深大寺レジデンスってどうですか？

[匿名さん]

東京都調布市深大寺の明大グラウンド跡地に建つ、総戸数570戸の大規模マンション。



所在地：東京都調布市深大寺南町3丁目17番1（地番）
交通：京王線「つつじヶ丘」駅から徒歩18分
竣工予定：平成20年3月
販売予定：平成19年1月〜
設計施工は長谷工

京王線つつじヶ丘駅から徒歩１８分はちとつらい．．．

[161: 匿名さん]

158ではないけど、

戸建で世帯数も多くなければよかったんじゃないの。言わんとしていることはなんとなくわかる。

>元から「最悪」なら、いまさら何が建ってもいいじゃないですか。
元々は野球場で住人ゼロの土地から周囲の環境にそぐわない高層マンションが建ち、蟻のようにぞろぞろ住人が増えたらどうなるか付近の住人は不安だと思うよ。

[162: 152]

>>158
周辺が第一種低層でも、グランドは確かに容積率200%で
高さ制限がなかったんだから、周辺住民が何を言ったって、
「それは覚悟の上でしょ」って事になる。
これは、地勢や駅からの距離にかかわらず、
容積率200%以上の土地に隣接する低層戸建地域ではよくある話で、
深大寺南町が何か特別な状況というわけでもない。
そもそも、調布は、第一種低層が比較的広範囲にあるけれども、
必ずしも「優れた住環境」を実現しているとは言いがたい。
中途半端な生産緑地に農家の屋敷、そして彼らが経営する
入居率の低いボロボロのアパート、こういう風景が非常に多い。
その理由の一つとして、80/40という経済性の低い状況で、アパートや
ミニ戸建ばかり細切れで建てていき、第一種低層という用途地域によって
得られる「庭の広さ」「緑の多さ」「住人の質の良さ」を育ててこなかった点がある。
もちろん、西つつじヶ丘二丁目、若葉町一丁目、菊野台二丁目、八雲台一丁目、
佐須町二・三丁目、調布ヶ丘三・四丁目、深大寺元町一・三丁目といった
比較的広範囲でしっかりとした古い分譲地もあるし、その他の住所でも
所々で区画の整った品のある一角があるにはある。
しかし、全体としては一握りの豪農と搾取される人々という図式が
いまだはっきりと残っている。深大寺南町もそのひとつ。
それは、実は区画が整っており、中流層以上の新興住宅地
(もちろん多摩NTなどよりは古い)として住環境を保っている
中央線の吉祥寺〜国立などと比べて見劣りするのは否めない。
アパートやワンルームマンションは、実感から言っても確実に
治安を悪化させるし、コンビニや100円ショップ、ドラッグストアのような
「単身低所得層向け」の店ばかり増えているのが現実。彼らの多くは
京王線に乗って都心に働きに行くが、バス便地域の持ち家層というのは、
郊外方向や地元勤務、車通勤、自営業の人などが意外に多く、
しっかりと市民税を納めているわけだから、地域にとってこんなに有難い話はない。

>>161
戸建にしたって、あれだけの規模ならインパクトは大きいよ。
需要から言って、せいぜい敷地40坪(一部を50坪クラス)で分譲するのが限界。
広い戸建だと、当然子沢山が引っ越してくるし、提供公園などないから
子供は道路で遊ぶ。車生活を視野に入れる人が多いので、
マンションに劣らず騒々しく感じるだろうね。
まあ、周辺住民にとってマンションが腹立たしいのは「背が高い」から
に尽きるだろうけど、逆にマンションを買う方にとっては、
低層住宅地に隣接する容積率200%、300%のマンションってのは
住環境良し、眺望良しで実においしい話なわけだ。

[163: 匿名さん]

　物件の広告にタレントを使う物件は、売主がかなり売れ行きを危惧している場合だけです！！
売れ残ってしまう大規模物件の例を、よく見てください。（業界関係者談）

[164: 【早稲田】広末涼子 不正入試疑惑の真相]

【早稲田】広末涼子 不正入試疑惑の真相
http://ameblo.jp/watanabejuuhan/entry-10018120746.html

　芸能系レポーターが「みごと難関を突破」というノリで伝えていた。
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/diary/981122.html
　なんでも前日、事務所から各報道機関に「正門前7時半集合」という連絡があったんだとか。
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/diary/990620.html
　受験宣言にはじまって、入学から登校にいたるまでの一連の動きが、一から十までまるっきりの出来レースのプロモーション活動だったってわけだ。
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/diary/990627.html
　キャンパスをイベント会場として利用されたあげくに、混乱に乗じた野次馬の行動を自分たちのせいにされた学生さんたちもいいツラの皮だよ。
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/diary/19990704.html
　ヒロスエはＳ英社ではアンタッチャブルなんだ。
http://www.wanet.ne.jp/~odajima/diary/19990711.html

＞奴は地元の中堅校・土佐女子を中学受験して落ちてる。
＞優等生キャラで売り出すこと自体、かなり無理があるよ。

「中堅校」とは言っても、それは学力平均値の話で、
あそこはそれなりに優秀な子から、とんでもないおバカさんまで取り揃えた、
お嬢様学校（といっても、田舎だから多寡が知れてるけど）。
つまり、ボーダーラインは相当低い。
自分の親戚の子もちょっとお頭が弱い子だったけど入学できたし。
どんな事情であれ、土女に落ちるというのは相当ヤバイ。
まあ、高校も大学も特別枠なら関係ないけど。

品川女子だって、広末入学（特別枠だけど）したときはホント、たいしたことなかったよ。
早慶合格者はいても内部進学者１、２人だったし、高校は都立受験者の滑り止め扱いだった。

[166: 152]

>>162で戸建で分譲するなら40坪と書いたが、
あくまで容積率80%の一種低層に変更したらの話ね。
あそこは用途地域が変更されない限り、戸建住宅地になる事は絶対ない。
駅から近いなら、3階建てミニ戸建を並べる事も全く不可能ではないけど、
あれだけ広大な土地なら、実際のところマンションしか選択肢がない。

最近興味深かったのは、地所のパークハウスザガーデン。容積率100%で
15mの高さ制限もできたから、戸建住宅地としても成立した土地だけど、
べったりと戸建を並べて最前列をプレミア価格にするより、
ゆったりとマンションを建てて多くの世帯が南側の野川を
臨めるようにした方が住宅開発として魅力がある。
(ちなみに、野川に隣接した理想的な端切れ土地はパナホームが
7000万円前後で戸建分譲したが、予想通り一瞬で完売した)

[168: 匿名さん]

>166
パークハウスザガーデンは地所が土地を取得したからできた開発で、
長○工が土地を買っていたら大変なことになったはず。
土地一杯にコの字型、もしくはロの字型に建物立てて自走式立体駐車場付き。
深大寺レジデンスの建物をそのままあそこに持っていたようなものと考えれば
いいのかな。

[169: 匿名さん]

パークハウスザガーデンはみごとな完売っぷりで、私は遅れをとってしまったけどー・・・ガーデンみたいに敷地ゆったり、緑たっぷり？完全！南向き、駅まで１０分以内って・・・他にないかなー！
手に入らないとなるとスゴーク欲しいんだよね〜　いいなあ・・・・・・・

[171: 匿名さん]

↑
（・・？）誰も言ってないけどね。
深大寺レジ・・・の方がお山の上だし、ハセコーだし、立派なの建ててくれんじゃん？

[172: 匿名さん]

＞168
パークハウスザガーデンは容積率100％のエリアだってことを理解してないようですね。

[174: 匿名さん]

>>170
崖下の意味分かってんのか？
少なくとも、調布市内(武蔵野面の仙川・低地の京王多摩川は除く)
に関しては、駅が立川段丘(＝武蔵野台地の立川面)にあるから、
坂道必須の深大寺エリアより、駅までフラットな地域
(とりわけ甲州街道と中央自動車道に挟まれた国分寺崖線下)
の方が良好な住宅地が多い。立川面と武蔵野面は厳密には
性質が異なるが、どちらも直接基礎が可能な良好な地盤であり、
優劣はつけられない。
また、野川流域は、比較的低地の範囲は限られており、
パークハウスザガーデンも直接基礎で建てているくらいだし、
非常に力の入った治水工事が行われたので、水害の心配が少ない川。
意外にも武蔵野面の仙川、入間川、逆川流域などの方に
危険な低地があったりする。ちなみに深大寺自然広場や
神代水生植物園は典型的な谷間の低湿地。
蛇足だが、調布市内の多摩川流域の低地には、
一部地震で揺れにくい地盤がある。
それぞれの土地で地質調査しないと分からないということ。

[175: 匿名さん]

170に何が書いてあったんだろう、気になる。。。あと173も。。。

[176: 匿名さん]

>>159
建築前の計画の時点で既に最悪ってこと。
元は閑静で落ち着いた学校も多い文教地区のような場所。

>>161
世帯数の他にも、建物の高さも大きな問題点。
3階建かせいぜい5階建位が限度。
>>162
法律違反でなければ何やってもいいという考えならそれまで。
>>166
野川沿いは一定の人通りがあるけど治安的にはどうなの？
ベンチでルンペン生活してますけど。川沿いは地盤が悪く、
場所によっては治水工事で埋め立てたりもしてるし。
>>169
成城のハケ下、ずーっと売れ残ってるよ。
敷地ゆったり以外は同程度でないかな？

>>175
ここは事実書いてても消されるよ。
購入者が幅を利かせ始めるともう何も言えない。

[178: 匿名さん]

＞１７６
何か、間違っている事、書いてません？？
よく勉強してからお書きなさいな・・・
あれー・・・１７０さんなのかしらー。ご愁傷さまです。
１７４さん見習ってちゃんと勉強して知識を増やそう！

[179: 匿名さん]

ここに投稿する人は、ある程度決まった人なのかぁ。どこの物件の掲示を見ても、最初は儀式のように非難非難の荒し。そのうち、物件購入者が多く現れ、非難する人とのバトルになる。物件引渡まじかになると購入者の板に変わっていく。へんなサイクル。
情報収集として機能しなくなるから、もうちょっと有意義な情報記載してほしいなぁ。デメリットとメリットをきちんと出すような感じで。広末がどうとかどうでもよくない？もう広末を雇った分のコストは物件価格に含まれているだろうしね。
ほな

[180: 匿名さん]

レジデンス関連のガードマンの質悪い。晃華はちゃんとしてるよね。
なんとかして。

[182: 匿名さん]

何か荒らしみたいな書き込みが多いね。
ここは静かに暮らせそうなのはメリットではないでしょうか？
大規模ならではのメリットもあるだろうしね。

[183: 匿名さん]

>>176
>成城のハケ下、ずーっと売れ残ってるよ。

シティハウス成城のことを言ってるのか、
野川沿いのパークシティ成城を混同しているのか知らないけど、
野川の喜多見・宇奈根以降は、多摩川の沖積低地と
一体となって極めて多きな標高差・地盤・歴史の違いが
あるためにハケ上・ハケ下の区別(差別)があるのであって、
調布市内とは大きく事情が違う。調布のハケ上で注目に値するのは
西つつじヶ丘・中原の斜面にある旧京王分譲地くらい。

[184: 匿名さん]

>>172
とは言え、そもそも長谷工は容積率１００％の
土地なんて見向きもしないからなぁ。
あくまで周辺住民が迷惑するような所にどでかい
壁を作るのに特化したような企業だから。
最近はタワーに挑戦しようとしているらしいが
どうなることやら。内廊下なんてまず無理だろうし。

[185: 匿名さん]

>>179
これ以上有意義な情報ないでしょ。
メリットなんか営業から耳にたこが出来るほど聞かされるだろうし
ウェブでもパンフレットでも見ればいい。
擁護する人はどういう立場の人？長谷工関係者？
既に購入を決めていて資産価値下げられると困る人？
嫌ならブラウザを閉じるか、言論弾圧できる中国や北朝鮮で物件を買えばいい。
>>182
シティハウス成城のこと。ハケ下は単に場所を言っただけ。

[186: 匿名さん]

そういうあなたはどういう立場の人？
買う気もないのになぜここにいるの？

[187: 匿名さん]

１７９です。
他物件購入者ですよ。
私の購入物件も荒れ荒れでした。落ち着いてきましたけどね。
あくまでここは２ちゃんではない、マンションコミュニティでしょ。
長谷工信者でもなんでもないです、長谷工バッシングはいろんなところでやられてるから
もういいでしょ。あらためてここでする必要は。広末といい、長谷工といいもう決まったことなんだからそれをいまさらぐたぐた言ってもしょうがないでしょう。そんな最初のところから入ったらこの板自体いらなくなるでしょうに。真正直に１８５さんへのレスに回答するのは馬鹿みたいですけどね。
あるいみ住まいサーフィンの碓井氏のコラムみたくなっていますよ、じゃあどこの物件ならいいんだよ。ってな話ですよ。もちろん値段をつめばそれはそれでいいのが買えるでしょう。場所も仕様もね。この価格帯で出しているってことはめちゃくちゃ金持ちを対象としていないでしょう。だからある意味長谷工仕様なんでしょうに。そんなことは百も承知。
ということで再リセットで。どうか有意義な板になるように。

[188: 185(周辺住民)]

周囲の環境を荒らし住民の感情を逆なでしてるのは長谷工の方であって、
その状況のありのままが書き込まれているだけですよ（一部の方の長谷工バッシングを除けば）。
ここの内容が荒れてるように見えてもあくまで物件自体が荒れているのであって、それを書込者のせいにするのはお門違い。私は購入検討者がそういう環境破壊活動をする企業に騙されて高いものを買わされたり加担させられたりとかして被害者住民にならないようにと思って書いているだけ。販売者側がマイナス面を伝えないせいで購入後後悔する人が後を絶たないけどその防止に役立つんだからこれほど有意義なことはない。このコミュニティもそういう趣旨で提供されている。で、そう言うあなた方は何をしに来ているわけ？

[195: 匿名さん]

嫌がらせ、ネガティブ・キャンペーン、販売を妨害するような行為、
いずれもレッテル貼りにしか聞こえません。心外どころか中傷ですね。
身分を明かせないところや論拠不明な点からして関係者なのでしょうか。
>>193
元々売れ残るようなものを建てなければそんな心配皆無なんですがね。
もう既に決まってしまったこととして考えるなら別でしょうが、
それでも周辺状況を把握した上で購入した方がプラスになるはずです。
周辺住民でも人それぞれ見方はあると思いますけど。
>>194
情報に対する価値観は人それぞれです。
どうでもよいなら読まなければいいだけでは。

いずれも、建つ事は決まってる、話はつけただのといったやった者勝ち的な考え方は
周辺住民の意見を尊重するには遠く及ばないと思います。

[196: 匿名さん]

先週、モデルルームを見て来ました。結構早めに資料請求をしたので優先的に見学できたようです。
受けた印象としては、東側の道路がかなり広くなり、子供たちにとっては今よりは危険がなくなるようだと思います。
また、敷地内の道路は地域の人たちの通行も認められており、グランドがあったときより少しは
便利になるようです。以外とちゃんと作られていくようです。モデルルームでは一階の専用庭に
離れのような部屋があり面白いプランです。（数は少ないですが・・・）
いずれにしても、今週からモデルルームを見る方も増えてくるでしょうから、感想、評価を
聞かせてもらえると参考になるかと思います。よろしくお願いします。
私は少し検討に傾いてきていますので、色々と参考にさせていただければと思います。

[197: 匿名さん]

>194
あそこまで建ってるって事は周辺住民とゼネコンとの間では話はついてるのでは？

大揉めして、反対署名まで集め、市に抗議したが、
叶わなかった事実を御存じないんですね。。
要するに長谷工がゴリ押しし、周辺住民を的に回したんですよ。
でも、深大寺の方は良識があるので、周囲に反対の垂れ幕などしないけど。
周辺住民でこの建物を歓迎してる人なんてほとんど居ない。

[198: 197]

>的に回したんですよ。
敵です。失礼しました。

[200: 匿名さん]

町田のユニ○ェルシオールのようにならないといいね。

[202: 匿名さん]

>>199
商社系はある程度配慮があって少ないのでは？
>>196
歩道が出来て南北移動は安全になりましたね。しかし道が広くなった分交通量が増え、横断時のリスクは高まるでしょう。交差点の辺りは複雑で見通しの悪い部分や信号のない所があります。敷地内の通行で利便性が増す人はごく少数で、反対住民は近寄りたくもないでしょうし、それより居住者は空き巣・強盗のリスクが高まると思います。

[203: 近隣を良く知る者]

わたしは、中央高速の脇のアパートに住んでいた時期があります。まさにこのマンションの敷地の通りをはさんだ中央高速側です。２階に住んでましたが、アパートの高さでもかなりうるさいですよ。高層階だと相当うるさいでしょうね。想像したくないですが。このあたりは、中央高速の音が上に抜けるように防音壁ができてますので、むしろ下の階の方がいいかも。

[205: 匿名さん]

　つつじヶ丘駅へのアクセスにはけっこう難がありますね。

　まず考えるのは自転車。朝の通勤時間が遅めの人は自転車は考えない方が無難です。北口の公共駐輪場はパンクしてます。有料駐輪場もありますが、収容数は少なく、マンションが完成して皆が殺到すれば同様にパンクするでしょう。駐輪場の利用マナーはかなり悪いです。商店街付近への違法駐輪も多いです。帰宅時に自分の自転車を引き出そうとすると、朝は置いてなかったはずの通学用置き自転車がつっこまれていて出せないケースが多く、無理やり引き出すために、他人の自転車を道路に放り投げている人も結構います。よって、自転車の消耗はかなり速いです。
　次にバス。この路線は、現在でもかなり短い間隔で走らせてくれています。とても良心的です。加えて、10時以降の深夜時間帯で、1台に数人しか乗せなくても10分間隔で走らせています。ただ、このの物件によって増加する利用者は半端でないですから、結構しんどいとは思います。京王バスが増発を計画しているかどうかは確認しておくべきでしょうね。現状の経営は、1台当たりに大人数を詰め込むことをせず、かなりの犠牲をはらっても利用者の利便を優先していると思えますから、わたしなら増発は考えないですね。あるいは、バス道路の狭さと、甲州街道への合流待ち時間がネックになってあまり増発の効果もないかもしれませんから、当面は様子見ではないでしょうか。
　残る手段は歩き。大人の男性で20分強でしょうか？健康のことを考えれば毎朝適度な運動量かもしれませんね。少し手前にあるつつじヶ丘ハイムまでは、女性でも深夜帰宅時に歩いている人が多いですから。雨雪の日は少しつらいかもしれませんが、そこは我慢でしょう。駅からの道沿いは、夜ともなれば明るいとは言えませんが、過去に大きな事件も起きてないようですし、歩く人が増えれば逆に安全になるでしょう。

　以上、参考になれば。

[206: 匿名さん]

　敷地内には明治大学の野球部OBのモニュメント設置を予定しているようですが、すごく悪趣味に感じます。今の時代、都市部において、近隣からの反対も無く建設された大規模マンションがありますか？
　この物件の周囲は第1種低層住居専用地域のようですから、マンションの「足元」で暮らすことになる人たちは、反対運動はしていなくても、歓迎はしていないですよね。今後、この人たちが、デベロッパーに対して、明治大学に対して良い感情を持つことはないはずです。
　企業も大学も、この地域において社会的な支持（自分達が社会的な存在として継続していく基盤）を失ったわけです。この事実に対して、後ろめたさを感じるべきです。特に、明治大学は。
　事業の遂行において必要であれば、土地の売却は当然の行為です。ただ、周囲の住環境に大きなダメージを与えたという結果は残ります。土地の売却にあたって、明治大学から周辺の住民に対して説明、挨拶はあったのでしょうか？見た感じでは、この大学にそのような常識は無さそうですね。これほど情報通信が発達した時代に、狭い一地域のことと軽く考えて黙殺しているのではないでしょうか？市民社会の一員たる自覚があれば、野球部OBのモニュメント設置という計画はありえないでしょう。周辺に住む人たちの感情を逆なでしているとしか思えません。

[207: 匿名さん]

>205
つつじの公共投資に対して調布市が積極的になれないのは、つつじ利用者に三鷹市民が多数混じるからだろう。なので、これ以上駐輪場に対して期待できない。
つつじ〜深大寺のバスは京王バス東の独占ドル箱路線。だが、甲州街道の右折が癌になり増発は難しいと思われ。玄人は一つ手前の金子で降りる。
つつじより三鷹へ出れば。

[208: 匿名さん]

>206
大学だって財政状況等いろいろな事情があって手放すのだろうし
仕方ないのではないでしょうか？
私有地である以上売却する可能性は常にあると言えます。

[209: 匿名さん]

明治大学のことを悪く書かれている方にちょっと疑問。
文章を拝見する限り、表面上のことのみの意見を書かれているようですね。
自らの暴走した妄想が地域の人々にも共感されているかのような文言は
読んでいて嫌な気持ちになりました。

町田の物件と変わらないスレにならないといいですね。（200さんに同感）

[210: 匿名さん]

なにかと、長谷工がらみのコストパフォーマンス的な（決して安くはないですけど、場所を考えればまあ割安感のある値段）物件だと必ず荒しによってみだされます。プロでしょうか