ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？【三鷹吉祥寺 ３】

[入居済み住民さん]

ひきつづき情報交換しましょう！！

所在地：東京都三鷹市下連雀9丁目414番2他（地番）
交通：中央線「三鷹」駅から徒歩23分

[164: 入居済み住民さん]

ちょっと前に新聞についての書き込みがありましたが、
先週だったか、新聞の折込チラシでマンション内で新聞配達してくれる人を募集してました。
エントランスで受け取ってマンション内で配る、といった内容のようです。
朝食を食べながら新聞を読むのはあきらめていたのでこれが実現したらウレシイなぁ〜、、
と夜型人間の私としては完全に他力本願なのですが（笑）

[165: 匿名さん]

>>159さんへ
長谷工さんが得意の直床だから多少、二重床の工法と比べて床に振動がする可能性が大です。
二重床、二重天井と比べ、騒音、振動は伝わりやすいと思います。

[166: 匿名さん]

>>165
二重床、直床の遮音性の違いはありません。なぜか二重床の方が遮音性があると勘違いされてる方が多くて不思議です。ここにも二重床、直床の掲示板がいくつかあるので、見てみたら良いと思います。ちなみに二重床は太鼓現象があるので、騒音クレームは直床より二重床の方が多く聞かれます。

[167: 匿名さん]

>ちなみに二重床は太鼓現象があるので、騒音クレームは直床より二重床の方が多く聞かれます。
これは正しくない認識ですね。
直床でも二重床でも階下に配慮しなければそれなりに音は響きます。
二重床は音が伝わらないと勘違いしている人が多いため、思ったより音が響く二重床で騒音クレームが多いのです。
対して直床は音が響くらしい、という噂が先行しているため気をつけて生活する人も多く、また想像したより音が
聞こえないので、静かだという意見も出てきます。
音の響きやすさは直床か二重床かよりスラブの厚さや間口の広さなどの方が影響します。
二重床は太鼓現象が・・・という書き込みも多いですが、きちんとした物件は太鼓現象を防ぐ方法で二重床を
施工してます。
音に対するクレームを防ぐためにも床の施工方法にとらわれず、下の人に配慮して生活する必要がありますね。

[168: 匿名さん]

>>166
全体のバランスが悪ければ、二重床も宝の持ち腐れは当然ですが、
遮音性の違いがあるかないかと聞かれれば、一般的には確実にあります。

[169: 入居済み住民さん]

まあ、いいじゃないですか。
二重床と直床の議論は、どうでも。我々はデペでもないし。
もうかっちゃったんですし。直床を受け入れるしかありませんよ。
あと、音の響く響かないは、上下階、隣と各自が調整するしかありませんよ。
気になるなら自分で言いにいくしかないでしょう。もちろん自分にも返ってきますけど。
なので、よほど大きな音が鳴らない限りは、しょうがないですよ。マンションライフは。
隣人との調整、これがマンションです。仕方ありませんよ。気になるなら即売って戸建を
検討するか、もっと遮音性がすぐれているマンションに行くしかありません。

[170: 匿名さん]

話し戻してすみません。これだけ聞かせて下さい。

>>168さん、同じスラブ厚で二重床の方が遮音性があると実証されてるソースを教えて下さい。初めて知ったので興味があります。

[171: 匿名さん]

素人が見ても二重であって一重より多少でも静かにならない訳がないでしょ。

[172: 匿名さん]

１６６は住民じゃないよ。
質問板あたりで同じ事を何度も書き込んでいる半分アラシみたいなもの。
たぶん１７０も。
ムシしていきましょう。

[173: 匿名さん]

その根拠は？

[174: 入居済み住民さん]

掲示板ってどこのも同じような話題で盛り上ってますね。（＾＾）

[175: 匿名さん]

玄関前に新聞が配達されたらいいですよね。でも、新聞配達者が留守宅を知った上での空き巣事件もあるようですし、防犯上、外部者による部屋前までの配達はやめたほうがいいかなと思います。オートロックのマンションで、部屋前までの配達ってやっているところはあるのかなと、ふと思いました。

[176: 匿名]

以前、オートロックの賃貸用マンションに住んでた頃は、部屋まで配達してくれました。
ここに来る前にライオンズマンションに住んでましたが、そこでは部屋までの配達はしていませんでした。
総会で、そういった話を出した人がいるけど、防犯・安全・変な営業の排除といったところから、反対多数で否決されました。
ちょっとした利便性より、安全面を優先したわけですね。
ベルディオも、同じように部屋前までの配達はなしにしましょう。

でも、ベルディオ住民がアルバイトで、部屋前まで配達するのはありかもですね（笑）。

[177: 匿名さん]

部屋までの新聞配達があるといいですね〜。配達に限ってマンション内に入ることを認めればいいのでは？配達ついでの営業は禁止することとして。生協やPalなども部屋までの配達を認めないのでしょうか？

インテリが作って＊＊＊が売ると言われますけど、新聞配達人への信用度は低いようですね。個人的には残念です。

[178: 入居済み住民さん]

新聞、生協などは部屋まで来ていただかないと便利さの意味がありません。
以前オートロックのマンションに住んでいましたが、新聞、生協はOKでした。
留守のご家庭もあるでしょうし、生協などが駄目というのは配達の方も困ると思われ。
新聞もポストまで取りに行くのは部屋によっては大変です。
パジャマのまま新聞をゆっくり、が不可能になるのはちょっと・・・

[179: 入居済み住民さん]

新聞、生協の戸別配達ですが私は反対です。と言うとまた荒れてしまうかな？(汗)
やはりセキュリティ面での心配が一番です。次に営業がうるさい・・・。
新聞は管理人or住民アルバイトが配ってくれれば一番だな〜。
生協は利用したことないのですが、配達指定とか出来ないのですか？ちょっとの留守なら宅配BOXを使用するとか・・・。
賃貸と違って長く住み続けるのでセキュリティは万全にしたいです。
外部からの進入が多くなると事件、事故の発生率も多くなります。狙われるのは大抵子供かお年寄りでは？（マンションから子供が投げ落とされる事件もありましたし）
ここは大規模なので、住民同士の顔も分かりづらいしオートロックだから敷地内の人を不審に思う警戒心も薄れますしね。
安心は何物にも替えられないです。

[180: 入居済み住民さん]

新聞、生協の戸別配達わたしも絶対に反対です！！

[181: 入居済み住民さん]

先日西側の１階の自転車置き場に出られるドアに養生テープが貼ってあって鍵がかからなくなってました。管理人に言ってはがしてもらいましたが、搬入搬出の一時的なものなのか、侵入者なのか・・・。
セキュリティ、甘いですよね。

[182: 匿名さん]

正面玄関のすぐ上のお宅のベランダでパンツが堂々と干されていました。規約に違反していないとはいえ、部屋の中で干せないものでしょうか？こういう光景を見ると寂しくなります。

[183: 入居済み住民さん]

幸か不幸か、あれだけアルミの柵のおかげで玄関がどこから見ても丸見えであれば、サムターンを壊して進入する勇気がある人がいるとはあまり思えませんが・・。（＾＾）

[184: 入居済み住民さん]

パンツ丸見え私は結構良いと思いますよ〜。良い眺め〜。

[185: 入居済み住民さん]

女性用限定ですよね？（＾＾）

[186: 匿名さん]

本当にいいんですか！？干されてたのは男性用トランクスでした。さすがに自分の下着をベランダで干す主婦はいないでしょう。。。いずれにしても玄関周辺の方には気をつけてもらいたいものです。

[187: 匿名さん]

なーんだ、男性用ですか・・。
それは確かに失礼ですね。（＾＾）

[188: 入居済み住民さん]

１６４です。
すみません、説明が足りませんでした。
チラシで募集していたのは、ベルディオ居住者でベルディオ内で新聞を配達してくれる人を募集
している内容でした。それならもともと住民ですからセキュリティ面は心配ないですよね。
ベルディオ内のみなら中高生でもできそうですし、早起きと軽い運動にもなるので健康にもよさ
そうですね。

[189: 匿名さん]

>>183
最近の空き巣は人目なんて気にしないみたいですよ。犯行も昼間が多いようですし。
スーツや作業服着て普通に玄関前に立って営業マンを装う手口をＴＶで見たことあります。

[190: 匿名さん]

>>189
やらせテレビぽい・・
昼に堂々とそんなことしてたら、今はくっきりはっきり顔が録画されると思うけど。

[191: 匿名さん]

あれもダメこれもダメって・・・大変ですね。ベランダの洗濯ものまで。。
洗濯物干し場にトランクス干して何が悪いの？って思うのですが。

景観、景観って・・そんなもん元々スカスカマンションなんだから
見た目の良さなんて気にせず、住みやすさ（居心地のよさ）重視で行きましょうよ

[192: 匿名さん]

同感です。
自分はこのマンションにファッションのために住んでいるのではなく、生活するために住んでいるのですから。

[193: 入居済み住民さん]

では、うちのトランクスはどこに干せば良いのでしょう。困りますね。

みなさんオートロックのマンションに住むのは初めてなんですか？
新聞や生協は同じ方が配っているので、管理人さんが顔を覚えているはずです。
オートロックのマンションは管理人さんが開けていますよ。
うちは生協を利用するので、反対されては困ります。
生協で宅配BOXを使用すると、全て埋まってしまいますよ。


だいたいどなたかのお宅に営業なんかが来て、どなたかが玄関を開けた時点で部外者侵入ですよ。

[194: 匿名さん]

女性下着はなんとなく干すのは恥じらいがあり、隠すように干していました。しかし、男性用下着を干すのを部屋というのは。見た目の感じだと思いますが。洗濯物にまで、投稿て゛言ってくるというのにはびっくりしました。配達に関しては、どの人なら入れるとかとしてしまったらオートロックの意味がなくなる気がしました。同分譲マンションで配達などする人なんてなかなか出ないと思いますが。

[195: 匿名さん]

生協の配達など゛だったら、身分証明書もあるかと思うしいいのではないかと思いますよ。生協利用はないですが、家前まで配達してくれるのだったら便利そうでいいなあと思いました。

[196: 匿名さん]

うちは小さな子供がいるので生協を利用しています。
玄関前まで配達してくれて、とても助かります。
配達員は身分証も持っていますし、
チャイムにすぐに対応することも難しいので、
生協は許可してほしいです。

[197: 匿名さん]

パンツがダメ、には笑ってしまいましたよ。
いろんな人がいるものですね。

[198: 匿名さん]

ここ読んでるとマンション買う気なくなりますね。
こんな生活楽しめそうにないわ。
やっぱり一戸建てにしよう。

[199: ビギナーさん]

じゃー、トランクスは２枚、ブリーフは１枚まで　でどうですか？
ナイスアイディアでしょ？

[200: 匿名さん]

↑白いでっかいブリーフはダメってことで。

[201: 匿名]

生協ぐらいはいいんじゃないの？
小さいお子さんがいて、買い物にいけない場合や、深夜に帰宅する場合とか、便利でいいと思います。
ま、新聞については、取りに行くくらいのことはしても構わないと思うので、禁止にするのがいいんじゃないでしょうか。

[202: 入居済み住民さん]

すみません、パンツの話題を振った者です。予期していましたが、叩かれてしまいましたね。個人的には目障りですが、感じ方はさまざまということでしょうか。諦めました。羞恥心を忘れて、下着ジャンジャン干してください！

[203: 入居済み住民さん]

今現在生協の配達はどうしてるのでしょうか？今のままでいいならＯＫなのでは？
顔パスで入って来てる訳でもないし、きちんとオートロック開けてもらって入ってるのでしょ？

[204: 匿名さん]

羞恥心を忘れて、下着ジャンジャン干してください！
↑
とわざわざ投稿までしていうのって、その方の人格が？ですね。
そんな投稿が恥だと思いますが。

[205: 匿名さん]

そうだ、そうだ！

[206: 匿名さん]

逆切れして「下着ジャンジャン干してください！」だなんて
みっともない・・・。
子供のようだ！

[207: 匿名さん]

我が家は上階で通行人からはチェックされずらい位置だったので、洗濯物チェックは避けられそうでホッとしています。部屋位置が通行人から目立たない部屋をセレクトしたのは正解でした。

[208: 匿名さん]

今日も何人かの方が布団を柵の外側に干していますね。
風で飛ばされないか心配です。

[209: 入居済み住民さん]

布団干してる方結構いましたね〜。1階のお庭に落ちたら・・・と私も気になりました。
洗濯物も数多く飛ばされ管理人に届けられてるようなので、気を付けなければですね。

あと駐車場の２台目空き募集が張り紙してありましたが、何台くらい空いてるのですかね？

[210: 入居済み住民さん]

今日も自転車で吉祥寺に買い物に行きました。
井の頭公園に自転車をとめて、公園内や吉祥寺の街をぶらぶらと。ほんとお洒落なお店がいっぱい！！
天気がとっても良かったのでたくさんの人でしたが・・。
やっぱり吉祥寺がこんなに近いのは嬉しいですね。（＾＾）

[211: 匿名さん]

「パンツは干すな」、「布団を干すとみっともない」、「ジャージ姿で出歩くな」、「ベランダに柵を置くな」、「部屋は見えないようにカーテンする様に」、「自転車置くな」。。
快適な暮らしのためとのことですが、こんなに言いたい放題で良いのでしょうか？？

[212: 入居済み住民さん]

＞.211 さん
そうですね、
集合住宅といえども、住んでいる方々それぞれの価値観があってしかるべきだと思うのです。

ただ、その上で、防犯上や、災害時の想定、事故への危険性などを考慮しながら、
管理組合を運営してくださる方々のもとで整えていかれるべきことではないでしょうか。

このような公の掲示板での個人を特定できかねない発言は哀しい事に思われます。

一日でも早い管理組合が立ち上がると良いですね。

[213: 入居済み住民さん]

>>211さん
ちょっとまとめて省略しすぎでは・・・(笑)
布団、自転車の件は規約がらみがありますので、この手の話しは他のマンションでも必ず話題になりますね。
カーテンについては、ガーデンの方に向けてだと思うのですが書き込みを見るところ
『見えないようにカーテンをするように』」ではなく
『見えるのでした方が良いですよ』とアドバイスだと思います。
その他については「余計なお世話」ですね(笑)

[214: 契約済みさん]

もうこの掲示板いらないのでは？

[215: 匿名さん]

そうですね。そろそろマンション住人だけの情報交換なら、専用ログインの掲示板の方がいいかもしれませんね。

[216: 入居済み住民さん]

生協にしろ新聞にしろフリーにはいられるとセキュリティだいなし。
生協は依頼人が在宅する時間を指定、新聞はポストまでとりにいく、でたのむ。

[217: 入居済み住民さん]

祝！完売御礼！

[218: 匿名]

棟内モデルルームが開設されることなく完売になってよかったね。
早く引越しが完了して、防護用シート等が撤去されると、もっと良くなるね。

やっぱ、今後はこの価格と広さで三鷹周辺ではなかなかでないでしょう。
それだけに、お買い得だったかも。。。
一部、ちゃちぃと思うところがあるけど、住んでる分には余り気にならないね。
あとは、バルコニーのガラスをペアガラスにするのにどうすればいいのか、また、いくらかかるのかを検討かな？

[219: 入居済み住民さん]

この規模で今時完売するとはすごいですよね。
>>218さんの言うとおり、三鷹の新築でこの価格はもう出ないかもしれません。
他もいくつか検討しましたが、周りは静かで住みやすくベルディオにして良かったと思っています。

[220: 匿名さん]

確かにこの規模で入居開始2ヶ月で完売は驚きました。

景観はともかく、構造良し、住環境良しですからね。

通勤1時間圏内でこのバランスの良さは他物件と比較しても
我ながらいい選択をしたな〜と大変満足してます。

更に、まだありませんが、車を持てるという楽しみ付き
ですので貯金にも精が入ります。

私もベルディオで良かったと思います。皆さん今後とも宜しく
お願いします。

[221: 匿名さん]

まったく同感です。いい物件に巡り合いました。大事に住みたいですね。

[222: 218]

220さん

駐車場は出し入れが楽ですよぉ〜♪
前は、機械式のとこにいたんですが、出すまでが面倒くさくって、郊外に買い物に行くのに車を出すときは、本当にうざかったです。

マンションを選ぶときの基準のひとつが、自走式駐車場だったんですね。
ベルディオに住むようになって、車を出し入れするときに、自走式のよさを再認識してます。

[224: 入居済み住民さん]

そうですね。
やっと完売しましたね。
ほんといい物件だと思ってます。
これからもベルディオライフを楽しんでいきましょう！！

[225: 入居済み住民さん]

昨日はかなり暖かくなりましたが、部屋の中は涼しいですね。
やはりマンションはいい。（前はアパート暮らしでした・・。）
夏はエアコンの電気代が心配ですが、それほど使わなくて済むかもしれませんね。

[226: 入居済み住民さん]

ゴミ置き場の外にゴミがいっぱい。なぜでしょう？？
確かにお部屋は快適ですよね〜。
冬は暖かいし、夏は涼しいし。
電力会社の手違いでまだ電気代の請求が一度も来てない
のですが、IHにした方、月いくらぐらいか教えてもらえませんか。

[227: 入居済み住民さん]

三鷹市のゴミ収集業者にゴミを収集してもらうために、わざわざ収集日のゴミの種類に合わせて、ベルディオ側の管理会社の人が４人がかり位で、該当種類のゴミをゴミ置き場から外に出しているようです。ゴミ収集業者はゴミ置き場の中に入っては収集せず、外に出ているものしか収集しないようなルールがあるようです。ゴミを外に出しているスタッフの方ご苦労さまです。
ところで、完売良かったですね。ハ○工の物件だからということで悪口のレスが相当ありましたが、大変住み心地が良く満足しています。周りや庭の木々もいよいよ青く茂り、外壁の色とマッチして大変美しいですね。

[228: 匿名]

遅くとも連休明けには、壁に貼ってあるベルディオの広告もはがされるんでしょうね。
この近辺だと遅くまでバスが走ってるからいいですね。
吉14は、午前1時20分吉祥寺発があります。ただ、土日祭日は深夜バスは走っていないんですね。

でも、タクっても深夜料金で三鷹駅から1,000円以内、吉祥寺駅から1,300円くらいで帰れます。
これを高いととるか安いととるかは、人によりますが。。。

[229: 入居済み住民さん]

完売良かったですね。
ベルディオの公式ホームページがなくなってしまうと思うとさみしくて、思わず写真を撮ってしまいました。（＾−＾）

[230: 入居済み住民さん]

ＩＨの分の電気代はたぶんそれほどかかっていないと思います。
ただエアコン（暖房）と浴室乾燥の電気代はけっこうかかってましたね。（先月は全部で七千円くらいでした。）

[231: 入居済み住民さん]

230さまありがとうございました。
やはりそれくらい掛かってしまうのですね。
残業しなければ（笑）
管理人様にも感謝です。ほんとにご苦労様です。

[232: 入居済み住民さん]

ベルディオ、かなり気に入っています。ハセコー物件がそれなりの支持を得ている理由がわかりました。まぁ、偶然当たり物件だったのかも．．．

[233: 入居済み住民さん]

まあ、いろんな考え方がありますよね。
私は、できれば長谷工主体の物件は避けたかったです。
ファミリー層なので、立地と返済に無理のない価格帯、あとはけつのふける余力のある近鉄がＪＶ主体であることが決め手となりました。
長谷工主体でなければ、あとはベンチャー系の不動産会社でないとこの金額の実現は難しいのでしょうね。碓井式だとここは３流確定ですけどね。ですが、１流マンションたる物件はなかなか存在しないですし、価格帯も５千万円以上でしょう、もうそれなら私なら戸建を買いますよ。なんだかサラリーマンに喧嘩を売っている価格帯ですよね。返せなくはないけど変化に柔軟に耐えられないですよね。ファミリー層に対してはほんとふざけてます。
なので、ベルディオの価格帯がファミリー層かつサラリーマンにとってはベストな金額帯でしょうね。

[234: 匿名さん]

今日、仕事から帰ってきたら、アートの養生が外されてましたね。
黒ネコヤマトの引越しセンターのトラックが止まってて、引越し作業してたので、その分の養生はありましたが・・・

ただ、長い間つけっぱなしだったので、床とか汚いですね。
ま、掃除してもらえば、綺麗になるわけで、あとチョットの我慢ですね。('-'*)(,_,*)('-'*)(,_,*) ウンウン
引っ越してから、毎日、帰るのが楽しみですね。

[235: 入居済み住民さん]

そうですね、やっと養生が外れましたね。
これでほんとのマンション生活が始まります。
ベルディオガーデンの木々の葉も元気に成長していますね。
数年後には立派なお庭になりそうです。

[236: 匿名]

長谷工は、かなりの数のマンションを供給(？)しているので、当たり物件もあれば、外れ物件も少なくありません。
そんな中で、ベルディオについていえば、232さんが仰っている通り、当たり物件なんでしょう。
360戸もあるので、引渡し前の完売は難しかったようですが、引渡し後約2ヶ月で完売できました。
これは、ベルディオがそれなりに評価されているからでしょう。
当然、いろんな意見はありますが、私も含めて、入居された方々は満足されているのではないでしょうか。
ゴールデン・ウィークも明日で終わりですが、井の頭公園や神代植物公園など、気軽に行けるのもいいとこですね。

[237: 入居済み住民さん]

南大沢レジデンスのレスを勝手に引用してしまいましたが、
（ごめんなさい）
これまで、語られた問題と今後の管理組合の参考に

以下↓
文を書くのは苦手なので、どうしょうかと思いましたが体験したことを少し。共用部分、それに面した各部屋のアルコーブの使用についてですが・・・。以前、２ヵ所の所有マンションを売りに出しました。（仮にＡ、Ｂとして）Ａは管理も住人のモラルもとても良く築２０年程の物件ですが購入時金額を若干下回る金額で売れました。Ｂは築５年程ですがアルコーブにクリスマスツリーの箱や自転車、乱雑に１０本位詰め込んだ傘たて、キックボード等々を置いてあり、不動産屋と購入検討者が見に来たのですが「お宅の隣汚いですね。近隣の環境も値段ですよ。」と何百万単位で値切られました。マンション全体も、まるで子供の王国でやりたい放題。管理人も親も注意する事はないのでポストのいたずらエントランスのソファーに土足で乗りトランポリン。一部の方々の行いやマナーが全体の価値、格を下げてしまうのですね。今は入居時なのでピンとこないかもしれませんが、何かの都合、事情で売るときには住人以外から観た南大沢レジデンスの評価？が定着していたりもします。ちなみにＡもＢも駅から５分以内の物件です。初めが肝心だと思うのですが・・・皆さんはどう思われますか？過去経験した事です。２８３さんのように上手に書けなくてすいません。
以上
売る売らないはひとそれぞれですが、アルミ柵によるすけすけマンションなだけに
アルコーブの荷物は、いつも帰宅するとげんなりします。よくベルディオは団地風といわれてきましたがまさにその通りの風景だなぁと。いまは入居間もないので外観のかっこよさと少しの見栄で気になってしまいます。でも住む場所って第３者がみて、いいとこ住んでるねといわれるほうが嬉しいし、いつも帰ってくるたびにわくわくしますよね。なので、そのあたりもふくめいいマンションにしたいと個人的には思っているので、アルコーブの問題とアルミ柵からガラス柵への変更などうまく対処できるといいのになあと。近隣のマンションを比較するたびに思ってしまいます。

[238: 入居済み住民さん]

管理組合では住む上でのルール制定と徹底がメインとなると思いますが、
１ヶ月程度住んだ上での修繕希望事項を勝手にあげてみました。
どれだけ、運用費用が発生するんだというおそれはありますが・・・番号は希望順です。
住戸内は、基本満足ですが、やはり結露があったのはショックでしたここ以前住んでいたマンションで結露との戦いは壮絶だったのでなんとかしたい。。。外観は感性がおのおのあるでしょうが、他の三鷹の他のマンションと比較してもアルミ柵でなければもっといいのにというのと、丸見えですよね。ガーデンやフロント側が。個別に目線さえぎり策をとってらっしゃる方もいますがその分不統一感が少し目立つ感じがしますね。あとアルミによって採光性はいいんでしょうけど砂の入りっぷりと下階への落下物も少々あるようですね。バス送迎やフロントサービス的なもの、シアタールームやトレーニングルーム、水的なもの（噴水や池）などの運用コストがやたらめったらかかるわりに利用しないものが無いのはここのいいとこですよね。キッズルームも不要となればすぐにパーティルームと合体できますし。ほとんどの活用が管理組合での利用でしょうしね。
住まれた皆さんはどんな希望がありますか。

※修繕希望事項
【住戸外】
　１．アルミ柵のバルコニー住戸をガラスへ（コンクリ＆タイルがベスト）
　２．内廊下側のアルミ柵部分をガラスへ（コンクリ＆タイルがベスト）
　３．駐輪場の増設（洗車スペース＆客用駐車場１台分を利用もしくは空駐車場）
　４．駐車場へ入り口の増設（グランド側、ブライト側にも設置）
　５．吹付け部分のタイル化（特にバルコニー）
　６．内廊下側のアルミ格子を格子ルーバー化
　７．バルコニーの排水溝を１戸１個へ（お隣さんへだいぶ気を使います）
　７．屋上緑化、太陽光発電（お金だけかかって意味はなさそう。）
【住戸内】
　１．単層ガラスを複層ガラス化
　２．リビング以外の各扉をキッズルームのような開け閉めが調節可能な扉にする
　　　（碓井さん曰く帽子引っ掛けなので、風が吹いたら勝手に扉が閉まるのが嫌）

[239: 入居済み住民さん]

すみません。
住戸内の希望事項で訂正です。
キッズルーム　⇒キッズルーム内の倉庫
皆様も見られるとよいです。

[240: 匿名さん]

内装に関しては、生活に支障がなければいいのではないかと思いました。支障がないという私の意見は、結露など、生活してからわかってくることもあるかなとは思う部分はあるのですが。ペアガラスの良さは、防音・結露・気温などだと思うのですが。多摩の気候と周りの騒音等考えると、わざわさ゜ペアに変更する必要がないのではと思いました。あとからの工事って、新築時よりもコストかかりそうな？気がしました。購入前に、さんざんレスがあったことですが。モデルルームでわかっていることことで嫌なら、違うマンション検討を・・と。私もそう思いました。ベルディオの価格は、アルミ柵・内装などのコストダウンで出来た価格だと思うので。買える価格で、ある程度妥協して工夫して楽しい生活が出来ればいいのではないかと思いますよ。管理組合の総会などて、建物などの使い方など検討は必要かと思いますが、内装などに関しては問題はないかと思います。

[241: 匿名さん]

完売ということもあり、上下左右とも住まわれているのですが、
まったく音が聞こえません。長谷工直床なのでそれなりの生活音
は覚悟していただけに、逆にあれって感じです。
場所や間取り、家族構成にもよると思いますが、皆さんはどうで
しょうか？

[242: 入居済み住民さん]

２３８さん、いっそのこと買い替えられたほうがよいのでは（笑）。上を見ればきりがないわけで、ベルディオの仕様は許容範囲内だと思いますよ。本当に不便なところは改修していくべきでしょうけど、これ以上の負担は勘弁願いたいです。アルミ柵からの眺めは楽しみの一つでもあるので、ガラスにする理由は見つかりません。

２４１さん、上階の足音が時々聞こえてきます。ま、以前住んでいた昭和３０年代築のアパートに比べればかわいいもんです。

[243: 入居済み住民さん]

多少の音は響いてきますが、気になる程のものではありません。
快適なベルディオライフを満喫しています。
ただ駅から遠いのはやはりたいへんですね。
特に今日のような雨の日は・・。

[244: 入居済み住民さん]

内装、外装の話しは過去何度もこの掲示板で話題になってきました。
共有部分でのマナーやルールの意識化はある程度管理組合で提案できるかもしれませんが、さらにお金を出してまでアルミ柵を変更したりするのはどうかと思います。
この値段でこのマンションを買った意味がなくなってしまいます。
他のマンションに住む友人の話しだと、窓を二重サッシにするなど、各ご家庭が負担して変更していくことは、管理組合への届出（理事会での承認後？）で可能だと聞きました。

[245: 入居済み住民さん]

238さん。あなたが列挙したのは修繕ではなく仕様変更です。それを承知でここを購入したのでしょう。あなたの希望の仕様に合った物件にいっそ買い換えたら如何ですか。修繕ということでしたら、植木で根付かず枯れている木がかなり見かけますが、植え替えていただきたいと思います。

[246: 入居済み住民さん]

植木が既に枯れているのは私も気になりました。
この時点での植え替え分の費用はもちろんは長谷工持ちですよね？

[247: 入居済み住民さん]

冬の最中ということもありましたが、すでに２月下旬の引渡しの時点で枯れかけていた樹木が目に付きました。春になって息を吹き返したのもありますが、根付かない木々は植え替えるしかないでしょう。これこそ管理組合でフォローしてもらいたいです。もちろん施工業者に費用負担をお願いすべきだと思います。

そもそも雨の降らない真冬に木を植えて、水もやらずにいたのですから、枯れて当たり前です。施工のスケジュール上、仕方なかったのかもしれませんが。。。

[248: 入居済み住民さん]

本によると植栽計画をちゃんとやらない物件は、要注意物件だそうです。
まあ当たり前ですよね。
内外装も含め３流全快のマンションということです。（だから割安・・・）
残念ながら、施工業者に費用負担など考えずに、自分達でいいマンションに変えていきましょう。
私は自分達の家なので多少の金額負担やルールの遵守はありがたく受け入れたいので。
専用のホームページから意見交換ができるといいですね。
仕様変更云々という話が上でありましたが、良くするための提案やそれを維持していく上での提案などいろいろ意見交換がしたいです。

[249: 入居済み住民さん]

まあ、暗黙の了解ですけど、わざわざ「３流」と言い出す必要はないかと。ベルディオにもそれなりに愛着がありますので。

[250: ２３８です]

２３８です。皆さんからいろいろ意見がありました。可能なら買い替えたい（笑）です。立地面と価格のバランスでこの物件を選択しました。ただ、価格面での余裕がまだ私はあるので可能ならいろいろ手を加えたいと思ったまでなんです。じゃあいま出ている他物件を買うかというと下連雀近辺でベルディオを超える新規マンションはないですしね。かといって５千万円以上を出してまでマンションには住みたくはない。それなら戸建てにしたいなあと。武蔵野市方面にでている物件や調布の物件では立地的にダメですし、もう子供を学校に通わせてますしね。最初からもちろん仕様については分っていて購入してます。ですが、どこの既築マンションもそうですが資産価値向上のために生活力の維持などを目的に修繕や改築等を行っているのでそれに加えらればと思ったまでなんです。いろんな考え方があると思いますが３６０分の１の意見ということで許してください。

[251: 匿名さん]

２３８＞
シティハウス武蔵境南なら近くていいんじゃない。
実際みたけど
あんたがこだわる外観はおしゃれだよ。あれなら自慢できるぜ。
内装もグレード上だし、売主もね。機械式の部分と三鷹駅が最寄じゃないとこが難点だけどね。
まあベルディオはなんだろうね。外観も内装も偏差値的には４５ぐらいか。
それでもいいって人が大半なんでしょ。

[252: 匿名さん]

バルコニーは禁煙のはずです。購入時に営業に確認しました。
窓を開けていたら上下左右の家に煙や臭気が入ってきます。
布団干し同様最近のマンションでは常識だと思ってました。

管理規約の使用細則第４条(13）に「専有部分、ベルディオラウンジ以外は原則禁煙」とあります。
バルコニーは廊下などと同じく共用部分になります。
管理組合が発足したら、役員になられた方達はごみ、布団などの問題と共に是非是非この問題を取り上げてください。お願いします。

[253: 匿名さん]

>251
シティハウス武蔵境南のサイト見ると今残っている部屋は２Fばかりで
平均価格も5200万くらいしていますね。
間取りも田の字が多いし駅からも遠いしあそこに5000万以上だすならば
ベルディオでゆとりのある生活を送ったほうがいいのではないかと
思えますが・・。

[254: 匿名さん]

>>252
住居専用の規約でも個人塾程度ならその範囲で可能という判例があるように
管理組合の権限で強制禁止は出来ないでしょう。
逆に訴えられたら負けちゃいますし、その費用は管理組合もち。

管理組合や役員より、ひとりひとりの道徳の問題ですね。

[255: 匿名さん]

>>254
？？誤爆ですか？

[256: 匿名さん]

色々問題は出ていますが、やはり粗大ごみのことが気になります。もし管理費等で処分でもしたら、また出す人がいるかと思うからです。ゴミ出しは家族が出しているので、ゴミ捨て場の中は見たことないですが。家族に聞いた所、不法に出したゴミは、完全にはなくなっいないみたいですね。防犯カメラがついてるそうですね。どの位鮮明の映るのでしょう。悪質な場合は、出した人をつきとめる必要もあるかと思います。

[257: 匿名さん]

ベルディオの中庭には、水等使用の部分がなくて良かったとつくづく思いましたよ。住んでから、他のマンションのレス読むとベルディオで良かったと実感します。長期住むには、シンプルがベストですね。

[258: 入居済み住民さん]

またアデニウム対抗レスですか。まぁ確かに色々問題ありそうですね。そう思うとベルディオの勝ちか？上階の騒音もあるみたいだし、うちは直床だけどぜんぜん音しないしね。

[259: 入居済み住民さん]

他のマンションのレスの話題はいかがなものでしょう。
それぞれのマンション、いい点悪い点はありますが、比較するものではありません。
自分たちのマンションをより良くするための議論をしましょう！

[260: 入居済み住民さん]

引渡し直後のこの時点でで植木が枯れているのは、施工業者に負担させるのは当然だと思いますよ！！
共用部分であっても、問題あるマンションの部屋を平気で引き渡すのと変わりないですよね。

[261: 匿名はん]

私は住環境に魅力を感じ、ベルディオを選択した住人ですが、いざ入居してみると予想以上に良い物件でした。まあそもそも物件そのものへは過度の期待はしてなかったのでね。。
無駄が無い！これって意外と大事だと感じました。
全体のバランスがとても良いですよ。
安っぽい部分も見られますが、個人的には許容範囲でした。

[262: 入居済み住民さん]

粗大ゴミ、一時期に比べたら大分減りましたね。しかしまだ完全に無くなった訳ではないので今後も注意が必要ですね。
特に気になるのがずーっと放置されてる大量の衣装ケース！出した本人は気にならないのだろうか？こういう人達って一度痛い目に遭わないと分からないみたいなので、粗大ゴミについては防犯カメラで犯人探しした方がいいのではないでしょうか。

[263: 匿名さん]

他のマンションについては、お互いメリット・デメリットがあると思いますし、それは住んでる人の感じ方次第です。
ここは、ベルディオのスレなので、他のマンションのことは置いておいて、ベルディオのことを書き込みましょう。

確かに、粗大ごみ（プラスチックのケース）はなくなりませんね。
たかだか数百円程度なのに、感覚を疑ってしまいます。
数百円をケチるために、他の多くの住人に不快感を与えるっていうのは、どうかと思います。
心当たりのある方、良心があるのであれば、市役所に連絡して、シールを買って、貼ってください。
（といっても、ココを見てないんだろうな・・・）