深大寺レジデンスってどうですか？

[匿名さん]

東京都調布市深大寺の明大グラウンド跡地に建つ、総戸数570戸の大規模マンション。



所在地：東京都調布市深大寺南町3丁目17番1（地番）
交通：京王線「つつじヶ丘」駅から徒歩18分
竣工予定：平成20年3月
販売予定：平成19年1月〜
設計施工は長谷工

京王線つつじヶ丘駅から徒歩１８分はちとつらい．．．

[202: 匿名さん]

>>199
商社系はある程度配慮があって少ないのでは？
>>196
歩道が出来て南北移動は安全になりましたね。しかし道が広くなった分交通量が増え、横断時のリスクは高まるでしょう。交差点の辺りは複雑で見通しの悪い部分や信号のない所があります。敷地内の通行で利便性が増す人はごく少数で、反対住民は近寄りたくもないでしょうし、それより居住者は空き巣・強盗のリスクが高まると思います。

[203: 近隣を良く知る者]

わたしは、中央高速の脇のアパートに住んでいた時期があります。まさにこのマンションの敷地の通りをはさんだ中央高速側です。２階に住んでましたが、アパートの高さでもかなりうるさいですよ。高層階だと相当うるさいでしょうね。想像したくないですが。このあたりは、中央高速の音が上に抜けるように防音壁ができてますので、むしろ下の階の方がいいかも。

[205: 匿名さん]

　つつじヶ丘駅へのアクセスにはけっこう難がありますね。

　まず考えるのは自転車。朝の通勤時間が遅めの人は自転車は考えない方が無難です。北口の公共駐輪場はパンクしてます。有料駐輪場もありますが、収容数は少なく、マンションが完成して皆が殺到すれば同様にパンクするでしょう。駐輪場の利用マナーはかなり悪いです。商店街付近への違法駐輪も多いです。帰宅時に自分の自転車を引き出そうとすると、朝は置いてなかったはずの通学用置き自転車がつっこまれていて出せないケースが多く、無理やり引き出すために、他人の自転車を道路に放り投げている人も結構います。よって、自転車の消耗はかなり速いです。
　次にバス。この路線は、現在でもかなり短い間隔で走らせてくれています。とても良心的です。加えて、10時以降の深夜時間帯で、1台に数人しか乗せなくても10分間隔で走らせています。ただ、このの物件によって増加する利用者は半端でないですから、結構しんどいとは思います。京王バスが増発を計画しているかどうかは確認しておくべきでしょうね。現状の経営は、1台当たりに大人数を詰め込むことをせず、かなりの犠牲をはらっても利用者の利便を優先していると思えますから、わたしなら増発は考えないですね。あるいは、バス道路の狭さと、甲州街道への合流待ち時間がネックになってあまり増発の効果もないかもしれませんから、当面は様子見ではないでしょうか。
　残る手段は歩き。大人の男性で20分強でしょうか？健康のことを考えれば毎朝適度な運動量かもしれませんね。少し手前にあるつつじヶ丘ハイムまでは、女性でも深夜帰宅時に歩いている人が多いですから。雨雪の日は少しつらいかもしれませんが、そこは我慢でしょう。駅からの道沿いは、夜ともなれば明るいとは言えませんが、過去に大きな事件も起きてないようですし、歩く人が増えれば逆に安全になるでしょう。

　以上、参考になれば。

[206: 匿名さん]

　敷地内には明治大学の野球部OBのモニュメント設置を予定しているようですが、すごく悪趣味に感じます。今の時代、都市部において、近隣からの反対も無く建設された大規模マンションがありますか？
　この物件の周囲は第1種低層住居専用地域のようですから、マンションの「足元」で暮らすことになる人たちは、反対運動はしていなくても、歓迎はしていないですよね。今後、この人たちが、デベロッパーに対して、明治大学に対して良い感情を持つことはないはずです。
　企業も大学も、この地域において社会的な支持（自分達が社会的な存在として継続していく基盤）を失ったわけです。この事実に対して、後ろめたさを感じるべきです。特に、明治大学は。
　事業の遂行において必要であれば、土地の売却は当然の行為です。ただ、周囲の住環境に大きなダメージを与えたという結果は残ります。土地の売却にあたって、明治大学から周辺の住民に対して説明、挨拶はあったのでしょうか？見た感じでは、この大学にそのような常識は無さそうですね。これほど情報通信が発達した時代に、狭い一地域のことと軽く考えて黙殺しているのではないでしょうか？市民社会の一員たる自覚があれば、野球部OBのモニュメント設置という計画はありえないでしょう。周辺に住む人たちの感情を逆なでしているとしか思えません。

[207: 匿名さん]

>205
つつじの公共投資に対して調布市が積極的になれないのは、つつじ利用者に三鷹市民が多数混じるからだろう。なので、これ以上駐輪場に対して期待できない。
つつじ〜深大寺のバスは京王バス東の独占ドル箱路線。だが、甲州街道の右折が癌になり増発は難しいと思われ。玄人は一つ手前の金子で降りる。
つつじより三鷹へ出れば。

[208: 匿名さん]

>206
大学だって財政状況等いろいろな事情があって手放すのだろうし
仕方ないのではないでしょうか？
私有地である以上売却する可能性は常にあると言えます。

[209: 匿名さん]

明治大学のことを悪く書かれている方にちょっと疑問。
文章を拝見する限り、表面上のことのみの意見を書かれているようですね。
自らの暴走した妄想が地域の人々にも共感されているかのような文言は
読んでいて嫌な気持ちになりました。

町田の物件と変わらないスレにならないといいですね。（200さんに同感）

[210: 匿名さん]

なにかと、長谷工がらみのコストパフォーマンス的な（決して安くはないですけど、場所を考えればまあ割安感のある値段）物件だと必ず荒しによってみだされます。プロでしょうか

[211: 匿名さん]

>209

では表面上に現れない部分で明大にどういう事情があるのか、
地域に与えた迷惑をどう言い訳できるのか、はっきり書いて下さい。
それができないなら貴方の発言の方が妄想と言わざるを得ません。

[212: 匿名さん]

>>206
＞都市部において、近隣からの反対も無く建設された大規模マンションがありますか？
高層ビルの多く建つ都市化の進んだ地域ではいくらでもあるのではないですか？
そういう所では高い建物を建てても特別景観を乱すとか、周囲とかけ離れたものが建つとか
といったことは少ないでしょうからね。

＞反対運動はしていなくても、歓迎はしていないですよね。

周辺住民は一見反対運動はしていないように見えますが、これは単に派手なのぼりや横断幕は
みっともないので掲げていないだけです。市のふれあいトーキングの議事録を覗いただけでも
どれほど怒り悲しんでいるのか伝わってきますよ。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC0102...
”私も15階建てのマンションの近くに住んでいるのですが…交通事故が結構多いところなのですね”
”10日間で１万人の署名をいただきました”
”請願書を１万2,000人の署名をもちましてさせていただきました。”
”深大寺周辺の農民は昔すごく教育熱心だったわけですね…それで，明治大学さんが将来学校をつくるということで，それで泣き泣き皆さん手放したのですね。そのグラウンドが結局，今長谷工さんに買われてしまいまして…”
あとここにも反対意見等が寄せられています。
http://www.j-tennis.com/chofubbs/free/free.cgi?mode=read&no=3126

[213: 匿名さん]

>>211
地域のためだけにある大学じゃあるまいし、
明大に何でそんなに目くじら立てるのか分からん。
落ちたのか？

自分が地域の代弁者のような書き方をしているのがいかんよ。
そこが妄想なんじゃない？

[214: 匿名さん]

こんなに住民に歓迎されて無い物件をわざわざ購入する
人の顔を拝見してみたい。
>213は明大OBか？

[216: 匿名さん]

ここの物件は駅からの距離と地域の方との折り合いが難点ですね。
反対運動は入居後も続くものなんでしょうか？

＞211さんへ
地域に与えた迷惑という点では、売却した大学だけでなくそこを開発する企業がより大きな責任を負うような気がします。
208さんもおっしゃっている通り、理由が大学の財政難ならば泣く泣く手放した可能性もあることをお察ししてみてはどうでしょうか？
購入検討者には矛先を向けないで下さいね。お門違いですから。

[217: 匿名さん]

俺ッチは、このマンションよりも、モデルハウスの立っている辺りの、前は植木畑だったところが気になる。
極小建売がいっぱい建つのではなかろうかと。

[219: 匿名さん]

マンション業界にはものすごく疎いのですが、そろそろを購入をと考え、あちこちのモデルルームを最近見ています。

きのうは、午前中に調布多摩川ブレスマークを見た後、ここを見たのでとにかく「なんかゴージャスそう」という感想は持ちましたけど、予算的にはちょっと無理しないとという感じです。
駐車場１００％が絶対条件なので、駅近はあきらめていて、ここで指摘されているようなアクセスの悪さは目をつぶることにしています。

それにしても、どこの物件についても、マイナスポイントの指摘（ブレスマークは隣りの産廃業者が騒音と公害を撒き散らしているとか）が目立つので、だんだんマンションそのものを買う気が失せつつあり…。

[220: 匿名さん]

>>216
金を渡したら同類。そんな自分だけに都合の良い考え方は通用しないと思ったほうが良いかと。
>>219
このハセコーもブレスも最悪の部類。もっとマシなとこいくらでもあるのでは。
個人的には調布駅近くの中古でも買ったほうが幸せになれそうな予感。

[221: 匿名さん]

>>217
あそこは建売住宅地ではなく商業施設みたいのが出来るらしいですよ。

[222: 匿名さん]

初見のスレ読んで言うのも変だけど、マンションって大変なんだねー。
よく知らないけど、明治大学はそんなに財政難なの？誰か教えて。
親戚の子が通っているので心配。
立派なインテリジェンスビルが御茶ノ水にあるけど、あれ担保に取られてない？
でも、あたしはマンボーなの、ふわふわふわ〜、楽しいわ。
少しだけマジ！
立ち読みしたけど、めにくじらをたてた反論を最初に切り出す人って、自分に思い当たるところがあるんでしょうね。やーね。

[223: 匿名さん]

　財政難というより、単に使いにくくなったからでは？

・グラウンド移転計画について
http://homepage3.nifty.com/meijibbc/fucyu_ground/iten_top.html

　地域が云々という話がよく出ているようですが、別にあそこの野球部員と、地域住民の交流があったわけではないので（あの近所に長く住んでいたけど、交流なんてまったくなかった。学生がたむろするようなところもないし）、単にみんな、ハセコー（とその物件）が嫌いなんでしょ。

[224: 匿名さん]

低層のマンションが建つのなら反対しなかったという人も多いでしょう。
でも戸数減らしたらハセコーが儲からなくなるし、そんなビジネスモデルは持ってないからなー。

[225: 匿名さん]

東京ではマンションは言うに及ばず、一戸建てでも南側に２階建てが建ったら即眺望、日照に影響が出るでしょう。避けられない問題ですね。あきらめ、妥協ですか。新旧住民が溶け合うには、公園を提供して住民が交流できるようにしては。子供を介して仲良くなれるかも。

[226: 老婆心]

×「めにくじらをたてた」
→「目くじらを立てる」：些細な欠点を探し出し、責め立てること
　「目くじら」とは「目尻」のこと。
まさか、「鯨」だとおもってらっしゃったとか？？？
マンションを買うのは、もう少し日本語が上手になってからでも遅くないと思われます。

[228: とほ、トホ、徒歩]

遠かったです、駅から。歩きました。徒歩、トホ、とほ。
わたしの歩くのが遅いのもありますが、なんと25分とは。亀、カメ、かめ。
甲州街道そばに建築中のマンションらしき物件に目がいきました、いくらくらいだろ？

[229: 匿名さん]

>甲州街道そばに建築中のマンションらしき物件に目がいきました
それは残念ながら(多分)賃貸です。

[230: 匿名さん]

クラウディア？
他に国領にも出来るね！

[231: 匿名さん]

バス便を前提に考えた方がいいよね。原山通りの問題が解決すれば調布までのバスも来るのに

[232: 匿名さん]

>>217、221

あそこはハウジングオークラという会社が22棟の戸建てを販売予定です
↓下記参照
http://www.h-okura.jp/estate/sale_in_lots_housing.html
「次回、新築戸建販売予定」ってことで「フォレストタウン深大寺東町　22棟」ってでてるでしょ。

[233: 匿名さん]

三井が売り主に入っているから、長○工アーベストの「要望書いただきましたー」の
ホスト式販売は自粛するのかと思っていたら、やっぱりここでもやってるんですね。。。

[234: 匿名さん]

>>232
バス圏なのに普通に5000万円台って、やっぱ地価上がってんな〜。
深大寺レジデンスも周辺の情勢に合わせて少しずつ値上げしていって、
第一期が一番安かったということになりかねない。
逆に売れ行きが悪くても、首都圏の相場は間違いなく上がっていくから
のんびり売っていくかもね。

[235: 匿名さん]

>>231
ミニバスだから本数少ないんだよな(30分に一本)。
15分に一本ならかなり使えるんだけど。
ってかここ大規模物件だしシャトルバスとか無理だったのかな？

[236: 匿名さん]

明治安田生命の社宅もマンションになるだろうから、人口増でスーパー、クリーニング屋は売り上げ増、そしておけいこ教室の繁盛だね。それなりのレベルの子供だから、ピアノとか公文もあの寺子屋じゃカバーしきれなくなる。
もうけたらちゃんと納税してもらいたい。そうなれば、歓迎だね。

[237: 匿名さん]

>235
「狛江ハイタウン折返場」のように京王・小田急の共存ができればベストなのだが・・・
つつじ・三鷹・吉祥寺・調布の四方面へのアクセスが良くなれば周辺住民も歓迎するのにね

[239: 匿名さん]

大規模マンションって周辺住民は快く思わない人もいるだろうけど
自治体とか周辺の業者にとってはメリット・恩恵も多いんだよね。
大規模マンション一つで当該自治体の税収は増え、周辺業者の懐も
潤う、とこういう構図。

[242: 匿名さん]

ミニ戸よりはいいと思ってマンション買うのでは？
それなり敷地の戸建だと、この辺はかなり高くて普通の人は買えないのでは？

[244: 匿名さん]

マンションて駅近だから魅力があると思ってたけど
こんなに駅から遠くちゃ意味ねえだろ。
これだったら同じ距離で一戸建て買った方がましだろ。
>>
だから、お金があればそうしたいよ。
けど、このあたりで新築戸建てでも５０００万円以上はするでしょうに。
その金額がうちは出せない、でも調布地域に住みたいとなれば選択肢は絞られますよね。
家を買うのはそうゆうことでしょう。
物件のデメリットを明確にするのは重要なことですが、お金あればそりゃその分だけいいとこ住めますよ。そこは分った上でレスしてくださいね。荒らしさん。

[245: 匿名さん]

上レス
私もそう思いますね。いい物件に出会いたければ金をだせ。出せないなら出せない中でみつけるしかありません。
以上

[247: 匿名さん]

　でも、実際には隣がどんな奴かは契約時点で選べないのはどのマンションでも同じだと思うよ。
確率をうんぬん言ってたら、怖くてマンションは買えないね。

[249: 匿名さん]

金がないとか隣があれだとか言うのは中古にすれば解決。
中古市場はそんなに高騰してないでしょうし、
壁紙張り替えるとかすればほとんど新築同様でしょ。
新築だってどうせすぐ汚れるんだから。

[251: 匿名さん]

住まいサーフィンの掲示板の方が前向きに検討している人が多い。

[254: 匿名さん]

その程度は歩いた方が健康に良いと考えるか
とても無理と思うかはひとそれぞれ
※しかしその程度で骨折するほどなまってるならむしろ歩いて鍛えろ

[258: 匿名さん]

長谷工は、住民説明会で「このマンションの耐用年数は３０年」と言ってました。
買ったと思ったら、すぐに修繕、立替...。しかしその頃には既存不適格物件。
それがいやで売りに出そうと思っても、そんなマンション中古で買う人、いるのかね？

[261: 匿名さん]

最近のマンションで耐用年数30年てことはないんじゃないの？

[266: 匿名さん]

実際にもつ、もたないは別にして高強度コンクリート（100年コンクリート等）を使っていることを売りにしているマンションも増えてるのに、耐用年数30年？
聞き間違いじゃないの？？

[267: 匿名さん]

ここも100年コンクリートを使ってるって聞いたのですが…。
でも、100年コンクリートって言っても、実際100年もつわけじゃないらしいですよ。

[269: 匿名さん]

高層ビルなんかも30年くらいで水まわりが駄目になるみたいね

[272: 匿名さん]

HPの構造のところみたけど、財閥系デベが100年コンクリートとうたっているのとはちょっと違うみたいね。
財閥系だと30N以上の強度を100年コンクリートといって、100年大規模修繕を必要としないと言ってる。
ここは27N以上で65年大規模修繕を必要としない。
ま、どっちにしてもあまり変わらないと思うけど、気分の問題かな。

[273: 匿名さん]

紛らわしいですねー。
具体的な数値が違うのなら同じ言い方をしないで欲しい。
まあ、100年でなく65年後だとしても代は変わってるだろうけど…。
耐震強度についても、2だとか聞いた気がするが表記がないのが不安。

[274: 匿名さん]

とりあえずYahooの不動産用語集にある100年コンクリートの定義。
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=100%C7%AF%A5%B3%A5%F3...

[276: 匿名さん]

深大寺レジデンスは「27N/mm2以上」。
30N/平方ミリメートルには達してないということですね。
「供用限界期間およそ100年」ってどういう意味でしょう？
うまくごまかされているのでしょうか。

[280: 匿名さん]

>>258
＞長谷工は、住民説明会で「このマンションの耐用年数は３０年」と言ってました。

　これはホントですか？　ありえないと思いますが。荒らしですか？
それとも、聞き取りができないバカですか？　30年と聞いて、それじゃいいかと納得したんですか？
適当に端折った、いい加減な引用ではなく、話の流れの前後も含めた、正確な情報をお願いします。

[281: 匿名さん]

購入予定者です。
深大寺付近は前から住みたいと思っていた土地なので、何度か現地とＭＲに行ってきました。
担当営業は、三○不動産系の人でしたが、こちらが要求した資料は積極的に見せてくれました。
資料では、コンクリートの耐久性は、標準値（耐用設計基準強度２４Ｎ／ｍ㎡）となっています。
一般的な数値だと言ってました。（６５年〜１００年）
見本ですが、物件の「重要事項説明書」「管理規約集」「３０年目までの長期修繕計画書（案）」ももらいました。
何度か現地に行ってみましたが、心配していた高速道路の音はまったく気になりませんでした。
２２時頃も静かなものでしたよ。
申込状況も好調のようで、価格の高い「角部屋＆上層階」に人気が集まってました。

[282: 匿名さん]

24N/mm2ですか？サイトには27N/mm2以上って書いてあるのですが…。
↓（抜粋）
およそ65年にわたり大規模修繕を必要としない（供用限界期間およそ100年）とされる高い強度のコンクリートを採用。長期に渡って劣化を防ぐとともに、一般のコンクリートの27N/mm2以上の設計基準強度を実現。

購入したい気持ちがあるので色々と気になってしまいます。

[283: 匿名さん]

晃華学園が目の前が売りじゃないですか？。娘のためならお父さんの通勤は我慢してもらうということ。行きは下り坂でまあまあでしょうが、帰りは疲れてるのでちょっとしんどいかも。夫人に車で迎えに来てもらうパターンかな。

[284: 匿名さん]

バスが5分おきくらいに来るのでバスでいいのではないでしょうか。

晃華学園があるので、賃貸にしても借り手には困らないと営業さんに言われました。
それは安易すぎるのでは…と思いますが。

[288: 匿名さん]

やめた。やっぱ遠い。283と285の意見は納得。
毎日の通勤で歩ける距離にないのはイタイ！
残念。
皆さんごきげんよう。
お幸せに。

[289: 匿名さん]

実際につつじヶ丘から歩いてみたよ。
地図で見るだけじゃ分からないけど，途中かなり長い上り坂が続くし２０分はゆうにかかる。
コリャ歩ける距離じゃないなってのが実感。正直ものすごい遠いよ。
バス利用覚悟，あるいは車もってる人用だね。
これじゃあ，貸したり売ったりは相当厳しいだろうね。
距離が気になる方，歩いてみることを勧めるよ。

[290: 匿名さん]

往復45分×時給4000円×22日間（1ヶ月）×12ヶ月×20年×2人（共働き）＝3168万円

[291: 匿名さん]

確かに坂はあるし、駅から遠いね。都営の高層賃貸でもよかったかもね。

[292: 匿名さん]

何度か現地に通った結果、私は気に入りました。
駅近ではないですが、運動不足の私には、毎日強制的に歩く距離としてはちょうどいいと思いました。（人それぞれですが。。）
のんびりした環境で、永く住みたいと思っており、仕事が忙しくてプライベートぐらいはのんびりしたい私にはちょうどいい物件です。
ところで深大寺は、蕎麦、だるま以外に何が有名ですかね？
ずいぶん古いお寺のようですが。。。

[293: 匿名さん]

この前、深大寺探索で夜遅くなってしまった時があったのですが、ふと空を見たらオリオン座がきれいに見えました。東京でも星が見えるところがあるんですね、感動しちゃいました。
あと、調布は水もきれいだとも聞きましたよ。

[294: 匿名さん]

将来、転勤とかが有りえなくて永住目的だったら買ってもいいかもね。
ただ少しでも転勤とかの可能性があればちょっと不安だね。
売った貸したは厳しいはず。

[295: 匿名さん]

深大寺、いいところですよ〜。
蕎麦とだるま以外に有名なもの・・・鬼太郎かなぁ（笑）
無料で入れる水性植物園もいいですよ。
カワセミが見られて感動しました。

[296: 匿名さん]

>ところで深大寺は、蕎麦、だるま以外に何が有名ですかね？
中央道の騒音・排気ガス・周囲の狭隘道路が有名ですよ。

>ずいぶん古いお寺のようですが。。。
その前に、ずいぶん遠いようようですよ。
遠い遠いつつじヶ丘駅よりもまだ遠いです。(^^)v

[297: 匿名さん]

マンションとは関係ないけど、
調布市のゴミ袋は高いですよ！
一般的な４５リットルの燃えるごみ用の袋は
１０枚で９００円くらいします。
（もえないごみ用の袋はもっと高かったかも。。。）
２３区からこっちに引っ越してきた時に驚きました（笑）

[298: 匿名さん]

マジっすか！？
ぼってんなあ・・

[299: 匿名さん]

このマンションを企画したひとたちが
本当にこの町の環境や自然を愛していたならば
こんなふうなテロにちかい破壊はしなかっただろう
ここに住まない自分には関係ないんだろうな
お前達の売り文句にしている静かな学校郡や雰囲気はお前達の来る前のことだ。

[300: 匿名さん]

>>297
調布市のゴミ袋料金は周辺と比べても平均的な値段か若干安い方ですよ。
プラスチックゴミは無料収集ですし。1家庭・月500円位になるように設定されてたはず。
45リットルって最大サイズのLL袋で、よほどの大家族か、
ゴミの出し方が酷いとかでない限り普通は使わないと思いますが。
ちなみにウチはきっちり分別とかしてるので1人頭月24円位しか掛かってません。

[301: 匿名さん]

>ところで深大寺は、蕎麦、だるま以外に何が有名ですかね？
植物公園（有料）・高圧鉄塔・それに伴う電波障害

[302: 匿名さん]

>299
ごめんね環境大臣。言ってることが良く分からん。

[303: 匿名さん]

家庭ごみ用の袋が有料で、府中市との比較などで、けち臭いと調布市は言われます。でも、ごみとごみ処理費用を減らすために、全国的に有料化が進むようなので、将来はどこも同じでしょう。袋代が高いとなるべくごみを減らそうという気持ちになるので、しっかりごみ減らして、浮いた税金を減らすか、役に立つところに使ってもらえればいいです。
広告にマンション環境性能表示（だったかな）があり、「みどり」が★★★で高いランクでしたが、屋上緑化とか敷地内緑化とかしっかりやってるのかな？省エネ、長寿命化などは★★なので標準ランク（法規制をクリアして、上積みしているけど、実質は普通）。
開発によるインパクトという意味では、大規模物件は環境アセスの対象となるものもあるけど、対象？どんな結果になったんでしょう？　検討中の調布市民でした。

[306: 匿名さん]

「100年コンクリート使用」っていうのはやめたんだね。
神代植物公園をことさら近くにあるようにみせていた地図といいなんだかな・・・

[307: 匿名さん]

>>302
環境大臣（？）は地元のひとで、今回の開発に対して憤りを感じてるということでしょう。４階建てくらいの小中学校が３つならんでるまん中に１４階の建物たてられて「法律上問題無し」って開き直られたら普通のひとは変だとおもうよ。真横にある小学校の学区問題も解決されてないし、地域のこと考えてるとは思えないから前からいる者にとっては頭に来るんだろう。

[308: 匿名さん]

コンプライアンスを法令順守だと思っている人が建てたマンションなんだろうね。

[309: 匿名さん]

地元民にとっては、まさに「深く美しい」自然をぶっこわしてるのが深大寺レジデンスなんだよ。
法の範囲内だからしょうがないけど、まちがいなく恨みも買ってる。
大抵のマンション建設にはつきものの話だけど、ビルの林立している地域とは恨みの程度が違う。

[310: 匿名さん]

今日の朝日新聞の生活面をよ〜く読んでみよう。

[312: 匿名さん]

昔から住んでる人にとっては小学校や中学校の窓からみえた景色ってすごく思い入れが合って
自分の子供やもっと未来の孫とかにも同じとは言わないまでも、遠くの山とか空とか教室の窓から眺めて欲しいと思うんですよ。
そういうのをいっぺんに、一瞬で駄目にされたわけですから、本当に悲しい。
これから入学する子供達が目にするのは壁みたいな建物であって、きっとそこに、ホントに去年くらいまであった遠くの景色とか全く気が付かないままになるんでしょうね。
上野原小学校、神代中学校、晃華学園に通う生徒さんはこのさき何十年もずっとです。
調布市はどうしてそんな建物許可したんですか。ここの地目が高い建物を立てても良いことになっていたのは学校（明大）のグランドだったからでしょう？

[313: 匿名さん]

レジデンス横の道も広くなったし原山通りの他の部分が拡張されれて早く鬼太郎バスが通るようにならないかね。杏林病院への通院が便利になるよね。

[314: 匿名さん]

許せない気持ちも分かりますが、街はどんどん変わっていくものですよ。
悲しいことではありますが・・

[315: 匿名さん]

子供の頃に見た風景を…その気持ちはわかりますが、時代が変われば環境も変わるのは仕方のないことだと思いますよ…。どこだって、そこに住んでいる人がいる以上、大きな建物ができるのを嫌がる人がいるでしょうけれど、だからといって、実際には全ての人が一戸建てに住めるわけではないですよね。一戸建てだとしても、自分の家に隣接して建ったら住み心地は悪くなり不満に思うでしょうが、それはお互い様と考えるしかない問題だと思います。

レジデンスは、住民以外も入ることができる公園や遊歩道などもある分、ただの壁のような高層マンションよりはいいと思うのですが。「自然を壊している」と言う人もいるけれど、別に森林を伐採したわけではないし、「マンションは駅から近いことだけが取り柄」だと思ってるような方には対象外の物件のようですから、自然を愛する人が集まる可能性があるという点では良いのではないでしょうか。

[316: 匿名さん]

買い物できるお店とかできるんでしょうかね。
あのへんだとトップが近いけどマンションが稼動はじめたら品不足になりそうだ

[317: 匿名さん]

地域に調和した変化なら、地元住民ももっと理解できるでしょう。時代の変化だけですまされる話ではないのです。
子供たちの学区変更、交通量増加の懸念、いろいろな問題すべてが後回しです。
とても地域の人が「お互い様」と考えられるモノではありません。

あの周辺の環境を実際に見てください。１４階の建物がどこにありますか。
調布市は今後はそのような高層建築がなされないよう高さ制限をかけています。
あのようなモノは地域にそぐわないから、高さ制限をかけたのです。
もちろん、あの建物は既存不適格物件となります。今後はあのような建物は立たないのです。
市の政策が、あのような建物の建設が不適切であったことを裏付けています。

[320: 匿名さん]

自然豊かな環境というのは、どういうのを言うんでしょうね？
人間も自然の一部ではありますが、人口が密集してしまうと、自然豊かな環境とは言えませんよね。
こういう大規模マンションの中庭や人工池が果たして自然と言えるのかどうか。
最近の日本語って、コトバだけで中身がなくなっているようです。

先日このマンションのチラシを見ました。
近頃この手のマンション多いですよね。これが「美しい」と言えるのか、どこが「深い」のか
チラシを見て、笑っちゃいました。いかにも長谷工らしい、大規模跡地マンションですよね。
おやおや、またやっているんだ、という感じ。

こういうマンションが低層住宅地に建っている景色は
幸せな感じがしません。
集合住宅の窓が連なっている光景は、どうしても人間がぎゅう詰めになっている様子を連想させる。
周辺環境がのどかであればあるほど、調和していないから、それが強調されるんです。
せめて、高さを少し抑えて、周囲から目立たないように配慮しないと
「美しく」はなりません。入居者が入り、洗濯物なんかを干すと、なおさらです。

「深く」考える人、「美しい」ものが好きな人は購入しないですよ。

[321: 匿名さん]

会社の同僚が玉川学園の某マンションに住んでるけど、マンション以外の近所との
付き合いは絶対無理だって。
まあその辺が割り切れれば買ってもいいんじゃないの。

[323: 遠すぎる]

女性の足では歩いて３０分かかりますよ！のろまなのかなー？
坂道がつらいよー。

[324: 匿名さん]

地域住民の反対については、先に住んでいるからといって風景や自然等について
昔ながらのまま守ろうと主張するのはおかしいんじゃない？
じゃあ、彼らが住む前に住んでいた人から見れば、彼らの家の建設は立派な自然破壊
だったわけでしょ。
自分たちの戸建が自然を破壊して作られた、昔の人の景観を損ねて作られたと思っているんですかね？

[325: 南町在住]

>323
のろまだねW
どこをどう歩いたら30分になるの？教えて下さい。
坂道は電動自転車に乗れば無問題ですよ。
>324
こんな人種が、きっとレジデンス物件を購入するんだよね。
近隣住人に対して思い遣りも全然感じられない。

[326: 匿名さん]

近隣住民ですが324さんの言うこと、わかりますよ。
どこでもそうでしょうけれど、遡れば遡るほど自然は豊かでしたからね…。

トップが品薄になるとか、バスに座れなくなるのは多少困りますが、
そんなに騒がれるほど迷惑だとは思えません。

[329: 匿名さん]

購入者でも長○工でもないですよ。レスを随分とお粗末な推測で落としてもらい笑えました。
規模ね‥。マンションと木造戸建群の２つを比較対照してるだけなんじゃない？
どの規模以上の破壊だと「違う」ことになるんですか？戸建群が立てられる前に住んでいた人にとっては
戸建群の襲来は規模が大きい破壊だったと考えられませんか？
自然・景色の破壊という点からみればどの建築物も同じでしょ。

[330: 匿名さん]

おっと、ここの板は、まさしく荒しプロの手によってうまく誘導されましたかね。
ユニベとある意味同じ道をたどっておりますね。
のれればのるほど思うツボですね。

[334: 匿名さん]

一時金は必要ない予定だって聞いたのですが…。
共有部分が多い割には、修繕積み立て費も普通の金額だった気がします。
戸数が多いからなんでしょうけれど。

[336: 匿名さん]

10年後に30万ですか！
一時金が必要になるのは通常30年後くらいなんだと思ってました。
10年後の修繕は水回りくらいで済むのかと思ってたのですが、違うんでしょうか？

[337: 匿名さん]

長谷工がスーパーの誘致やバス増発の働きかけをしていないのが手に取るようにわかる

[338: 匿名さん]

立地はいいかと思いますが、キャラクターの広○を使った時点で一気に引きました…。
ターゲットがよく見えません。

[339: 匿名さん]

高さ規制導入によって、このマンションの希少価値は倍増ですね。
今後はこの高さでは建たない訳ですから。
なに？建て替え時に困る？大丈夫。ひたすらリニューアルですよ。

[340: 匿名さん]

建て替え時には、もう次の世代に移っているでしょうし、
その頃に高さ規制がどうなってるかもわかりませんよね。

[341: 匿名さん]

>336
修繕積立金の額が少なかったりすると10年目に一時金徴収されたり
するけど、そんなマンションばかりでもない。
要は、将来、必要な額を修繕積立金として地道にしっかり徴収できて
いるかどうかだ。
入居後の長期修繕計画等の見直しも必要かもね。

長期にわたってマンションの質を確保して行こうと思えば管理組合、住民の
意識がともにそれなりに高いレベルにあることが求められよう。

[342: 匿名さん]

高さ規制以前の問題だよ。
３０年後考えてみろ。住む人間も３０歳年とるんだぞ。３０や４０で買ったヤツらはほとんど定年だろ。
そんな人間の集りで簡単に建て替えやリニューアルなんかできると思ってるのか。
大体建て替えや修繕でいくら追加で出すことになるんだ？
短い余生をおくるために定年後に何十万，何百万もホイホイ出すヤツがどれだけいるんだ？
次の世代にも住ませたいヤツなんてどんだけいるんだ？
そんなんで立て替えやら大規模修繕のための住民の意思統一ができると思ってんのか？しかも５００世帯で。

世の中には建て替えや大規模修繕の実例があるが，そんなの好立地だとかでマンションとしての資産価値が
客観的に評価される物件だよ。レジデンスの建て替えやリニューアルなんて夢のまた夢。考え甘過ぎ。
こんな中途半端な立地のなんの特徴もない団地仕様の大規模マンションじゃ，時間とともに価値はひたすらゼロに近づく。
住人はいずれ高齢化して，売るに売れなくて，だんだん空き部屋が増えてきて，いずれ廃墟になるんだよ。

夢だけ見てたいヤツは，せいぜい新品ぴかぴかのマンションだけ想像していい気持になって大金つっこんでれば。

[343: 匿名さん]

別にそのとき考えればいいじゃん。
あと最近のマンションは30年程度であれば立替はいらないっすよ。
申し訳ないがもうちょっと勉強してね。

[344: 匿名さん]

ごめん。建て替えだった。誤字失敬！

[345: 匿名さん]

>342
何をそんなに必死になってるの？

大規模だとリニューアルとかが出来ない、って何を根拠にそういう
こと言うのかねぇ・・？
もしかして、営業妨害？
だったら悪質ですね。

[346: 匿名さん]

３３０です。
330さんあんたいつも切羽詰ったら、
「まさしく荒しプロの手によってうまく誘導されましたかね」>>
良く見てるね。すばらしいです。
自分では、掲示板を浄化したいだけのこと。
荒しは、荒しだからね。
あなたもわかるでしょ。

[347: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17490/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5885/

[348: 匿名さん]

330＞
その荒らしに対して熱心に反応しているのが頭イタイ

[351: 匿名さん]

http://higashichomanshon.blog86.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-6.html

[352: 匿名さん]

ttp://higashichomanshon.blog86.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-6.html

[353: 匿名さん]

近くにキャンプ場があるようですが、
どのくらい使われているものでしょうか？

[354: 匿名さん]

MR行ってきましたが、この物件のスラブ厚は200㎜で床は、コンクリートに緩衝材（1㎝厚くらいでしょうか）を敷いてその上に直接床板を貼る工法だったんですが、これで防音性はどうなんでしょうか？
椅子を動かしたときとか、響かないんですかね？
冬とか寒くないんですかね？
私はあまり詳しいほうではないんですが、通常はコンクリートから5㎝くらい浮かして作ると思っていたんですが・・・。
戸田のマンションを見に行ったとき（すいません、名前忘れました）はスラブ300㎜だったと思います。

[355: 購入検討中さん]

今はスラブ厚300㎜程度、二重床・二重天井が常識ではないでしょうか。
でも長谷工は直床が多いようですね。
他の物件ですが「床のスラブ厚は、住宅金融公庫の基準約170mmを上回る200mmを確保。」となっています。

[356: 匿名さん]

カニ山キャンプ場ですね。
見たことはありますが、オフシーズンだったので使用頻度はわかりません。
ちゃんと使えるようですが。

[357: 購入経験者さん]

直床は二重床より遮音性能が必ずしも劣るわけではないよ。
場合によっては二重床よりいい場合もあるし。
ただ長谷工直床は遮音性能を考えての仕様ではなく、施工費削減のための直床である場合が多いのが難点。
充実スラブ250ミリとかボイドスラブ、アンボンドスラブ300ミリで直床なら評価できるのに。
実際にどれくらい音が響くかは住んでみないとわからない。上階どんな人が住んでるかにもよるからね。

[358: 周辺住民さん]

カニ山キャンプ場は、子ども会などの行事（ディキャンプなど）で
使用されているようです。

本当に「キャンプ」をする人がいるかどうかは？？です。
高速にも近いし、夜は結構な騒音で眠れないように思うのですが。

[359: 匿名さん]

かに山、夏に寄ってみたらバーベキューかなんかで使ってる人たちがいましたけど、
藪蚊がひどいのなんの。あそこは夜は不気味すぎ。引きずり坂もいろいろいわくが
あるようですし。下のほうは高速よりも水田の蛙の方がずっとうるさい。
民家の庭まで入ってきてゲコゲコ大合唱。

[360: ビギナーさん]

電波障害って何ですか？どんな障害があるのでしょうか？
引きずり坂とは？具体的に教えてください。
昨日最寄のスーパートップに行ってみました。外観で感じていた以上に
品揃えも良く清潔で使えるお店って思いましたよ。

[361: まま]

トップもいいけどちょっと足をのばして生協なんかもお勧め。安いし広い。

[362: ご近所さん]

生協って柴崎店でしょうか？行ったことないので今度行ってみます。
あのあたりにサミットもありますが、どうなんでしょう。
トップはなかなかポイントがたまりません。
オオゼキみたいにポイント何倍デーとかないのかなー。

[363: 匿名さん]

サミットは日曜午前中はポイント１０倍水曜５倍、不定期で豚ひれ肉ブロック半額が良い。
日曜午前は生協のレジは長蛇の列なのでサミットのほうが楽。

[364: ビギナーさん]

駅前のライフ、駐車場に入る為の渋滞とかどうですか？やはり土日は込み合う感じでしょうか、地域の方ではの情報、貴重です。付近の携帯の入り具合は？ぜひ教えた下さい。

[365: 近所をよく知る人]

読売ウィークリーでも買いマンションにリストアップされてましたね。
実際よいマンションだと思います。

[366: ご近所さん]

オオゼキの方が安い気がするし、うちは滅多にライフには行かないです。

今はトップで充分間に合ってるけど、あえて車で行くのなら、
ライフよりサミットとかの方がいいのではないでしょうか。
つつじヶ丘店は駐車場少ないけど、三鷹店は駐車場広いですし。

[367: ご近所さん]

>オオゼキの方が安い気がするし、うちは滅多にライフには行かないです。
Agree.
せもオオゼキは「安かろう悪かろう」のものもあるので、要注意。
ライフの食料品は高いのでメッタに買わないけれども
2Fの子供用の衣料品は結構重宝してます。

つつじヶ丘のサミットは、車でわざわざ行くほどの品揃えではないですね。
車出すなら、調布パルコや国領のヨーカドーにまで行ったほうが良いかも。

[368: ビギナーさん]

私実はマンション買っちゃいました。来年引っ越したら深大寺南住人です！いろいろ取りざたされているようですが、改めてご近所さんよろしくお願いします_(._.)_まるで転校生のようですね(笑)新しい地域に後入りするのですから、謙虚な気持ちで共に活性化できたらと思っています。元々深大寺が好きで母も思い入れがある土地で、毎年のお札を深大寺にもらいに行ってたり、ただただお蕎麦を食べに行ってたりしていたので、ここに住めることを誇りに思います。コンクリートの巨大な塊に見えるかもしれませんが、私はそこで母の余生を送らせてあげたいと、一番の土地だと思い選びました。

[369: 匿名さん]

>>360
電波障害は、近くに高圧線が通っているのが原因でテレビの映りが悪くなるらしく、
この辺はケーブルテレビを引いているところが多いようです。
ここに住んでいるわけでないので詳細はわかりませんが、ケーブルだと地上デジタル放送
の受信で不便を被る可能性があるかもしれませんね。
地域的には悪評高いJCOMのエリアだと思います。
ラジオやその他の電波使用機器・健康等への影響は知りません。
引きずり坂については検索すれば色々な言い伝えが出てきます。

[370: 匿名さん]

訂正：サミットは日曜が終日５倍ポイントに変更になった。残念。
坂もないし、交通量も少ないので自転車で買い物にどーぞ。
品物は良い。サミットファンより（店関係者にあらず）

[371: 匿名はん]

モデルルームはいろいろ見てきましたが、これといって決め手が無いままに
今日まで来てしまいました。この物件は天井が高いのが魅力に思います。
ベランダの柵(？)がすりガラスなのも、明るさを取り入れやすいかなと思います。
今までそういう物件には、めぐり合っていませんでした。単に経験不足なのでしょうか？
金利が上がっている今、買いって遅いくらいなのでは？

[372: 購入検討中さん]

現在購入検討中です、以下の事、情報お寄せいただけたら幸いです。
１：吉祥寺の学校への登校手段の、一番のお勧めは？
２：主人が日比谷に車で通勤ですが、どのルートが渋滞を避けられますか？
３：マンション周辺での食材購入のお勧めのお店は？

[373: 匿名さん]

>No.356、No.358、No.359さん
かに山キャンプ場の情報ありがとうございます。
いちお使用はされている程度でしょうか。
「引きずり坂」というのは広場の横の、
細い道のことでしょうか？

[374: 匿名さん]

買い物は仙川に出ればすべて解決です。
駐車場もあるし、クイーンズ・西友・京王ストア・丸正等高級食材から、
特売、朝市、本と事欠かないでしょう。
その他ほんの日常なら、スーパートップでまかなえますよ。

[376: 匿名さん]

374の人、仙川は遠くないか！？
普通は自転車で行ける距離じゃないかな

[378: 周辺住民さん]

>>372さんへ
>このスレ最初から読めば解るよ。
>本当に購入希望者なら自分で調べるけどね！本来。

まさに、その通り！
「例の奴」っていうのはよくわからんけど
真面目に反応するようなもんじゃない、ってことですかね。

大体、調布から日比谷に車で渋滞避けて通勤できるか、なんて
毎日夜勤でもない限り、そんなルートがあるわけないでしょう。
今いったいどこにお住まいなんでしょうか？？

[379: 匿名さん]

376サンへ
近所のスーパー談義なら済んでるでしょ？
その上で聞いてきているので、あえてそれ以外なら・・で答えたまでですよ。
街は人が作るもの、人を育てるのは街、人が増えて品薄になるのは初めのうちで
スーパーも売り上げにつながるのだから、調整するでしょう。
活性化して欲しいものですね。

[380: 匿名]

>今いったいどこにお住まいなんでしょうか？？

シロガネーゼですかね。

[381: 匿名さん]

現在仙川から江戸川区葛西まで車通勤です。朝６：４５までに出れば高速を使わなくても、９：００前に着きます。７：００では新宿までで相当混みます。日にち・曜日・時間によってかなり違ってきますが甲州街道は、渋滞覚悟でしょう。

[382: 匿名]

車より電車のほうが絶対にはやいと思います。
バイクくらいが現実的じゃないですかな。
それでもバシバシすりぬけしていかないと時間かかるよ。

[383: 匿名さん]

朝の京王線について、7時台前半に急行に乗る予定です。新宿方面でそのまま都営新宿線に入るのですが、混み具合を教えて欲しいです。乗れないほど混んでるという噂もありますが、実際京王線はそんなに混んでいるのでしょうか？

[384: 周辺住民さん]

7時台前半つつじ発の急行直通はないですね。7:14通勤快速本八幡行きのみ。
女性子供、新学期の月曜朝とかだとわかりませんが、
基本的に乗り切れないケースはあまりないと思います。

[385: ビギナーさん]

8時前後の急行で階段そばの車両は駅員さんとバイト君が押し込むくらい込んでますよ

[386: 自転車くん]

現在国領から六本木まで１時間程度かかってます。
朝７時半にでて８時半につく感じです。

[387: 匿名さん]

近辺の雰囲気を伝えるHP
http://mm39.at.infoseek.co.jp

[388: ご近所さん]

>8時前後の急行で階段そばの車両は駅員さんとバイト君が押し込むくらい込んでますよ
そりゃ、そんな所で乗ろうと思うから。
後ろ（八王子寄り）の方の車両行けば、そんなことないよ。

[389: 匿名さん]

ところで最近の深大寺レジデンスのＭＲはどんな様子なんだろう？
この土日でまたまた申し込みした人がたくさんいるのでしょうか。
最後にＭＲに行ってから一ヶ月経ちます、50件くらいの契約数だったと思いますが
その後の状況知っている方がいたら教えて下さい。
相変わらず土日は混んでいるでしょうね。

[390: 匿名]

もう契約数１４０件くらいになっていました。
かなり売れている様子

[391: 匿名さん]

すみません。よくわからないのですが、５７０邸あるうちの
１４０って、売れている方なのでしょうか？
まだ４３０も余ってるってこと？

[392: 匿名さん]

まだ第一期ですよね。
売り出してない棟もあることを考えると…どうなんでしょう？

それより、価格が上がってることが気になります。
今は4240万円〜6690万円って書いてありますが、最初は3900万円〜とかじゃなかったですか？
これって、どういうことなんでしょう。

[393: 匿名さん]

第１期はかなり早い段階から狙っていた人が決め撃ちで買いに来るから。
これから先はよほど魅力がある物件じゃない限り、少しずつ捌けていく感じになるのでは。

[394: 高すぎでっせ。]

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=...

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[395: 匿名さん]

＞371
＞ベランダの柵(？)がすりガラスなのも、明るさを取り入れやすいかなと思います。
＞今までそういう物件には、めぐり合っていませんでした。単に経験不足なのでしょうか？

長谷工仕様に騙されちゃ駄目だよ。単にコスト下げてるだけだから。

[396: 匿名さん]

３９５さん、コスト下げてる＝安っぽく見えるですかね。
外観的に重厚で高級感があれば良いなと思っているのですが
予算的な問題で、長谷工仕様が一杯一杯です。
過去良く見た長谷工のアルミのようなベランダよりも、ましかなっと、
明かりも取り入れやすい気がしているので、私もプラス材料だと思うのですが・・。
気になることがあります、周辺の住宅があまり綺麗じゃありませんよね、気のせいですか？

[397: 匿名さん]

２月のことですが、A E G棟はまだ売り出していませんでした。
現在はどうなんでしょうか？知っている方、情報下さい。

[398: 匿名さん]

天井の高さは満足しているのですが、マンションは天井高よりも階高で決めろ、
っていいますよね。この物件の階高について知っている方が居たら、情報お願いします。

[399: 匿名さん]

“ベランダの柵がすりガラス”いいと思いますが、何か問題でもあるんですかね？
機能的に問題なくて、見た目も良く、コストが低いなら最高では？
コンクリートで覆われてるバルコニーは絶対嫌ですね…。

[400: 匿名さん]

ベランダ柵は好みの問題もあるから自分が納得すればいいのでは？
アルミ柵は安っぽいといわれるけど、逆にコンクリートでも高級そうに見えるのは逆梁の物件だけ。
順梁でもハイサッシが入れられるようになった最近は、高級物件でもガラスパネルを使うところも多いですよ。
高級そうに見えるかどうかではなく、住みやすいか・暮らしやすいかどうかで判断したいものです。