パークホームズ武蔵小金井

[ヤー]

こちらの物件本日（10月1日）から登録受付始まったようですが、どうなんでしょう？明日あたり覗いてみようかと思うのですが、行かれたかたいらっしゃいますか？

[62: 匿名さん]

それは抽選方式だけじゃない？
先着順のは２３戸あるみたいですよ。

[63: 匿名さん]

じゃーここの物件完成２ヶ月前なのにまだ３６戸はあるということ？私はこの物件３ヶ月なやんでやっとかいました。その間何回もその都度価格表もらいました。じゃー三井不動産に嘘をつかれたの？あっ、フォーユーの人もいた。どうなんでしょう？こういうことよくあるんですかね？そういう話聞いたことはあるけど・・・・。三井不動産も・・・・・。そこらへんは他と違うと思っていたいけど。

[64: 匿名さん]

>>63
住宅情報ナビとかは更新してないっぽいので
空きはもっと少ないんじゃ？
まあ、それより自分が考えて買ったのなら
他に住人がいようがいまいがいいじゃないですか。
むしろ人がいない方が静かでいいよｗ

[65: 匿名さん]

多分yahooと住宅ナビの更新のちがいでしょ。61さんはyahooを見て62さんはナビの方を見ただけじゃないの？私もMR行ってきたけど36戸なんて残ってなかったよ。勘違いだったら悪いんだけど63さんは購入者じゃないですよね？文面に悪意じみたものを感じたもので。私は悩みに悩んで購入を決めましたが、購入を決めた人がこういうちゃかした文面を自分のマンションの提示板で書くのは私には考えられない。

[66: 匿名さん]

私は購入者です。６３さん、６５さんのやりとりの中で実際よくあることらしいですよ。不動産の営業の友達が言ってました。実際「あおり」っていうみたい。数が少ない価格表をみせて、はやい答えを貰うことはあるみたい。大手でも関係ないっていってました。毎日ホームページを見て、私もおかしいなーとおもい、今書き込みしてます。今最終期をやっていて１３戸のしょうかいですよね？５７さん、５８さんの書き込みのとき確かに先着順で２２戸ってでてましたよ。一気にそんなになくなるはずないし、そうであればもう完売してます。だから多少更新がおくれていても３０戸ぐらいはあるのかなー。しんぱいなら皆さんで直接聞いてみたら？真実を教えてくれるかわからないけど。勇気のある人聞いてみてください。

[67: 匿名さん]

　価格表では仮押さえした物件も線が引かれるので、それをキャンセルしたり、予定していたローンが通らないから購入をやめるという場合は、残戸数が上がることになります。
　GW中、営業の人に「キャンセルされるかもしれない部屋はどこですか?」と聞くと、ここはたぶん無理だろうとかを6,7戸に対して迷ってから可能性のありそうな部屋を教えてくれたので、それぐらいの仮予約があると思ったほうが良いと思いますね。

まぁ、販売の人も引き渡し後にも西の物件が多少残りそう　= 入居後にも、エントランス等をつかって販売活動ある旨も言ってましたが、売れ残っても賃貸にはしない予定だそうです。

[68: 匿名さん]

残り13戸で審査待ち数戸だってさ

[69: 匿名さん]

住宅情報ナビも更新されてた・・・・
だけどLDと隣接してる部屋をぶち抜く間取りだと売れると思うんだけどな〜
引っ越した後のマンション前ののぼりはさけたいよ。
大体いまのマンションって平均竣工までにどのくらい売れてるんだろう？

[70: 匿名さん]

実際、住んでみないと騒音、台風時の影響とかは分からないし、部屋の防音もどの位かも分からない。言えることは、敷地いっぱいでゆとりがなく、連雀通りと歩道が狭くバスの本数も少ない事。
それでも住みたい人は住んで、自治会、子供会に加入して楽しく暮らせばいいんだよ！

[71: 匿名さん]

台風時の影響は、坂の上だから結構南風はきついです。
雨に関しては、建築の時にめちゃくちゃなヘマしてなければ"はけ"の上のため、水がたまることはほとんどありません。
建物の被害よりも、中央線の停止による被害が大きいことが予想されます。

駅までの交通ですが、バスを利用してもバスの降り場から小金井駅の乗り場まで距離歩きますから、
朝だと4,5分ぐらいしか短縮しないのではないでしょうか?
以前あそこら辺に住んでいた時にはバスはほとんどつかわなかったもので。

連雀通りを工業工業のところまでいって、裏道に入り旧公会堂付近をとおって大回りして南口をつかうか、線路を越えて駅の北口までまっすぐ歩くというルートが考えられます。

[72: 匿名さん]

70って反対している近隣住民?なにか恨みに思ってるのか購入者やマンション関係者に対して
不快に思う内容、文脈を書いてる人がパラパラ居ますね。契約したのでここ初めてのぞきまし
たがマンションに対して悪い事の方が書き込みが多いね。相場考えるといいマンションだとは
思うけどな〜。

[73: 匿名さん]

７０です。６５さんの内容を見て書いただけ。購入者じゃないですよね！・・・
ここは、情報交換の場。人それぞれ考えや意見が違うのに読んでいて不快に思う内容がたまにあるね。購入した！しない！それも訪れた人決断した人の自由。マンション付近は変わらないけど、住みたい人は、一生ものの買い物をして住みたい！引っ越して良かったと思いたいんだよ！だから住みたい人は・・・と書いただけ。言葉が足りなかったね！残念ながら、近隣住民でもないし、７２さんが思ってるような恨みはないよ。

[74: 匿名さん]

70さんの書き込みに特に悪意があるとは思いませんけどね。
思っていることを率直に書いているだけでは？
線路沿いであり、騒音がどの程度あるのかは実際問題として気になる
ことだと思うし、連雀通りが狭くて歩きにくい道であるのも事実ですしね。
立地がいまいちなことから検討しやすい価格になっているのかなとも思いますし。
良い点、悪い点をいろいろ検討するためにこの掲示板があるのだと思います。

[75: 匿名さん]

意見が人それぞれってのは同意ですね。
ただし70さんの意見は悪意が無いと言うには偏り過ぎとは思います。
普通はメリットとデメリットを両方挙げるもんじゃないかな。
たまたま土地の仕入れが安かったことから来る破格の坪単価、この
ご時勢からは比較的安心できるデベ…等々、検討の対象はいろいろですよね。
それらを分析した上で私は買いませんけどってのなら誰も不快に思わないよ。
>>70さん
>引っ越して良かったと思いたいんだよ！
70のあなたの書き込みを見てそう思える人が何人いますかね（笑）
現時点で言えることがマイナス面だけじゃ誰も買ってよかったなんて思わない。
言葉足らずという問題じゃないと思いますよ。

[76: 匿名さん]

まあ70さんと71さんの文章の違いみたいなもんだね。高い買い物している人たちは短所的な事には相当ネガティブになっていて,購入者は高額な出費をする分,長所短所かなり調べてるし,買ったものに対して安心したいからこういう提示板に来て購入者や地域に住んでる人と情報交換しながら楽しみに入居を待つ。だから誰でもわかってるような事をループして短所だけの書き込みを続けるとそりゃ不快に思うと思うよ。騒音・道の狭さ・徒歩14分こんな情報は見てわかる情報なんだから。南側の方を買ったけど線路気にならないし日当たりいいし俺は言う事無いけどね。安いし。

[77: 71]

私は購入者ですから、当然買って良かったと思いたくなる方向にバイアスはかかってますね。
逆に70さんの書き込みには、自分が購入しなかったことを正当化するバイアスがかかっているとみました。

たしかに、
・15分程度の徒歩が苦痛な方
・騒音に神経質な方
には、向かない物件ですよね。

騒音については内装工事だったの北側棟の部屋に入ったときに感じたことを書いておきます。

　1.玄関の外だと、やっぱり電車の音はする。
　　会話が聞こえないというレベルではないが、ちと邪魔。
　　踏切の音はならなかっただけなのかもしれませんが意識にのこってないです。
　2.玄関の扉を閉めても、電車が通るのはわかる(玄関・南の窓閉)
　　TVつけてたり、家事していると意識はするけど邪魔にならないレベルだと思う
　3.玄関脇の部屋は、扉と窓をしめると結構静か。
　　やっぱり防音といっても音が聞こえます。
　　ただ、慣れるとこの程度の音なら意識しなくなりそう。
　4．南側の部屋で窓を閉めると、ほとんど気にならない。
　　図書館なみの静かさになってるんじゃない?
　5．南側の窓をあけると、連雀通りの車の音と電車の音が南から入ってくる
　　一緒につれていった子供の走り回る足音のほうが目立ちました・・・。
　6.フローリングの部屋で床を蹴飛ばしたけど、2重床のせいか軽い音に聞こえる。
　　子供がどったんばったんしたら響くけど、ちょっと乱暴に歩くぐらいなら電車の音より小さいかなと甘い期待。
　7.隣との壁もとりあえずノックしてみたけど、音の伝わり方までは分かりませんでした。

気になるなら、部屋にいれてもらって確認されるのが一番だとおもいますけどね。

とはいえ、すでに決断してしまった自分にとっては↑のことは些細なこと。
情報交換としては、近所のおすすめの店とかのほうがよっぽど気になります(笑)。

[78: 匿名さん]

私も購入者で主に通勤は国分寺なのですが再開発でどうかはわかりませんが、レンタルビデオが付近に無いですね。今はネット宅配で会員になって郵送レンタルにしようか迷ってます。それと私は以前北が大きな幹線道路、リビング側の南が線路沿いという最凶の賃貸に住んでましたがリビングに居る時でも電車の音は気になりませんでした。むしろ逆側の道路の音は慣れませんでした。

[79: 匿名さん]

>78
京王ストアの向かいに「TSUTAYA」がありますよ。

[80: 匿名さん]

TSUTAYAって歩いたらどれくらいかかるの？後は生協や新聞屋とかって理事会で決めると思うけど玄関前に配達するようにするのかな〜。セキュリティー考えたら微妙だよね。

[81: 匿名さん]

>80
TSUTAYAは歩いたら20分くらいかかるんじゃないでしょうかねえ。
車か自転車で行かれるのが良いと思われます。

[82: 匿名さん]

国分寺の南口にもレンタルビデオないよね。誰か作ってくれ!!!

[83: 匿名さん]

70って65に向けて言ってるって書いてあるけど会話が成立してないね。63=70なのは分かったけど63は購入者に化けてここの購入者煽ってるよね。あとやけに(!)使いすぎ。今流行ってんの？

[84: 匿名さん]

さっきヤフーのサイト見たら情報が消えてましたが完売したんでしょうか？住宅情報ナビでも受付終了みたいに書いてあったんですけど。どうなんでしょう？

[85: 匿名さん]

いつのまにか売れ残り数増えてますヨ。
大丈夫か？！

http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A4035001/outline.html

[86: 匿名さん]

ＭＲだけで買うと実際とのギャップのせいでキャンセルが
出るもんだと営業さんが言ってたけどね。
ま、俺は実際の部屋に入ってみて決めたから全く後悔はないｗ

[87: 匿名さん]

私も購入者です。やはり決め手は場所と値段ですかね〜。
うちは子供もいないので、広さは十分と思っています。
オプション会行きましたが色々と値段高いですね^^;
ネットでもっと安くならないかと思い色々と探しています。
特にフロアマニキュア見積もりだしたらびっくりしました。
ちなみにうちはレンタルビデオは以前駅からちょっと小道に入ったところに通っていましたが、（南口のバス停に向かう途中の所）今はＴＳＵＴＡＹＡＤＩＤＣＡＳの会員になり郵送でやりとりしています。主人が会員なので詳しくは知らないのですが、返却するとまた新しいのを借りれる仕組みになっているそうです。延滞料がかからないので、私も含め忘れっぽい方にはオススメです。

[88: 匿名さん]

いよいよ内覧会ですね。楽しみです。
先日建物の中は見てきましたが、ほんとにパンフレット通りです。
グレード感も思った以上です。早く住みたいなあ。
でも入居は７月の引越しは混雑するというので、８月に入った平日にしました。
入居にあわせて、大型液晶テレビを買いました。ワールドカップを見たかったのですが、それより入居してビール飲みながら、大型テレビを見るという主人の夢を優先しました。
まあ、ボーナス払いが出来なかったのもあるのですが・・・
エントランスも昨日見に行ったら完成してましたね。

[89: 匿名さん]

内覧会とても心配でしたから、他の三井のマンションの内覧会の掲示板も見ましたが、問題はなかったようです。

[90: 匿名さん]

内覧会行ってきました。内装の感想はトイレやガスレンジは安っぽかった。後お風呂は1460の割にちょっと狭いとおもいました。まあこれらの事は内装なので変えられますので問題は無いと思います。壁紙も地味なので我が家では玄関とリビングはエコカラットを考えてます。ただ共有部分に関しては思ったより明るい感じでなかなかいいですね。線路も近いのでどうかと思ってましたが全然音は聞こえず圧迫感もありませんでした。総勢6人(ゼネコン内装関係者)で色々見ましたが全員合格点の感想でしたね。営業さんの対応も良かったです。ただ引っ越しの幹事会社の営業さんが色々問題あったのでその事を三井の営業さんに報告しました。後日対応してくれるそうです。皆さんはやっぱりサカイで頼むのでしょうか？あまりいい噂聞かないのと私の家は引っ越しと同時に結婚する為私の引っ越しは1Rで2トンの車でも大きいくらいですが10万の見積もりが来てそれは高いな〜ト思っています。他は4万くらいが一般でした。

[91: 匿名さん]

うちも内覧会おわりました。
指摘事項は一点ありましたが、その場で調整して済む範囲。問題ありませんでした。

引っ越しは、そのままサカイさんにお願いして処分費込みで約16万。
子供がいる分家具が多いことを足しても、車で1時間以内と条件ならば、もうちょい値切れる価格かなとも思いますが、交渉現場にいなかったのでしかたがないなと。

値切りが効くとも聞きますので、他社の見積もりをサカイさんに見せてはいかがでしょ?

[92: 90]

91さん>そうですね。値切ってみます。ちなみに我が家は指摘事項40カ所くらいでした。
壁の経師のほんの少しの凹凸やフローリングの少しの傷などわずかな細かい事でしたが
三井の担当の方も施工業者さんも嫌な顔一切せず対応してくれました。他のスレッドでオリック○
などのデベの対応など見ていたので心配でしたがさすが三井なんでしょうね。

[93: 匿名さん]

検討者です。西向きのブリーズコート検討してます。購入者の方いますか？目の前の建材置き場きになりませんか？騒音とか将来的に何か立ちそうで・・・・。教えてください。

[94: 匿名さん]

>>93
将来のことは分からないけど、騒音はそれほどでもないと思いますよ。
残っている部屋の中では、209号室・310号室は価格・条件ともに悪くないと感じますけどね。

[95: 匿名さん]

検討者です。
先日現地を見に行ってきました。感想は「まさかこんなに良いなんて！」でした。
今まで新築マンションは予算の都合で3件ほど見ただけ（しかも検討するのではなく、「新築ってこんな感じ」を見るためでした。）、中古で10件ほど見ました。

駅からの距離は・・・歩いて15分くらいは、自分には遠いです。
でもバス停がすぐそこで、しかも170円だった！（いつも使うバスは210円。）
自転車置き場に困りそうだな、という印象は受けましたが、今乗っているのは折りたたみなので
玄関まで持っていってもいいかなと思っています。
駐車場は後ろの方で「高い」と書いてあったような気がしますが、武蔵野あたりは駅から5分程度の月極のところで23000円と言われました。なので、「安い」とは言いませんが、高くないんじゃないかと思っています。
4部屋見せていただきましたが、外の音は全然気になりませんでした。
窓を開ければそれはうるさく感じるでしょうが、ここら辺の駅周辺の物件ではあたりまえだと思います。夜は戸締りして寝るわけだし、あまり気にしてません。
音に関してはもちろん、他のことでも個人差はあるでしょうが、現在検討中の方の参考に少しでもなれば・・・

ただ気になったのが、反対運動で・・・営業の方に伺ったら「ほとんどが解決に向かっていて、これからも話し合いはしていく予定です」のようなことを言われました。
営業の人だから「大方解決」って、そりゃ言うよね、と思ったんですが、前の方で同じように書いてあったのを見て、少し安心しました。

三鷹・武蔵野の新築マンションは間取りが奇抜すぎたり収納が小さかったりで、それに5000万は出せません！という感じでした。（うちの価値観です、買った方ごめんなさい。）
それに引き換え、この物件はごく一般的な間取りで安心して暮らせる印象を受けました。

長々とすみません、残り何戸かも、良い人に入っていただけたら嬉しいです。
（まだローンなど通してないので「検討者」と書きましたが、できたら買いたいと思っています。）

[96: 匿名さん]

>>95
購入者です。おいでませ。
自分も駅からの距離はネックでしたけど、まあ理想を言ってもキリが無いのと
95さんと同様、5000万近くなるとちょっとな〜ということもあったんで結局
決めました。ただ、内覧会以来行ってませんが、まだ反対運動のノボリは
立ってるんですか？「解決に向かってる」というのは自分が検討していた
5月頭くらいでも同じコトを言ってました。
別に危害はないんでしょうが、あれを見ながら通勤するのかと思うと何か
腹立たしいものがあります。引渡し以後、解決してないようなら営業に
文句言ってやろうかと思いますね。

[97: 匿名さん]

>96さん
95です。
お買いになったんですね。こちらも明日、仮の書類が出せそうです。
先日行った時にはマンション右手の3件くらい、大きく反対旗を掲げていました。
でも、その方々は「悪い人」なわけではなく、ただ自宅のすぐ横に大きなマンションができて不安なのだろうと思います。
あちらの肩を持つわけではないんですが、例えば自分が同じ境遇だったら同じように反対するんだと思うんです。なので、もう建ってしまったマンションで、なおかつご購入の方も多くいるわけですから、今後お互いがマナーを守って暮らすより他ないと思うんです。
（でもあの旗は本当に気分が悪いですよね・・・）

入居が始まり、「害の少なさ」に気づいたら片付けてくれることを祈ります。（もう入居する気分でいます。笑）
あの旗があるおかげで逆にギクシャク・・・というのもおかしな話ですからね。

[98: 匿名さん]

>>95さん
96です。自分も旗を出してる人が悪いとは思いません。
ただ、そういうトラブルはしっかり解決しておくのが売主の義務だと
思うんですよね。営業の人も、「結局は金で解決するしかない」と
言ってましたが、だったらサクサク払うもの払って解決しなきゃ。
金額の折り合いが付かないのかもしれませんが、少なくとも我々購入者
が不快な思いをするいわれは無いわけですから、「大」三井がケチケチ
するなと思ってしまいます（笑）

[99: 匿名さん]

結局金なんだよね。だって高層階の横の家なら反対するのも分かるけど他の家なんか日照も
影響なさそうな感じだし。大体,4階だてのマンションなんてあそこ建築法に違反してるし、
そういう輩が反対してるのはちょっとね。私的にはお金なんて一銭も払わなくていいんじゃ
ないと思う。

[100: 匿名さん]

購入を真面目に考えてます、購入した方にタブーな質問なのですが、
このマンションは値引きは一切できないのでしょうか？
担当の方に言われました、知り合い数人がマンション買ったとき
一番少ない値引きのもので８０万円分の金券、多い者だと２００万円の値引きしてくれた
というので。
そもそもお買い得価格のためできないのでしょうか？
欲張りしすぎでしょうか？

[101: 匿名さん]

購入した方にタブーな質問なのですが、
そのとおりですよ

[102: 匿名さん]

>95さん
うちのときは、売り主が責任をもって解決しますと、セールスの人が言ってました。
ただし、入居説明会の時にはのぼりに関する説明はなかったし、こちらも聞くのも忘れてました。

とりあえず、鍵の引き渡しの時に、責任をもって解決する = 建築に関する民事訴訟が住人に対して起こった場合、損害賠償を販売会社に求められる　を確認しておいこうとは思います。

とはいっても、相手側の主張の半分ぐらいは入居者の行動に対する心配ですよね。
当たり前のことですが、
・違法駐車をしない(来客にさせない)
・狭い歩道なので歩くときや、バス待ちの時は気をつける。
ってことを、実行していくしかないと思ってます。

#マンションの住民同士もぎくしゃくしないように、顔を合わせたときには挨拶ぐらいする関係になれるといいですねぇ。

[103: 匿名さん]

三井とか三菱とか大京なんかは今のタイミングでは値引きしないと思いますよ。
あと半年(ローンの査定上、新築じゃなくなった時)まてば銀行の評価が8割になるから
その段階から値引きするかも。ただ大手デベはなかなか値引きしないみたいだけど。
引いてもらえるようにがんばってね。

[104: 匿名さん]

>102さん
95です。私もそう思います。
他のマンション（中古）で駐輪場をひとりで見ていたときに、中学生くらいの男の子が「こんにちは」って言ってくれたんです。
全然見たことない顔なはずなのに、ちゃんと挨拶をしてくれたのが嬉しくて。
そういうマンションになれたら良いなと思います。
（買えたら、ですが・・・＾＾；）

[105: 匿名さん]

>103さん
100です、そうなんですかー。ありがとうございます

[106: 匿名さん]

まあ、値引きした瞬間にそのマンション自体の評価価値が下がるからどこのデベも慎重です。
もう入居が始まってたり、よほど体力(財力)がない会社の物件はモデルルームを長くやってるだけで
人件費がかかるから値引きするみたいだけど。まあ値引きはある意味物件にもそのデベにも少し
傷がつくから慎重だよね。
マンション内での挨拶は、防犯の効果が一番あるから必須ですよね。私は一番心配なのは規約を
守らない人が出てくる事ですね。たとえばベランダの手すりに布団干したり、管理費滞納したり。
後、一番嫌なのは自転車をポーチにおいたりすること。エレベーターに自転車入れて乗ったりオートロックを自転車で通ったり。マンションの景観が安っぽくなるから。

[107: 匿名さん]

マンションを住民同士が気を使って綺麗に使うのが一番ですね。
子供の中庭とかでのボール遊びとか心配ですが・・・・
子持ちの家庭が多そうだけど、子供のやる事は全て免罪符みたいな考えの人いないといいな〜。

[108: 匿名さん]

いよいよ、来週です。引越しうず高くダンボールのなかかでタイピングしようと思ったら、荷崩れ。
明日休みで近くのネットカフェ〔マンガ喫茶と人はいう〕にきてます。
実は小金井にもあるのですが、ネットカフェは快適です。
ローン金利も高くなりますよね。来月からローンも7月融資ですから、ゼロ金利解除直前で銀行の方にも、来月は相当高くなるかもといわれました。
だんだんと割安感が身にしみてきた今日この頃、相変わらす送られてくるダイレクトメールも来週でさよなら。最近雑誌もマンション急騰のニュースすごいですね
とまあ、買ったことを再認識している今日この頃。ときどきここも覗きにきますね。

[109: 匿名さん]

こんばんは。
こちらのマンションを購入するのに、ローンの金利のことでかなり迷っています。
108さんの書き込みを拝見して思い切って書いてみました。

ご購入の方、よろしければどのようにしたかご参考にさせていただけませんか？
具体的な数字でなくてかまいませんので、変動にした、5年固定にした、それとそのようにした理由なども簡単に教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

[110: 匿名さん]

109さん
fフラット35が使えたので、フラット35にしてます

借入金額とか、年数。今後の収入予定とかでかなり違うので、掲示板とかで聞くよりも、ファイナンシャルプランナーとかに相談されてはいかがでしょうか。

[111: 匿名さん]

110さん、ありがとうございます。
そうですよね、やっぱりプロの方に相談した方がいいですよね。
ありがとうございました。

[112: 匿名さん]

我が家では中央労金です。やっぱりフラットだと初期費用だとか頭金が
２割いるとか縛りが多かったので。銀行は新生とトースターはいいと思った
けど労金が条件が一番でした。我が家は嫁が公務員で特典がありましたが、生協会員
でもいいみたいですよ。今月から金利はやはり上がりましたが・・・・

[113: 匿名さん]

>>95
反対運動されてるマンションってヤバイですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/res/99

[114: 匿名さん]

[115: 匿名さん]

入居者です。

113さん、リンク先数件読みましたが、少なくとも反対運動を起こしている方（おそらくお隣の2件ほどだと思うんですが。）が住民に対して嫌がらせをしている様子は今のところ見たことがありません。
入居して不具合も特にないです。

見当違いなことを言ってたらスルーして下さい・・・

[116: 匿名さん]

自転車置き場のルール違反が多すぎる。貧乏人は無理してマンション買うな！！ちゃんと駐輪場代払え。
質がいい住民と悪い住民の差が激しすぎ！挨拶し返さない人も多数

[117: 匿名さん]

＞自転車置き場のルール違反が多すぎる

そう思います。
自動ドアを自転車で通ったかと思うとそのまま自転車ごとエレベーター乗って。なんなんですかね？迷惑です。
自分が「質がいい」かはわかりませんが、折りたたみでも駐輪場使ってる人がいるのに、それを踏みにじるような行為で頭にきます。

[118: 匿名さん]

ここのマンション検討者ですが・・・・。あまり良いイメージもてない発言ですね。１１６さんは入居者なのにあまり良くない発言もなりなりますし。他の入居者の皆さん、ここの物件いかがでしょう？

[119: 匿名さん]

　居住者ですが、正直言って自転車の問題よりも116のような暴言を吐く人がいると思うほうがぞっとしてます。

　たしかに、ゴミの出し方にしろ自転車のマナーにしろ142世帯も住むわけですから、必ずしも褒められたマナーばかりの人ばかりであるとはいいませんし、個人的には各世帯の前に自転車を置くこと自体は必ずしもマナー違反であるとは思っていません。
それを、話し合いもせずに自分の考えているマナーを押しつける人のほうがよっぽど怖いですね。

　あと、私自身は116さんや117さんに比べて単に感受性が鈍いだけかもしれませんが、挨拶をすると返事が返ってくると感じてますし、不快な行為-初期にあった自転車の放置や指定以外ゴミの出し方をする人も管理人さんのおかげか減ってきているように思ってます。

　118さんがもし迷われているのでしたら、モデルルームを見るついでに会われた居住者に声をかけられてみてはいかがでしょ?

　私としては、風通りが良く夏場をクーラーなしで過ごせたこのマンションを気に入ってまし、買ってしまった以上、掲示板の書き込みなどもふくめて雰囲気を良くしていきたいという思いがあります。そのためこれから購入されるかたよりも評価が甘いとおもいますので、自分自身で確認されてはいかがでしょ?
　どこかの階の廊下を一週歩いてみて、ポーチがどう使われてるのか。自転車置き場の置き方や自動車の駐車は変なところがないか。郵便受けは散らかってないか。ゴミ捨て場の様子は大丈夫か。などなど、掲示板で聞くよりもいろんな情報が転がってるように思います。

[120: 匿名さん]

私も、自転車を玄関の前に置くこと自体は個人の自由だと思います。
特に、何万・何十万もする高価な自転車の場合、離れた駐輪場に置くのは不安に思うでしょうし、
駐輪場が１世帯２台までという制限がある以上、やむなく家の前に置いている方もいるでしょう。

116さんが言うように、数百円の駐輪場代をケチっている訳ではないと思いますが…。
それを「貧乏人は無理してマンション買うな！！」という発言は、同じ住民としてちょっと恥ずかしいです。（住民を装った荒らしである事を願います。）

118さん、決して「質の悪い」住民ばかりではありませんのでご安心を。

[121: 住民]

>120さん
はじめてここの提示版にきました移住者です。
規約にはポーチ内は共有の土地と明記してありますがそれが個人の自由
って。ポーチがない所は論外じゃ。それと、車の無断駐車、もちろん自転車も。
わたしのバイク置き場にも勝手に自転車が今も止まってます。116さんの言ってる
ことはわからなくもない気もします。ただ書き方はだめだけど。
マンションって少数でも悪い人がいるとだんだん崩れていくもんだから心配です。
良いマンションにしたいなー。

[122: 住民]

それと、駐輪場は一世帯２台だけどまだガラガラですよ

[123: 匿名さん]

>>115
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3058/res/25

>>121
ポーチであっても共有部分です。ポーチでない所は論外です。

[124: 匿名さん]

>>122
ガラガラのようですけど、一世帯３台以上借りてもいいんですか？
それなら嬉しいけど。ちなみに、私は自転車マニアなので、ひとりで４台持ってます（笑）

[125: 住民]

>>123ポーチでももちろん駄目で、ポーチがない所は論外ってちゃんと言ってますよ。
>>124借りても良いんじゃないですか。前の分譲のマンションでも管理人さんが甘かった時は
その辺に自転車やベビーカーがぐちゃぐちゃにおいてありました。厳しい管理会社に変えたら
非常に綺麗なマンションになりました。住民意識が低いっていうより管理人が甘すぎると
思います。マンションを買う時は三井管理は厳し過ぎるくらいとか言ってたけど。
それとあくまで個人的な意見ですが、管理時間が短い割に管理費が高いと思います。昨日も
本社で会議とかで居ませんとか張り紙で出たし。正月はまだしも夏期休暇って・・このくらい
の世帯数であの金額だともっと管理人室に居る拘束時間が長くても良い気がします。
あくまで私の主観ですが。

[126: パンダ]

言い方悪いけど116の言ってる事も分かる。
自分の財産(マンション)の資産価値を増やすのも住民次第、減らすのも住民次第。
自分だけは良いでしょ的考えは道路の空き缶(一つ捨てておくとみんなそこに捨てるからどんどん
たまってゆく)みたいなもんで、結局自分の首絞めてるだけでしょ。住民総会が楽しみだね。
どうでも良いって言う人と、ルール破っても良いじゃん的な人、規約に則ってちゃんとやりましょう
的な人とで分かれそう。まあ、規約読んだ事ない人(119さん、120さんみたいな人)、関心がなく
総会にも来ない人も多数いそうですが。

[127: 匿名さん]

[128: 匿名さん]

風が気持ちいいマンションだね。
引っ越して2ヶ月で初めて昼間部屋に居たけど外の子供の
声と気持ちのいい風でつい、うとうとしちゃいました。
仕事も程々にたまには家での休日も良いね

[129: 匿名さん]

近くにコンビニが欲しい
いや頼むから作ってくれ

[130: 匿名さん]

このマンションもろ建築費安くない？やばいくらい。バルコニーや廊下、外階段手すりだらけ。
吹きつけも多すぎ。タイル使わないと修繕金高くなる。間違いない。
売主三井なのにね。中身は大丈夫なのかな。一回中身チェックしたほうがいいんじゃない。

[131: 匿名さん]

ようやく総会ですね。ここでよく出てくる放置自転車やポーチの使い方なんかも
議題に出てくるのでしょうか。規約にはベビーカーや子供の三輪車、折りたたみ
自転車は良くて普通の自転車はやはり駄目みたいですね。理由はやはり廊下や
エレベーターが汚れたり、ぶつかる危険性みたいですけど。ただ、結構な確率で
良い住民が多い気がします。

[132: 匿名さん]

いまだにある反対運動。何とかならないものか。

[133: 匿名さん]

あれって反対運動なの？ただの嫌がらせじゃないの？
あの隣家の人とマンションから出てあった時、体裁悪そうにうつむいてたけど。

[134: 匿名さん]

明日ですね、総会。
うちはみんな（といってもふたりだけですが。）仕事で参加できません。
初めての総会でぜひ参加したかったけど・・・これからも土曜日開催なんでしょうか。
だとするとずっと参加できないことに！

[135: 匿名さん]

うちも参加出来ません。多分夕方から開始はこれからも厳しいです(仕事が定時で
おわれないので)せめても8時位にやってほしい。わがままですが。色々提案や指摘事項
があったのに。

[136: 匿名さん]

参加してきました。
参加者数は、60名前後。

ここに書いてある
・ポーチにおく自転車の話
・反対運動
の話はでてましたね。

たぶん、ここを見ている人は多いので気になった点を書いておくと、気にかける人も多くなるのでしょうか?

[137: 匿名さん]

136さんお疲れさまでした。私は夫婦共仕事が休めなかったので行けませんでしたが
ここの提示板も役に立ってるんですね。結局、議題に上った提案なんかは今後どうなるのか。
次は絶対に総会に出たいと思います。

[138: 137]

それと、手すりに布団干すのは下の階に危険だし景観も悪いし規約違反なのでやめてほしい。
総会に出すレベルの話でもないけど。最低限規約を読んで生活をしてほしい。バイク置き場
に自転車2台はみ出して止めてる人も居るし。あれはどうかな〜って思う。

[139: 匿名さん]

あまり昼間いないから知りませんでしたが、手すりに布団は嫌ですねぇ。

こういう明らかな違反を見かけたら、管理人さん経由で連絡をしてもらうのがいいんでしょうかねぇ。

[140: 匿名さん]

139さん>管理人さんに言っても何もしてくれないよ。やっぱりお客様だから
注意しにくいみたい。この前正面玄関で自転車乗ったまま入ってきて
轢かれそうになったのを管理人さんに言ったら、問題点は総会で出してくれって
言われた。総会に出しても良いんだけど、じゃあ総会に出た問題は誰が注意
するんだろうか？少し不安になる。

[141: 匿名さん]

総会お疲れさまでした。実際内容はどうだったんでしょう？

今郵便受けのところに車の放置と玄関先のマナーについて張り紙がしてありますよね。
総会に出すとこういう感じで全員に注意を促すんじゃないでしょうか。
私はこういう集合住宅は初めてなのでよくわからないんですが・・・

そういえば私が引越した時、お隣がベランダの手すりに布団を干していましたがわりとすぐにしなくなりました。
勝手に「管理人さんが言ってくれたんだ」と思っていましたが、違うんですかね？

[142: 139]

総会は一年に一度とのことなので、問題があれば総会にというわけにもいかないですよね。
そうすると、些細なことでも今回のお知らせのように理事会の方達の手をわずらわせるしかないのでしょうかねぇ。


総会の様子は議事録がでると思っていたのですが、まだなので簡略に書きます。
・理事会の紹介
・議題に関する決議
・住民からの質問時間
の順で行われ、先に書きました自転車や反対運動の件も質問時間にでてました。

雰囲気的には、理事会の方々もはじめての経験でとまどいづつ進行。
管理会社の方の手助けを借りつつ、全員が手探りという雰囲気を受けました。
やはりこのマンションの雰囲気や環境はこれから作っていくという感じですね。

ただ、今回のチラシでていた路上のマナーについては、まったくでてなかったので近隣からの苦情で理事会の方達が動いたんだと思います。
小さなトラブルの度に理事会の方にお願いするのも申し訳ないので、簡単なものぐらいこことかで解決できるといいんですけどね。

[143: 匿名さん]

ここを見てやっぱり意識が高い人が居る事が分かってよかった。
総会が一年で一回って少ないよね。クリスマスの装飾とかどうするんだろ〜。
文章の呼びかけって人集まらないよね。もっと交流行事があれば良いのに。

[144: 匿名さん]

完売したのでしょうか？
３戸ほど残っていると思うのですが。
マンションの販売中という垂れ幕はなくなりましたか？

[145: 匿名さん]

誰も書かない

[146: 匿名さん]

もしかして、販売会社のさくらが多かったのかな?(笑

オンライン上の販売情報は、なくなっているようなんですが、
未入居の部屋が、売れ残りかそれとも未入居なだけなのかは、外見だけではわからないですからねぇ。

[147: 匿名さん]

もう中古で売りに出されてる部屋ありますね。

[148: 匿名さん]

なんか感じの悪い書き込みが数点ありますが、反対する会のHPからここにリンクしてますね。どおりで
なんかネガティブキャンペーン的のりの書き込みが過去振り返っても多いと思った。もしまだここを見てるので
あれば反対する会の人も偽ってないでちゃんと名乗って書き込めば良いのに。なんかそういう姿勢や、その会の
HPの妙なこじつけなんかで彼らのレベルが分かるような気がするけど。ちなみにいままで私がこのマンションの
良い事を書き込みすると絶対業者だと言われてましたが。

[149: 匿名さん]

148さんのおかげで感じの悪い書き込みなくなりましたね、ありがとうございました。
クリスマスツリーの装飾が以外と地味だったので、もう少し華やかでもいいかなと思いました。
小さい子もたくさん居るマンションなので、子供も含めて来年以降はみんなで装飾出来るように総会等で話したいと思います。
ところで、今年の装飾をしてくれたのは、住民の方？管理会社の方？

[150: 匿名さん]

149 >> 確かにかなり地味でしたね〜。我が家でも今年はツリーを買いました。
高さが1400mmのやつなんですがリビングの広さを考えるともう少し大きくても
良かったかな〜。うちの部屋は一部屋をぶち抜いてリビングを大きくしたプランなんですが
クリスマス装飾をするとなかなか雰囲気でてよかったです。それとうちはまだ子供居ないのですが
有志で子供対応のクリスマス会でもしたらいいのに。

[151: 匿名さん]

騒音問題

管理人室の前に、文章がおいてありましたね。どこかに貼ってあったのを剥がしたぽい感じでおいてありましたが、ぱっと見た限り子供がうるさいというような内容だったので非常に気になってます。

　うちも子供がいるので気をつけてはいるのですが、やはり年配の夫婦の住居よりはかなり騒音が出ていると思ってます。張り紙をはるというのはよっぽど腹に据えかねてとのこととは思うのですが、なにが我慢出来ないぐらい゛うるさい゛と感じるのか。共用部分での歩き方なのだろうか、夕方喧嘩している時の騒音なのだろうか、子供達の歓声なのだろうかが読み取れませんでした。

　具体的になにがうるさいのかを書いてあればそこを重点的に注意したいと思うのですがね。
みなさんが音がうるさいなと思う点はどの辺でしょうか?

[152: 匿名さん]

実は私も前々から上階の騒音（ドタドタと歩く音）はかなり気になっています。
ただ、入居して挨拶に来られた時に小さなお子様と一緒だったので「しょうがないかなぁ〜」と思い我慢しています。でも明らかに子供がヒステリックでドタドタと音をたててるときは「親が注意しろ！」と思ってしまうときもかなりあります。それに家で走らないとか、音をたてて歩かないとかは親が教えないと子供はわからないですよね。しばらくは我慢しようと思ってはいますが、これを見ておさまるといいな〜。

[153: 匿名さん]

昼間いないからなんでしょうが、お子さんを「うるさい」と思ったことはありません。
むしろ夜にゴトン、ガタン、と響く上階の方の音のほうがよっぽどうるさいです。
（といっても抗議するほどうるさいとも思っていません。）

たまたま、ある特定のお子さんから直接不愉快な思いをさせられたのでは？
その怒りがすべてのお子さんに向けられた張り紙になったのかもしれません。
親御さんがお子さんの言動をどこまで把握しているか、が大事だと思います。
ゴミを捨てる時にゴミ袋を投げて、中身を散らしているお子さんにはがっかりしました。
親御さんがそういうしつけの仕方なんですよね。

それより隣の人、ベランダの手すりにお布団干すの、いい加減に止めて〜！
ポストに紙面で連絡が回り、「あ、止めた！」と思ったら
今度は大きなクリップで留めて干してる。

そういうことじゃないんだよ〜〜〜〜＞＜

[154: 匿名さん]

各自ポーチや廊下の使い方って特長あって面白いけど自転車おいてあるのは
見た目的にもやだね。それがボロい自転車とかだからはっきり言って
新築のマンションとは到底思えない雰囲気をうちの階の廊下は醸し出してます。
特に端の部屋なんて思いっきり共有廊下に止めてるし。ほんとに恥を知って頂きたい。
正面ロビーを自転車で乗りながら通過してるおばちゃん、あなたの姿は子供が見てますよ〜。

[155: 匿名さん]

ベランダで煙草吸ってる人が近隣にいるらしく、（２４時間換気のせいか）部屋まで煙草の臭いが入ってきます。
本気でやめてほしい。
煙草吸うんならご自分の家の中で吸ってくださいー！
ベランダでの喫煙は規約で禁止されていることです。心当たりの方が読んでらっしゃったら、即刻やめていただきたいです。

[156: 匿名さん]

ベランダ喫煙って規約で禁止されてるの？初めて知った。

[157: 匿名さん]

私も初めて知りました！
まぁうちは誰も吸いませんが。

うちの棟ではない方で夜ベランダに出て吸っている方、たまに見かけます。
家の中では吸わせてもらえないんだなーと思ってみていましたが、あれは禁止事項だったんですね・・・

[158: 匿名さん]

私も初めてです。この時期寒いので換気扇の下すってます。
確かに重要説明事項？（契約の際）聞いてないですね。
北棟が一番目立ちますねー。このスレ見て止める人いればいいのね。
まあどれくらいの世帯の人がこのページしってるのかな。
まぁ、それが丸見えしちゃうのも問題なのかな？
廊下歩いていて、干してる洗濯物丸見えっていうのもいかがとおもいますし、
ゆくゆくは、修繕でせめて、バルコニー手すりじゃなくて、パネルに
ならないかなー。資産性としてもあがると思うし。。。。
独り言ですいません。でもみんなおもってることと思います。
住んでわかることこのマンション多すぎます。

[159: 匿名さん]

ＮＯ,１５８さんの言うこと良くわかります。
住んでわかることおおいです。
見た目って人間の感覚の中で、一番脳が理解できる訳ですから。
実際、バルコニー丸見え気になります。他にも
たとえば、私の住むうえの階の人、朝から晩まで、
子供が走り回っていますし、金曜の夜なんて、テレビの音が寝室の上から聞こえます。
また、一言いっていただければと思いますが、入居以来挨拶の一言もありません。
時には犬の鳴き声聞こえますし・・・。
以前聞いたことがありますが部屋の音というのは上に行きそうですが、
実は下にいくらしいです。気になって寝れない訳ではないですが・・・・。
悩みが非常に多いです。
皆さんいかがなのでしょうか？

[160: 匿名さん]

NO159さん。同情します。
うちはそこまでではないですが、
子供が走っていると思われる音はとにかく気になりますね。
子供が成長してあと数年我慢すればおさまるのでしょうか。。
テレビの騒音は嫌ですね・・

バルコニーが丸見えとか、
汚れた靴で入らないように、入り口に足拭きマットを置くとか
（最近一箇所敷いてありますが）
住んでみて住民が求めたものに対して費用がかかるとか言って
管理費をつりあげるんでしょうね。
もちろん住みやすい環境を作るには必要なことだとは思いますが、
わりとこの辺りでは安価な物件でしたけど、
結局は同じってことなんだろうなと思ってしまいます。

あぁ〜こうやって書いてる上でドタドタ音してます。
スリッパ履くとか、ラグマット敷くとか何かやって欲しいものです。
下の階の気にもなってくれーーーー＞＜！

[161: 匿名さん]

私はそんなに被害にあってはいませんが、
エントランスで宅急便の人が呼び出しをしていたら、スピーカーから恐ろしいほどの犬の鳴き声が。
部屋に入るまでにどこかでその部屋の戸が開いたんでしょうが、またすごい犬の鳴き声・・・
うちは猫を飼っていますが、静かにしていて本当に可愛いなと、違う意味で思ってしまいました。
（犬好きな方ごめんなさい、もちろん躾をちゃんとされているわんちゃんがいることもわかっているつもりです。）

ちなみに、「音」自体は昼間は上に、夜は下に届きやすいと高校時代に教わりました。
夜に上の階の音が気になるのは159さんのおっしゃることと重なってよりいっそう・・・となってしまうのかもしれませんね。

せっかく同じマンションに住むご近所さんだし、お互い気遣いあって住みやすい環境を作りたいです。