと思う。なんもないのが落ち着く。
深大寺そのものからは遠く離れてるのに、深大寺をブランド化しようとするところは笑えるけどね。

[708: 匿名さん]

深大寺(寺・植物園)でこだわってはいない。住所が深大寺であるだけでは、
ブランドと位置付けてはいないでしょう。購入検討材料なら、深大寺までの距離もさることながら
この辺りの豊富な緑、やはり自然の美しさに尽きます。
駅まではバスになるかと思いますが、つつじヶ丘は急行停車駅なので、使い勝手もいいと思います。
ここまで都市部から離れたなら、ビル郡にはざまれるより、思いっきり自然に囲まれて
暮らしたいです。

[709: 購入経験者さん]

他物件購入し、初めて床暖の生活をしていますが(最近は暖かいのでほとんど使いませんが)他の暖房機がいらないと感じるほどの暖かさです！
部屋全体が暖まるんですよね〜花冷え時期は[弱]で十分でしたよ。
まだエアコンを購入していないので暖房機能のない低価格のものでもいいかな…と考えています。
ちなみに我が家はガス式の床暖ですが。

[710: 匿名さん]

最近は暖房機能の無いエアコンは需要が無い為、あまり出回っていないので、
販売価格もあまり下げられず、逆に割高になってしまうそうです。
量販店で、「冷房・ドライ」のみのエアコンを探しても、ほとんど置いていないので
取り寄せになると言われ、結局冷暖房機能のエアコンを購入しました。

[711: 周辺住民さん]

豊富な緑、自然の美しさと対極に位置するのが大規模マンション。
まぁ、さほど豊富な緑や自然の美しさがある地域でもないけどね。住宅地だから。中央道も眼と鼻の先だし。
もともと明大の野球グラウンドだった場所だから緑ってよりは土埃ってかんじだったからなぁ。
一挙に住人増えるとバス利用者は困るなぁ。雨の日は混みこみなのに。

[712: デベにお勤めさん]

やっと蕎麦の話も終わったのかしら？

[713: 匿名さん]

深大寺そばって、本当に美味しいのでしょうか？
ただ高いだけのような気がします。

[714: 匿名]

関西から移ってきた私としては、深大寺そばは濃いだけで、美味しくなかったです。
「二度と食べるもんか！！」って思いました。
味覚は人それぞれですから〜as you like

[715: 匿名さん]

バス停の横の空き地が駐車場になってましたね。この辺りの月極めは、相場でいくら位でしょうか？
マンションでは2台目の駐車場を確保できるかどうかわからないので、
近所に探す事になるかも知れないと思っています。15,000位だといいのですが・・。
それとこの辺りでタクシーはつかまりますか？呼ばないとならない感じでしょうか？

[716: ご近所さん]

大体そんなもんだと思いますよ、相場。
その金額でいいのだったら、あそこを借りればいいんじゃないですか？
あれだけ数があれば一年後もいっぱいにはなっていないでしょう。
っていうか、何であんな広い駐車所ができたのか不思議なんですが。
タクシーは呼んだ方が早いかと・・・。

[717: 申込予定さん]

タクシーは近くに京王の営業所があるので比較的すぐ来てくれます。
でも雨の日や、小田急バスがストの日は電話しても中々繋がらないので何社か調べておいた方が無難です。

[718: 匿名さん]

この地区は子供の幼稚園事情はどうですか？園バスが近くまで来る園がありますか？
入園は抽選になるくらい混みあっているでしょうか、市立・私立両方検討しています。
来年年中に当たる子供のことですが、現在の情報を教えて欲しいです。

[719: 周辺住民さん]

市外からの転入でしょうか？
現在調布市には市立幼稚園はありません。すべて私立です。
昨今のマンション建設ラッシュで未就学児が増えているのに、保育園や幼稚園は増えてませんので保育園幼稚園共にかなりの競争になってます。
３年保育が主流なので年中からの入園だと、どの園も若干名しかとらないようです。
幼稚園のデータなど詳しくはママネット調布という所から「まるごと幼稚園ガイド」と言う本が出版されてます。実際に調布に住んで幼稚園に通わせているママさん達が作っている本です。
http://mamanet.at.infoseek.co.jp/hon.htm
調布の一部の本屋とネットから買えます。

[720: 匿名さん]

保育園等も競争率が激しいようですが、マンション隣の上の原小学校もすでに飽和状態です。
営業の方がなんと説明しているかは分かりませんが、ちょっと離れた小学校に通うことになると思われますので、そこも考慮された方がよいでしょう。

[721: 匿名さん]

どこ製のエレベーターになるのか、気になっています。
もらった書類・パンフにも書かれていません、まだ決まっていないのでしょうか？
エレベータの性能や設定で大きく変わってくるのでしょうが、基本的に台数が少ないですね。
それを考慮して階段も使いやすい部屋と階数を選びましたが、
安全で使いやすい会社の物であって欲しいと願ってます。どなたか確認された方いますか？

[722: 購入検討中さん]

最近発表された三井のファインコート調布深大寺は
本当に深大寺に住んでますって感じするね。
深大寺レジデンスはむしろ柴崎レジデンスって感じ。

[723: 匿名さん]

深大寺周辺が益々住みにくくなるね

[724: 匿名さん]

エレベーターは、東芝社製だそうです。

[725: すぐ近くの住人です]

深大寺そばの講習会を共用施設でやらせてください。
そのかわり、たまには共用施設を使わせてください。

[726: 周辺住民さん]

ファインコートは戸建ですので、さほど周辺住民には影響ないと思いますよ。

[727: 匿名さん]

確かに。ファインコートは戸建なだけでなく、調布駅まで下がると、利用駅から検討する範囲で
つつじヶ丘とはかけ離れすぎていると思います。そこまでいくつもりはない、と言う感じですかね。

[728: 匿名さん]

小学校は目の前の上ノ原ではなく、深大寺小学校の学区になると決まったという話を聞きましたが、
本当でしょうか？

[729: 申込予定さん]

本日アイセルコの説明を聞きに行ってきました。

夏にインテリア何とか・・って言うのがあるらしく、価格もアイセルコよりは２〜３割り程度安いとのこと。アイセルコは物件価格にプラスする形をとるけど、夏のは現金で支払う事になるようです。

[731: 匿名さん]

インテリア相談会みたいなのは、うちにも案内が来ているので、行くつもりです。
ものの質や種類にもよりますが、量販店や通販でも安く手に入るものがあるので、
比較しながら検討すると良いと思います。

[737: ハードロッカー]

このマンションが570世帯で、仮に570人が通勤時間帯に深大寺〜つつじヶ丘駅間のバスを利用すると考えるとかなりぞっとしますね。現在、朝7時〜9時あたりの運行本数が4,5分間隔で、1時間12〜15本だとすると、1時間あたり、1台あたりの乗客が20人〜25人くらい増える計算かしら。乗りきれないと思う。バス停付近の住民からも苦情が出そう。自転車や自動車を利用する人（駅前は違法駐輪でぐしゃぐしゃです）・徒歩の人（20〜25分はかかります）・三鷹駅や調布駅に出る人・現役を引退した人を減算して、共稼ぎの人・中高生を加算すると、どのくらいの利用者増加になるのかしら。心配なところです。
閑話休題。そばの話が盛り上がってましたね。つつじヶ丘駅の南側にある製麺屋さんはとても美味しいですよ。好みはそれぞれでしょうが、自信をもってお勧めします。

[738: 入居予定さん]

契約者の皆さん、このゴールデンウィークでもかなり動きがあったようですが、我が家は、
カラーセレクトで悩んでいるのですが、皆さんの意見や決め手になった検討理由を
教えてください。それとキッチンを、オープンにするか迷ってます。
収納が少なくなるのも困るんですが、リビングとの一体感と明るさを考えると
オープンキッチンにしておく方が良いかなと・・。収納はキッチンキャビネットと
カウンターの下に通販でキャビネットをおくことを考えています。

[741: 住まいに詳しい人]

オープンキッチンは調理の臭いがリビング側に流れ易いので止めたほうがよいですよ。

[742: 匿名さん]

カラーは、インテリアにあまりこだわりがないのなら、
傷や埃が目立たないという理由で中間色もいいかもしれませんが、
基本的にそれぞれの好みで選べばいいんじゃないですかね。

キッチンは、奥さんがどっちで作業をしたいか、でしょう。
うちはキッチンに閉塞感があるのは嫌なのでオープンです。
どうせリビングで食事をするので、臭いは流れても気になりません。
収納が減るのは痛いですが・・・、仕方がないですね。

[746: 匿名さん]

オープンキッチンって今あまり人気なくなってきてるらしいですね。
実際にそうした奥様方の意見として、次はオープンにしないという人の方が圧倒的に多いとか。
理由はいろいろだそうです。

[748: 契約済みさん]

デベの人じゃなくっても"奥様方"って普通に使いますよ〜。
ちなみにうちはオープンキッチンでお願いしました。
やっぱり開放感が決め手です。

[750: 匿名さん]

そうなんです、この掲示板欠番が多いですよね。
この掲示板を一生懸命荒らす人（たぶん建設反対の人）とそれを一生懸命削除しようとする人（たぶんデベの人）の攻防が見られます。
ただそういったいろんな考え方や意見を知るのが掲示板の意義だと思うので、その前後すべて削除してしまうのはいかがなものでしょう？
（またまたこれも消されてしまうのかな・・。）

[751: 周辺住民さん]

反対意見や、マイナス要素が削除されるのは、事実を隠すと言う意味で
掲示板の意義に反すると思います。
ただこの掲示板をずっと見てきた中で、明らかな悪意の自作自演であったり、
面白おかしくもめごとをあおる目的と思われる書き込みがあり、
本来の掲示板の意義をなくす可能性のある書き込みが、検討のうえ削除されていると思います。
賛否両論、それぞれの思いや意見は真摯に受け止めて、
それぞれの意見や思いを書き込める場として、今日まで続いている掲示板であると思いますよ。
初めからよく読んでもらえばわかることですが・・。

[752: 匿名さん]

７５０です。
初めからこの掲示板はよく読んでいますが、自分が誠実に投稿した内容も削除されたことがあるので、意見しました。
削除を依頼する人も、削除する側もその人の主観ですから、決して掲示板の削除が公平とは思えません。
それも考慮していただきながら、この掲示板をご覧下さい。
（できればこれも削除しないでいただければ幸いです。）

[753: 匿名さん]

結局はデベの広告塔として利用されてしまっているのでしょうね。
そういえば先日決算で、長谷工が大手デベを抜きトップの利益を出したそうで。
やっぱりモノが相当違うのかな。

[755: 匿名さん]

この掲示板はレジデンス反対者専用の掲示板になりつつありますね。残念なことです。。
（某マンション掲示板の方が契約者のやり取りがきちんとおこなわれています。）
このような状態では購入者（購入検討者）がまともなやり取りできませんもんね。
すぐ叩かれるから。

[756: 住まいに詳しい人]

せめて８階建てくらいにしておけばねえ。
学校やグラウンドの跡地に容積率めいっぱいの大規模マンション。
長谷工の典型的パターンですが、
問題は住む人のことを充分考えていないこと。周辺地域と調和していないこと。
利益を最大限だすことが最大のテーマで
住む人のことも二の次になっていますよね。
淋しいビジネスモデルだな。

[757: 匿名さん]

>>756
で（笑）？

[758: 匿名さん]

７５６さんみたいな方が、その建設反対者の方ですよね。（＾＾）
そんなに建設に反対されるなら、駅前で反対署名活動でもされてみては？
掲示板を荒らしても、購入を考えている人がみなさんこの掲示板を見ているわけではないので、効果はあまりないとは思いますが・・。

[759: ご近所さん]

過去の書き込みを見るとわかりますが、もう署名運動は実行済みなのですよ。
それでも建設は止められず、ここで鬱憤を晴らすことしかできない状態なのでしょう。
デベのふりをするのも「デベか？」と騒ぐのも荒らしでしょうね。
最近ここを見て思うのは、このような荒らしの多い匿名性サイトに情報を求めないのは、
ある意味、購入者は大人な方々なのかなーということです。

[760: 匿名さん]

とういことは、利口な購入希望者はこの掲示板の情報に期待していないということですね。（＾＾）
建設反対のみなさん、これからもこの掲示板で頑張ってくださいね。

[761: 大手企業サラリーマンさん]

例えば、家電や精密機器、自動車といった企業が自然環境への負荷を下げようとして本当に努力している時代に、各地で住環境を破壊してまわる企業が増収増益というのはいかがな話でしょう？購入する人のモラールの問題もあると思います。
　債務額の大きさから潰すに潰せなかった元ゾンビ企業です。利益が出るようになったのなら、不良債権免除されたお金は国庫に戻すのが筋です。法律がそうなっていないなら、自分からその代替案（社会貢献、というより恩返し）を考えるのが人間的だと思う。増収増益といっても、所詮、自分達の棚卸資産を確保するために住環境への負荷を高めた結果でしかありません。物件が「良い」「悪い」以前に、私は買いたいと思いません。きっと、周辺に住む人の怨念が付着しています。

[762: 匿名さん]

「各地の住環境を破壊する」？
あなたが今住んでいる場所は建設されたときに周りの住環境を破壊しませんでしたか？
それとも現在洞穴か何かにお住まいで？

「周辺に住む人の怨念が付着」？
生きている人の怨念ってあるの？

[763: 匿名さん]

761さんの意見ですが、ちょっと『ん？』と思いました。
企業モラル云々をもっともらしく言っておられますが、それ以前に
『周辺に住む人の怨念が付着』と〆られているのは周辺住民さんに失礼なのでは？
確かにマンション反対の方は多いと思いますが『怨念』って言葉を引用するのは
いかがなものかと。。。
読んでいる者にとってはここの周辺住民はみんな怨念をもって生活しているかと思うと
不気味に感じます。

[764: 匿名さん]

そんないちいち重箱の隅を突付くようなマネをしなくても。見苦しい。

とにかく自分らが作った膨大な借金を環境破壊で穴埋めする非社会的企業
という根本は不変の事実です。ごく基礎的な分別がつくなら、
こういう企業のブツに対してカネを渡す行為がどういうことかすぐわかるでしょうに。

[765: 匿名さん]

７６４さんへ
人間、文明社会で生きていく限り、環境破壊してますよ。（＾＾）
人間止めますか？
無人島へさようなら〜。

[766: マンション投資家さん]

問題はシンプルです。
この手のマンションは人間を詰め込み過ぎている。だから新しい価値を創造できない。
人間が生きていく以上環境破壊する・・
っていう、そういう哲学的な問題とは話が別です。

[767: 匿名さん]

環境破壊は哲学的というより現実的な問題な気がしますが・・。

[768: 購入経験者さん]

＞この手のマンションは人間を詰め込み過ぎている。

そこに価値があるのですよ。
人を大量に詰め込むことによって、
醜い3階建てミニ戸が林立するのを未然に防いでいる。
大いに評価すべきです。

[769: 匿名さん]

でもこの辺りにそういう収容施設はやはり場違いですね。

[770: 周辺住民さん]

765さんへ
現代の文明社会は環境との共存を考えるところまで行ってるんですよ。
人間が生活する上で環境破壊が当然と考えそれを肯定するなら，
二酸化炭素排出量の規制って何？　東京のディーゼル規制って何？
野生動物の保護って何？　世界自然遺産の保護って何？　ごみの分別って何？
リサイクルって何？　ISO 14001って何？　京都議定書って何？
あなたこそ人間やめた方がいいですね。（^^）

ここが問題になっているのは周囲との調和がまったくなされていないことです。
購入希望者なら現地をご覧になられたと思いますが，周囲は一般の戸建住宅ばかりです。
もともと野球部の学生たちが住んでいた程度の敷地に，突然大量の人が移り住むことになるんです。
1,000人を超えてくるでしょうね。ひょっとして2,000人近く人口が増えるんでしょうか。
車の利用も相当増えます。今まで明大の寮の車が数台あっただけなのに，突然500世帯分の車がやってきて
この周囲を走り回ることになります。
モノができるできないの物理的な問題だけじゃないんです。
今までの静かな周辺環境が壊されるのですから，紛れもない「環境破壊」です。

そのくせ深大寺の自然を売り物（食い物）にし，「深く美しく」などと自分たちの存在をまったく棚に上げた
宣伝をしているところが余計に住民の反発をあおっています。
西つつじヶ丘の東京電力跡地に建てられたマンションは３〜４階建ての周囲に馴染む設計です。
アノようなものであれば，もっと周囲の人からの理解は得られたでしょう。
関わっている企業の質の差が出ていますね。

そして，「みんなで買えばコワくない」とばかりに，このような物件に手を出す人がたくさんいることも現実です。
買う人がいるから，CSR的考えの欠落した企業はこのような「環境破壊」を続けるのです。
購入する人もこれらの「環境破壊」に加担していることを認識してほしいと思います。

できてしまうものはもう，どうしようもありません。自分としては移られてくる方々とは仲良くしたい。
が，765さんのような考えの方とは仲良くはできないでしょう。
このような方がこられるのであれば，周囲の貴重な自然が荒らされて行くことは目に見えています。
現地を見にきたいい年をした男性が，営業マンの話を聞きながらタバコをポイ捨てしていたのが，
たまらなくイヤな光景として自分の目に焼き付いています。

[771: 火に油……]

＞西つつじヶ丘の東京電力跡地に建てられたマンションは３〜４階建ての周囲に馴染む設計です。

あそこは建ぺい率40%、容積率80%だったので、あれしか建てられなかったのでは？
それに対して、このグランド跡地は60%／200%だし、面積も３万平米近くもあるので、あれを買える業者も非常に限られる（１００億以上か）。マンション業者しか買えないだろうけど、誰が買っても４階建てにはできないと思う。責めるなら、あれをまとめて売った明大とか、用途地域を設定した市にいうべきでは？

[772: 環境保護団体代表]

７７０さんへ
つまりあなたの住「環境が破壊される」のが嫌なだけですよね？（＾＾）

[773: 匿名さん]

まあ確かに飛躍した論理展開は認めますが。
「周辺住民」と自称しているからといって本当に周辺住民とも限らないと思いますよ。

むしろ「マンション住民」と「周辺住民」を対立させたがっているようにも見えます。
「ポイ捨て男性」にしろ第三者には確認のしようがないことですからねえ。

[774: 匿名さん]

確かに周囲にとけ込むべく配慮されたマンションと、そんなことはお構いなしのマンションの２種類があって、
ここはどちらかといえば後者。
でも、それは建てる側の問題であって、購入者に環境破壊とか言われても困るだろうね。

[775: 匿名さん]

確かに、このスレはマンション反対の意見ばかりが主張され、購入者の意見が殆ど見当たりませんね。
すでに相当数の部屋が分譲済みなのに。。
購入検討者からしてみたらこのスレはつまらないです。
物件情報から逸脱している。
ここで論議されるべきの内容では無い気がします。
環境破壊云々を述べている方はこの物件を購入するわけでもないのにスレを除きに来ている
意味が分かりません。

[776: ご近所さん]

雑木林や畑だった土地にできる一戸建の群れは環境破壊じゃなくて、
グランド跡地のマンションは環境破壊なのですか？
どっちも同じような気がします。

ポイ捨ては腹が立ちますが、その見学者が購入したかどうかもわからないですよね。
そもそも、周辺住民だって、そんなに意識が高いわけじゃないですよ？
晃華学園のバス停には、タバコの吸い殻がいくつも落ちていて、
中にはべったり口紅が付いているものもあったりして気分悪いです。
通勤時に駅まで歩いてみても、その途中で歩きタバコしてる人の多いこと…。

世の中の人間自体がそんな傾向なんです。
だから、環境問題に関しても、意識の高い人が頑張っていても、
なかなか改善されなかったり、温暖化も止められずに進んでいくんですよね。

意識の高い770さんは、きっといろいろな心がけをなさっているのでしょうね。
私は、ゴミの分別の徹底（リサイクル）、レジ袋を使わないこと、
それくらいしか日常的に実行できてはいませんが…。

そう言えば、先日近所のスーパークップに買い物に行った時、いつものように、
“レジ袋不要”のカードをかごにいれておいたのに、袋を入れられてしまいました。
「袋いりません」と言ったら、店員さんは「カード、もう一度よろしいですか〜？」
って言いながら、出したばかりの新しいレジ袋をグシャグシャと丸めてゴミ箱へ…。
エコポイントが欲しくて言ったんじゃなくて、環境に配慮したかったのに。
何のためのポイント制度だろう…と悲しくなりました。
“レジ袋不要”のカード、入れておいても無視されること、すごく多いです。
住民全体の意識が低いから、店員さんもこうなのかなって思ったり。。

結局、一戸建に住んでいても、マンションに住んでいても、どちらにせよ、
人間は常に環境を破壊しているという意識は必要だと思うんです。
前から住んでいる住民は善で、後から来る者が悪とは言えないと思います。
だから、あまり喧嘩腰にならずに、協力して地域環境を良くしていきましょうよ。
難しいことですが…。

購入しない近隣住民がここを見に来るのは、自分の住環境にも変化が起こるから
どんな人が購入するのか気になるからだと思いますが…、
このレスもスレ違いでしたね。失礼しました。

[777: ご近所さん]

↑スーパーの名前、伏せ字にしたつもりがおかしな表示になってしまいました。