ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？【三鷹吉祥寺 ３】

[入居済み住民さん]

ひきつづき情報交換しましょう！！

所在地：東京都三鷹市下連雀9丁目414番2他（地番）
交通：中央線「三鷹」駅から徒歩23分

[44: 匿名さん]

ガスコンロ周りについて。本来、ガードなどちょっと見栄え悪いですが、我が家は付けました。今までは、１００円ショップなどに売られている安物を使用していましたが。通販でもう少しよさそうなのがあったので。それでも、壁面などに見えなくても油は飛ぶと思いますが。油汚れ・水周り垢は、こまめに掃除がいいかなと。お風呂は毎日入った時にバスタブも掃除なので五分とかかりません。台所も、片付けの仕上げに側面は毎日拭いています。常にやっていれば掃除も簡単で、習慣になります。新築だから、自分次第で綺麗さが保持できるので。

[45: 入居予定さん]

質問です。リビングが窓側全面にあり和室が奥にあるタイプの部屋ですが、リビングと和室のエアコンのパイプのバルコニーへの通し穴はひとつですよね？これだと、リビングと和室のエアコンの取り付けは1度の行わないといけませんか？それとも、普通は2個通し穴があるのかな？こんど入居する際、リビングのエアコンは新規なものでどうしようかと考えています。みなさんはどうなさったのですか？

[46: 入居済み住民さん]

(多分)同じタイプの部屋に住んでいます。私は新規購入のエアコンを先に和室に取り付けて、その後引越し時に以前の住まいで持っていたエアコンをリビングに取り付けましたが、まったく問題ありませんでしたよ。確かにバルコニーへの通し穴は1つですが、業者が上手くやってくれるはずです。

[47: 入居済み住民さん]

うちもフィルターはもう入っているものだと思っていました。内覧の時は一切フィルターの話はされませんでした。普通新居に入るのに自分でフィルターを入れるとは思いませんしね。業者と長谷工さんの常識を疑います。第一、ある特定業者の製品だけを長谷工が取り入れていること自体が問題だと思うのですが・・。

[48: 入居済み住民さん]

そうですね。つまりこの「たかぎ」とかいう業者の製品をこのマンションに住んでいる限りこれからもずっと使い続けていかなければならないってことですよね。それって選択肢がないってことですね。長谷工さんがその業者からマージンをもらってると思われても仕方ないですよね。

[49: 入居済み住民さん]

普通、浄水器のフィルターを入れて引き渡しませんか？（＾＾）

[50: 契約済みさん]

内覧会のときにタカギのブースでフィルターの説明を受けましたよ。ブースに寄られてないのでは？
私としては最初から入っているほうが気持ち悪いです。縦置きの浄水器ならともかく、蛇口と一緒になっているんですから、いつから入っているか分かりませんよね？工事中に業者が水を出しているかもしれませんし。
また、この蛇口が嫌なら自分で変えればいいんじゃないですか？浄水器のオプションってあったような。。。

[51: 入居予定さん]

>>46さん
施工は同時でないと問題が起こるのかなと思ってましたが、業者方が適切に対応してくれるのですね。常識はずれの質問だったのかなと、反省しております。分からないことが多いのでまた、いろいろと教えていただければ幸いです。ありがとうございました。

[52: 匿名さん]

>49さん
電気、ガス、水道は開栓されて引き渡しされてますか？　基本は自分が部屋に入ったときに開栓
したり、手続きをして開栓して貰ったりしてますよね。　フィルターも同じだと思いますけど。
50さんのいうとおり最初から入ってたらいつ入れたフィルター？って思いますよね。
ま、賃貸なんかだと前の人が使ってたフィルターをそのまま使わせることもあるんでしょうが。

[53: 匿名さん]

以前、新築の賃貸に入居した時、タカギの浄水器使用でした。その時も、自分でフィルター最初に入れましたよ。三ヵ月ごとに、新しいフィルターが送付してきました。引越しの時、使用していたフィルター抜いていなかったと今思い出しました。我が家、個人的に浄水器いらないとは思いましたが、ついているので仕方ないですね。

[54: 入居済み住民さん]

内覧の時に浄水器のブースで入居時にフィルターをセットする事についての説明を受けました。
また定期的なフィルターの送付については、その申し込みをしなければ自動では送らないとの事だった気がします（その後確認はしていませんがそのように記憶しています）。
その場で申し込みも出来ましたが、以降どうするかわからなかったのと後日でも簡単に自動更新の申し込みが出来るという事だったので、我が家ではその場でその申し込みをしていません。これを使いつづけるかわかりませんし。
ので、これを使わないと・また使い続けないといけないという訳ではなかったように思いますよ〜。

[55: 匿名さん]

確かに浄水器のフィルターは申し込まないと送られてきませんよ。無料ではないので、必要な人だけ申し込めば良いと思います。
我が家は違う浄水器を据え置きで置きたいなと思っているのですが、どうやらこの「タカギ」の蛇口では他の浄水器は取り付けられないようです・・・。
他の浄水器を使いたければ、まず蛇口から替えなければならないので「タカギ」の独占販売ですよね・・・。

[56: 入居済み住民さん]

ここの前に住んでいたマンションも同じ浄水器が付いていて使用していました。
最初のフィルターはお試しで無料ということでしたので、ここも同じだと思いますよ。
水道の使用量にもよりますが、定期的にフィルターの交換が必要なので、
もしフィルターを申し込まず、今後使用しないのなら、
3ヶ月くらいでお試しのフィルターは捨てないといけません。
使用しないのならフィルターを入れなければよいわけですし、問題ないのでは？
とても使いやすかったですし、私は浄水器の設置の手間が省けてうれしく思っています。

[57: 入居済み住民さん]

うちもフィルターを入れ忘れていました。浄水器の水だと思ってずっと美味しい水だなあって思って飲んでましたよ。（＾＾）
気持ちの問題なのかな？それとも三鷹の水は美味しい？

[58: 匿名さん]

あの小さなカートリッジでは浄水機能としては気休めです。
トリハロメタン、塩素、鉛を取り除くほどの機能はありません。
タカギのHPを見ても分かりますが、ゴミや鉄サビを取り除く程度ですね。
それでカートリッジ代を払うくらいなら、他の浄水器を取り付けた方が良いと思います。

[59: 入居済み住民さん]

浄水器の水は野菜を洗うときなどに使用して、飲み水としてはBRITAを使っています。

[60: 入居済み住民さん]

いつもゴミだしの時思うのですが、粗大ゴミが日に日に増えていってます。
粗大ゴミで出すように貼り紙がしてあって出した方も目に入ると思うのですが？
出された方は早く気づいて処理していただきたいと思います。一軒の迷惑が
管理費で処理なんて事になったら？？？

[61: 匿名さん]

三鷹の水は一部井戸水がひかれているということを聞いたことがあり、美味しいし、水道料金もお安い方だと思います。

粗大ごみはほんとに大迷惑！！ですね（怒）！！
みんなやってるからうちもついでに出しちゃえ！的に増えるのかもしれないですが、住民のモラルが疑われます。
自分もそのベルディオ住民のひとりとしてそう思われるのも嫌ですし・・・
管理組合が発足したら話し合われるのでしょうが、管理費でそんな人たちのために要らない支出が増えるのだけは勘弁です。

[62: 匿名さん]

粗大ゴミ、張り紙が出されてから増えたような・・・。
明らかに粗大ゴミと分かるものを捨てるのは確信犯ですよね。
物によっては前の土地では燃えるor燃えないゴミで出してて分からなかったのもあるかもしれませんが。

管理組合はどうやら５月下旬から６月頃総会が開かれるようです。まだ引っ越しが半分も済んでいない状況だと聞きました。
初めにゴミ問題、駐輪場問題など早急な対応を取らなければ敷地内がすぐに荒れてしまいそうです。根付いた慣れはなかなか改善出来ません。初めが肝心ですから・・・。

[63: 匿名はん]

挑発的な意見かもしれませんが、マンションの販売価格と住人の意識は比例するんですかねぇ。駐車場の車を見ても、ヤンキーの兄ちゃんが乗ってそうな車があって。。。でもコミュニティとして住んでいくわけですから、うまく共存していかねば。

[64: 入居済み住民さん]

何事も初めが肝心。2-3人が違反しているために自分もいいだろ考えがでるのでしょう。
わからなかったでは済まないのです。入居する時三鷹リサイクルカレンダーがありました。
新年度版はポストに入っていましたし・・・市によって違うなら当然燃えるゴミ、燃えないゴミ
粗大ゴミの分別を見るものだと思いますが？
（衣装ケース、掃除機は初めに入居された方です。）
今からでも遅くないので早く手続きしてほしいと願います。

[65: 匿名さん]

>>63
大規模物件なら価格に関係なくどこにでもそういった方はいますよ。
数人の行動で大半がそうだといった言い方は良くないですね。

[66: 匿名さん]

＞６３さん＆６５さん

価格と住人の品位の相関関係は否めないですね。。。。
その点は、理解して購入するというの普通かと。。

[67: 匿名はん]

６３です。大半がそうとは言いませんが、そういった方の割合が多くなるような気がします。この辺で止めておきます。

[68: 入居済み住民さん]

服装や見た目や乗ってる車でその人の本当のことはわかりません。
結局、環境や雰囲気が人を作るのではないかと。
毎朝、皆さんが気持ち良く挨拶するだけでベルディオはさらに良いマンションになると思いますよ。（＾＾）

[69: 匿名さん]

>>61
三鷹水道は数年前に他市同様に東京都に編入されましたよ。
値段も他と同じです。

ちなみに、管網の整備によって、普通に浄水場の水が来るようになってますよ。

[70: 入居済み住民さん]

東京の水道水は昔と違って技術の進歩で質の高いものになっているそうですよ。そのままボトルに詰めて売っていて、けっこうな人気のようです。三鷹近辺は元々きれいな湧き水の出る地域でしたがね。

[71: 入居済み住民さん]

俺の収入から考えたらもう少し上のマンションにしとけば良かった。他の住民のことを考えていなかった俺がおろかだった。子供の躾がなっていなくて迷惑。エントランス付近で騒がれると恥ずかしい。

[72: 入居済み住民さん]

流石。（＾＾）

[73: 匿名さん]

本当に残りあと6戸なんですね。おもったより売れ行き好調のようで
嬉しいかぎりです。

[74: 入居済み住民さん]

今日は神代植物園を散策しました。天気も最高。まだ菖蒲は咲いていませんでしたが、広い園内でのんびりできました。深大寺にも寄って、美味しいおそばと舞茸の天ぷらを頂きました。（＾＾）
自転車で１０分くらいです。

[75: 匿名さん]

総会でこの一ヶ月余りで発生した問題について、早くいい解決を望みます。以前も、最近も投稿レスに住人見かけで判断みたいなことを書いてあり。他のマンション投稿ではありえないことが書いてあり残念です。

[76: 入居済み住民さん]

今週末のベルディオの新聞広告は可愛らしいですね。いよいよあと６戸ですね。

[77: 匿名さん]

週末ごとに、増えて行く部屋の明かり。嬉しいですね。　粗大ごみは初期引越しの人ではないかというレスがありましたが。うちは初期に引越ししましたが、あの雰囲気だと人気を気にせず捨てやすいことも考えられるなと。入居者も増え、皆さんの意識も高まってきたかと思います。総会では、ゴミ捨て場の防犯カメラをもとに、違法者に粗大ゴミの返却は出来るようにと思います。

[78: 匿名]

それにしても、携帯電話の電波状態がよくないですね。
私は１階なんですが、期首はdocomoのFOMAでバルコニーのそばで、アンテナがようやく一本、たまに二本という状況です。キッチン周辺にいくと、「圏外」になっちゃいます。
近々、auに代えるつもりですが、auの電波も似たようなものでしょうか？

インターネットは特に問題もなく、今日、会社から送られてきた9MBのファイルが添付されていたメールも、少し時間がかかりましたが、無事、ダウンロードできました。

[79: 入居済み住民さん]

うちもたまたま、引越しを期にauに携帯を変えました。電波は全く問題ありませんよ。
ただやはりワンセグは室内では入りません。でもバルコニーではなんとか見れますよ。

[80: 匿名さん]

部屋位置によって電波の状態が違うみたいですね。上階ですが、エレベーターの中だけ圏外になります。多少は携帯会社によって違うのはあるかもしれませんが。一番の原因はは部屋位置ではないかなと。ドコモＦＯＭＡですが、部屋内はどこでも電波は通じます。

[81: 匿名さん]

No.71 by 入居済み住民さん 07/04/14(土) 10:39
俺の収入から考えたらもう少し上のマンションにしとけば良かった。他の住民のことを考えていなかった俺がおろかだった。子供の躾がなっていなくて迷惑。エントランス付近で騒がれると恥ずかしい。
↑の投稿ってどうかなと思います。うちも子供いないので、その場にいたらそう感じることもあるかもは知れませんが。多少は子供ですから声を出すこともあるでしょう。しつけでなるものとならないものがあると思います。極度におかしいならあれですけど。子供は多少は外にでるとはじゃくでしょうし。神経が過敏な人はそう感じるのでしょうね。エントランスは立ち止まる所でないし、いちいち遭遇した人のことをわざわざ投稿でいうのはどうかと思います。

[82: 入居済み住民さん]

サミットの向かいに何ができるか楽しみにしていたのですが、ガソリンスタンドでしたね。（＾＾）

ちょっと残念。

[83: 入居済み住民さん]

この掲示板、週末よりウィークデイの方が投稿が多いですね。みなさん職場から投稿してます？

[84: 入居済み住民さん]

フロントって綺麗な方が多い気がします。これって主観ですよね。（＾−＾）

[85: 入居済み住民さん]

「au」は電波の問題なし、「docomo（FOMA）」はつながりにくいということでしたが、どなたか「softbank」をお使いの方はいらっしゃいませんか？auから変えようかと検討しているんですが、電波状態の感想をうかがえれば大変参考になります。

[86: 入居済み住民さん]

家はauですが電波状況悪いです。何とかありますか？

[87: 入居済み住民さん]

DoCoMoのホームページに電波状況の悪い地域や場所の情報を募集しているページがあります。Webから入力できますが、以前実家付近で家の中の電波が悪いことを入力したら改善したことがあります。試されてはどうですか？
ちなみに私はDおCoMoユーザですた部屋はほぼ大丈夫です。

[88: 匿名さん]

もっぱら職場からの投稿ですね〜

[89: 入居済み住民さん]

今日の張り紙は駐車場での車の安全運転についてでしたね。
確かに危険を伴うので大切なことだと思います。
ただ、「・・・という苦情がありました。」的な張り紙はどうでしょうか？
苦情を言えば張り紙してもらえるようで変ですよね。苦情はあくまで主観です。
まず規約に違反していることについて全住民に周知させることが先のような気がします。

[90: 入居予定さん]

月末にＤ-Ｅタイプの部屋に引越し予定なのですが、キッチンの冷蔵庫置き場の横に食器棚を置くスペースがあるので、置こうと思って、内覧会のときに横幅を測ったのですが、メモを無くしてしまって…。どなたかＤ-Ｅタイプの部屋の方、横幅を教えて頂けないでしょうか？

[91: 入居予定さん]

> 85さん
softbank使ってます。
グランドレジデンス上階ですが、アンテナ4本立ってます(softbankは何故かmax4本)。
場所によって違うかもしれませんがご参考まで。
ちなみに私はsoftbankからdocomoに変更予定です。

[92: 入居済み住民さん]

フロントですが、docomo快適に使えてますよ。
アンテナもMAXです。

[93: 入居済み住民さん]

本日、登記書類が届きました。結構お金かえってきますね。
返済にまわせるのでうれしいです。
ご存知の方いらしたら、この後なにか手続き等はありますでしょうか。
また、年末調整は、2008年度に申請するんですよね。
すみませんが、お教えいただけますでしょうか

[94: 匿名さん]

今日は三鷹駅行きのバスが混んでましたねー（＞＜）。

93さん、あとは不動産取得税の納付でしょうか？
軽減措置で０になることも多いらしいですが、来るとしたら数ヶ月後らしいのでどうなるのか心配です・・。

[95: 匿名]

HP上は、販売戸数5戸になってました。
順調に売れて行ってるみたいですね。
駐車場は、1Fの入ってすぐのところになるんでしょうね。（5,000円〜7,000円になってます。）

やっぱ、駐車場は出し入れが楽でいいですね♪
前は機械式を使ってましたが、出し入れの面倒くささがそれなりに鬱陶しかっただけに満足してます。
うちは5ナンバーなので、サイズ的にも両サイドに余裕があって、ホント、よかったですね。
あと、サミットの向かい側がセルフ式のガソリンスタンドになってました。
三鷹の近場のガソリンの価格って、安くないんですよね。セルフにしてくれることで、少々安くなるのがいいですね。

[96: 匿名さん]

生協の宅配やっている方がいるようですね。パンフレットは入って来ますが。いない時は、オートロックだからどうなるのだろうと。買い物時間短縮するしいいなあと便利そうですね。個人だと送料かかるみたいなので、どうしようかなと。

[97: 匿名さん]

Livedoorの地図にもベルディオが載るようになりましたね(^^)

http://map.livedoor.com/map/?ZM=12&MAP=E139.33.55.0N35.41.00.2

[98: 入居予定さん]

５月の連休に引越しをしようかと考えているものですが、教えてください。
常連のアー○に見積もりを頼んだら、２５万＋６万(エアコン)×３＝４３万でした。
これって、連休だからでしょうか？それとも、相場なんですかね。
ちなみに３人家族です。よろしくお願いします。

[99: 匿名さん]

何だかんだ言っても快適ですね。静かで、きれいで。気に入ってます。

ただ、自転車をマンション内に乗り入れている人にはびっくり。これはアウトですな〜。

[100: 入居済み住民さん]

引越し４３万なんてぼったくりもいいとこですよ。
それにエアコンて普通１万ぐらいですよね？
うちは３月初旬の平日でしたが、４人家族でエアコン込みで６４０００円でした。
もちろんアートではなくかなり値切りましたが・・。

[101: 入居予定さん]

>>100
ありがとうございます。やはりそうですか。これから外をあたってみます。

[102: 匿名さん]

二人家族で２ｔロングで、エアコン込みで１０万円ほどでした。近県からです。引越し大手さんはそれなりによさもあるのでしょうが。高いというのは事実でしょうね。購入した方の入居は５月末位には落ち着くのかな。総会も６月にありそうだと以前のレスにありましたね。引越し防御のマットなどなくなり、快適な生活が出来るまでもう少しですね。

[103: 入居済み住民さん]

アートは単にぼったくりですよ。
もっと安く出来るはずなのに足元見てますよね。
同じ荷物を運ぶのにそんな値段の差がでるのが不思議です。

[104: 契約済みさん]

エアコンって、本体を購入されたんですよね？
私のアートでしたが、8万円まで値切りました。他社だともっと安いかもしれませんが。

[105: 入居済み住民さん]

だいたい値切れるところが不思議です。
だったら最初からその値段でできるということですよね。
アジアの旅行先で値切るのとは違うと思うのですが・・。

[106: 契約済みさん]

何事も交渉してみるのも手です。

[107: 入居予定さん]

こんなにご返事をいただけるとは、感激です。
エアコンは、購入ではありあません。移送のみです。それでおかしいと思って・・・
それにしても、どうしてあんな見積もりをと・・・・・思ってしまいます。
やはり皆さんに、お伺いしてよかった。
これからもよろしくお願いします。

[108: 匿名さん]

それにしてもすごい商売やってますね。うちは他社で７万弱で済みました。

[109: 匿名さん]

うちは他社４万で済みました。
２人家族で、移動距離もそれほどなかったからでしょうか。
アートで見積もった時は９万でした。

[110: 入居済み住民さん]

今朝、とてもびっくりすることがありました。
なんと浴室にゴキちゃんが・・・。
このマンションって新築ですよね？
我が家はとくに上階なので、ゴキちゃんにはしばらく会うことはないと思っていたので、かなりショックです。それにまだ４月だというのに。（今朝は特に寒かった・・）
ディスポーザーのせいか、下水を伝ってきたのか、それともバルコニーに干していた洗濯物の中で昼寝をしていたのか・・。進入経路は不明です。
皆さんも覚悟しておいた方がいいかもしれません。

[111: 入居済み住民さん]

>110さん
おそらく外からの進入でしょう。配水管には通常溜め水があるので、配水管からの進入は考えられないと思います。新築と言えども外からの進入はありえますので、網戸等はしっかりした方が良いですね。私も出来ればお目にかかりたくないです(苦笑）

[112: 匿名さん]

ゴキちゃんですか・・・かなりショックです。。。
このマンションは周りの環境が良く、自然も多いので色んな生き物も多いのですかねー。でも室内では見たくないですねぇ。。。網戸は絶対に閉めてゴキちゃんが寄り付く物を部屋に置かないように、気をつけなくては!!!
そうそう、洗濯物なのですがベージュのものにガが止まってしまう傾向があるようです。
取り込む時は気をつけてくださいねー。

[113: 匿名さん]

ゴキちゃんは、引越しのときに家具の隅に付いてくることも、
あるらしいですよ。

[114: 入居済み住民さん]

今朝、ベルディオガーデンを猫ちゃんが一人（一匹？）で散歩してました。迷い猫？

[115: 匿名さん]

アートでしたがそんなに高くなかったです。
対応も良かったですよ。
営業にもよりそうですね。

[116: 匿名]

引越しを安く押さえるか、高くつくかは、どの程度の作業を自分でやって、どの作業を引越会社にやってもらうか次第ですよね。
私は梱包とそれを解いて配置する作業まで、全てお願いしたので、それなりに高くつきました。
アート以外でも見積を取りましたが、それほど差は出ませんでしたね。

[117: 入居予定さん]

もうすぐ入居なのですが、オプションのガラスフィルムでレイバリアかＵＶバリアで迷ってます。
１万円くらいしか違わないのでレイバリアにしようと思ってるのですが、サンプルのフィルムの色がちょっと青っぽくて気になってます。ＵＶバリアのほうは普通に透明っぽいのですが。
どなたか入居してる方で、レイバリアにした方がいらっしゃいましたら、感想をお聞かせ願えたら幸いです。

[118: 匿名]

私が契約している駐輪場に勝手に停めている住人がいます。
しかも、チェーン・ロックまでかけてるから、撤去できません。

単なる間違いなのか、それとも、3台以上持ってて、しばらく空いてたからいいやって感じで停めてるのかわかりませんが、こんな時はどう対処するのがいいのでしょう。

一応、管理人に伝えておきましたが、誰が置いているのかはっきりしないため、対処に困られているようです。

こんなモラルのない人がベルディオの住人だと思うと残念です。

[119: 入居済み住民さん]

防犯シールを貼っていれば誰が持ち主か判ると思うので、最悪の場合警察に照合してもらうしかないですかね・・・。
こういった事があると同じ住民として非常に残念です。

[120: 入居済み住民さん]

取り急ぎ張り紙をはって、移動を促すこと、ですかねぇ・・。
あるいはこちらでもロックをかけてしまうとか（さすがにまずいかな？）。
非常に残念ですね。。

[121: 入居済み住民さん]

ベルディオのシールを貼らないで駐輪場にとめている人が多いですね。
貼り忘れているのか、勝手に置いてるのかわかりません。
シールのない場合は管理事務所ですべて警告の紙を貼っていただけると良いと思うのですが。
ほぼ全住民の入居も終わったようですし、守るべきルールはしっかり周知させることが大切な気がします。
それに自転車をエレベーターに乗せるのって規約違反？それとも単に常識違反？たくさんの方が普通に乗せてますよね？？？

[122: 入居済み住民さん]

管理規約に自転車は乗せてはいけないとは書いてなかったかと。
結構自転車置き場が空いてるように見えるので
止める場所がなくてというわけではないような。
エレベータはかなり狭いので一緒になるとちょっと
辛いかも。あとは養生が外れたあとの傷が心配です。

[123: 入居済み住民さん]

車と同様に自転車をしばらく使わない方もいらっしゃると思うので、入居がすべて終了した時点で、規約にあるように空いている駐輪場を３台目、４台目の自転車用に貸し出すことになると思います。
そうなれば少しは自転車のエレベーター使用やアルコープでの放置が減るかもしれませんね。

[124: 入居予定さん]

以前、引越料金のことで質問した者です。
結局アート以外の業者と契約しましたが、見積もりを比べてみると
結構同じ内容でした。違うのは、エアコンの移送費と値引き。
私のレスの後、アートに対し一方的は印象を与えたのかなと心配しましたが、
今は、手空きの状況とか引越しの困難さで高くなったと考えています。
でも、複数見積もりして、安くなったのは確かです。
これから、よろしくお願いします。

[125: 匿名さん]

自転車をエレベーターに乗せるだけというのは、規約違反でないかもしれないけれど。部屋やベランダに置く方は少ないかと思うので。あきらかにポーチ使用の方がほとんどだと思います。駐輪場の契約数でやむなく、子供用だけポーチに置いている方が多いですが。それは、気の毒だと思います。置きたくて置いているわけでないとわかりますよ。うちは夫婦だけですが、一台分だけなんで。これから先、駐輪場の契約が変わればいいですよね。大人用を置いてある方は、見るだけでは少ないと思うので。そしてエレベーターの壁には長い期間で、タイアなどの汚れがかなり着くかと思います。スーパーなどの薄汚いエレベーターにならないようにしたいですね。

[126: 匿名]

ルール違反である自転車のポーチ駐輪を多く見かけます。このまま放置しておくと見慣れた風景になってしまい感覚が麻痺し、こんなもんで仕方がないという風な気分になってしまう危険を感じます。私の家のように何とか２輌に努力した方が（きっと）大勢いることを忘れないで、ポーチ駐輪している方は自主的にルールに従った対応をしていただきたいと存じます。ベルディオの品格のためにも！

[127: 匿名さん]

自分の場合、玄関先にポーチは付いていなくアルコープというスペースがあります(共用廊下とは床の色が違っていて境目が付いています)。ここはバルコニーと同じ扱いで専用使用権が認められているスペースという認識です(売買契約書にも明記してあります)。なのでアルコープはバルコニー同様、使用できる人は占有部分(部屋)の所有者であり、何に利用するかは、その使用者の自由との理解です。よって自転車を共用廊下にはみ出さない限りは置けると思っています。確かに専用使用権が認められているスペース(バルコニーやアルコープなど)は避難上支障をきたす物は置けないことになっていますが、自転車は鍵とかで固定されていても、いざというときに動かせます。それよりバルコニーに大きくて重たい動かしにくい物を置かれていないのかの方が心配です。ところで自転車は玄関先に置いてはいけないと、どこかに明記されていました？？？あまりにも多くの決まりが契約書等に書かれており、読み落としていないか心配なので。。。

[128: 入居済み住民さん]

＞127さん

管理規約の使用細則の第3条(17)に、専有部分および専用使用部分の注意および禁止事項として「アルコーブ、専用ポーチに観葉植物以外のものを置くこと」と書かれています。
また、同じく第13条に自動車・バイク・自転車は、所定の場所に駐輪することと書かれています。

この点から、明記はされていませんが、自転車をポーチやアルコーブに置くことがＮＧになるのだと思います。

[129: 入居済み住民さん]

>>127さん、マンション住まいは初めてですか？
マンションは戸建とは違い、専有部分といえども規制がかなりあります。
ベルディオの規約は>>128さんが述べてますが、現在ほとんどのマンションでアルコープ、ポーチに自転車を置いてはいけないとなっていると思います。

集合住宅というのは専有部分だけでなく、共有部分等全体の事を考えなければなりません。
全部屋のアルコーブやポーチに色々なものが並んでいたら、マンション全体から見てどうですか？自転車をエレベーターに載せる事により、エントランスやエレベーターが傷だらけになっても構わないのでしょうか？外観だけでなく、安全面から見てもアルコープに自転車を置くのは危ないです。小さな子供の上に倒れてきたら大変ですし、廊下及びパルコにーは避難通路でもあるので、倒れた自転車が通路を塞いで逃げ遅れる場合も考えられます。

個人だけでなく、住民全体が住みやすいように(妥協もあると思いますが)資産価値の下がらない良いマンションにしていきましょう。

[130: 入居済み住民さん]

すみませーん。この辺で良い歯医者教えてくださいｍ(＞＜）ｍ

[131: 匿名さん]

「アルコーブ、専用ポーチに観葉植物以外のものを置くこと」が禁止事項の定義なので、
エアコン室外機、傘及び傘立て、ベビーカーなども管理規約により禁止となってしまいそうですね。
小さいお子様が沢山いて、仕方なく子供用自転車を置いているご家族などもいらっしゃるかと思うと、こんなに自転車だけが攻撃されてかわいそうに思えます。
生活に必要なものを最低限、迷惑のかからない様に配置しているのであれば、それぞれご家族の事情もあるかと思いますので、ある程度は許容しても良いのではないでしょうか？

[132: 匿名さん]

>>131
あの〜エアコン室外機は室外機置き場として図面に載ってますよ。

ある程度の「程度」が人それぞれ違うものです。その為に規約があり、規約に定められている以上守る事が最低限のルールだと思っています。現在の規約に異議があるのなら、総会にて提案してみてはどうでしょうか？ただし今現状では規約としてＮＯとしている事を認める訳にはいきません。一部でも認めてしまえば規約の意味が無いですから。

[133: 匿名さん]

全く反対の意見を述べます。

まず、出発点ですが、自転車をアルコーブ、専用ポーチに置くことを
禁止するとは、規約に明記してありません。
明記してない以上、解釈に寄るしかなく、
個人の解釈をもって、良いとも悪いとも結論付けることはできません。

確かに置くことにより、景観問題や避難問題となることはわかります。
でも規約に明記してない以上、置かれる方を阻止はできないのです。
みなさん規約を守ることに異論はないですよね？

置きたい派・置かせたくない派あると思いますが、
総会で結論が出るまではペンディングでしょう。
もちろん総会後の結論には従います。

[134: 匿名さん]

可とも不可とも明記していない事なら、普通は可とされると思うよ。
法や条令よりも各種規約はさらに具体的記載が要請される。

[135: 匿名さん]

133さん、134さんの解釈によると管理規約使用細則に書かれている内容からは
自転車等をポーチに置くことは「不可」というわけではないのですか。
単純に質問なのですが不勉強なものですみません。

128さんから引用
>管理規約の使用細則の第3条(17)に、専有部分および専用使用部分の注意および禁止事項として「ア>ルコーブ、専用ポーチに観葉植物以外のものを置くこと」と書かれています。

[136: 入居済み住民さん]

さて、残り３戸となりました。
あと少しで完売。
ゴールデンウィーク中には、晴れて垂れ幕などがなくなりそうですね。
ちょっと最近マンション高すぎなので、それに比べれば割安感がある
物件なのでしょう。

[137: 匿名さん]

>>135
それは133さん、134さんの解釈　個人的意見。

観葉植物は例示に過ぎない訓示規定
巨大な観葉植物なら置いて良いかというとダメ
でもこれは私の解釈個人的意見

少なくとも個人的意見で説教される云われは全くないし
避難されることもない。　謝罪してほしいくらいだ。

[138: 匿名さん]

残り３戸になってますねぇ、住宅情報のほうはまだ更新されてないようですが。
三鷹駅利用の新築でこの値段はない（あってもさらに駅から離れる）ので、完売はすぐ間近でしょうね。

[139: 入居済み住民さん]

規約に明確に書いていないから置いてもいいなんてありえません。
じゃあ、規約に置いてはいけないものをすべて明記すると、紙がいくらあっても足りません。1戸につき、書類の倉庫が必要です。

まあ、こんな掲示板で議論しても解決はしません。
皆さん、無駄な議論はやめましょう。

[140: 匿名さん]

135です。
137さんありがとうございます。なんとなく理解できました。
組合ができるまではうやむやのまま進みそうですね。
ところで皆さん新聞は玄関まで持ってきてもらっていますか？
これも組合が出来てからの交渉になるのでしょうか。

[141: 匿名さん]

>>139
1戸につき、書類の倉庫は不要です。（笑

そのつど組合総会で定めればいい事
急を要するときは、理事長が仮に決めることも可能

確かに今は解決しませんので、
根拠もなく他人を批判することもお止めくださいね。

[142: 匿名さん]

>>139さんの言う通り「観葉植物以外」と明記されてるのに、変な解釈する方もいるんですね。
なんか先が思いやられそうな気がしてきました。

[143: 入居済み住民さん]

137さん
巨大な観葉植物(どの位だろう？)でもアルコープ、ポーチからはみ出さなければ規約上OKです。もちろん上部の枝や葉もはみ出さないように(笑)