ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？【三鷹吉祥寺 ３】

[入居済み住民さん]

ひきつづき情報交換しましょう！！

所在地：東京都三鷹市下連雀9丁目414番2他（地番）
交通：中央線「三鷹」駅から徒歩23分

[164: 入居済み住民さん]

ちょっと前に新聞についての書き込みがありましたが、
先週だったか、新聞の折込チラシでマンション内で新聞配達してくれる人を募集してました。
エントランスで受け取ってマンション内で配る、といった内容のようです。
朝食を食べながら新聞を読むのはあきらめていたのでこれが実現したらウレシイなぁ〜、、
と夜型人間の私としては完全に他力本願なのですが（笑）

[165: 匿名さん]

>>159さんへ
長谷工さんが得意の直床だから多少、二重床の工法と比べて床に振動がする可能性が大です。
二重床、二重天井と比べ、騒音、振動は伝わりやすいと思います。

[166: 匿名さん]

>>165
二重床、直床の遮音性の違いはありません。なぜか二重床の方が遮音性があると勘違いされてる方が多くて不思議です。ここにも二重床、直床の掲示板がいくつかあるので、見てみたら良いと思います。ちなみに二重床は太鼓現象があるので、騒音クレームは直床より二重床の方が多く聞かれます。

[167: 匿名さん]

>ちなみに二重床は太鼓現象があるので、騒音クレームは直床より二重床の方が多く聞かれます。
これは正しくない認識ですね。
直床でも二重床でも階下に配慮しなければそれなりに音は響きます。
二重床は音が伝わらないと勘違いしている人が多いため、思ったより音が響く二重床で騒音クレームが多いのです。
対して直床は音が響くらしい、という噂が先行しているため気をつけて生活する人も多く、また想像したより音が
聞こえないので、静かだという意見も出てきます。
音の響きやすさは直床か二重床かよりスラブの厚さや間口の広さなどの方が影響します。
二重床は太鼓現象が・・・という書き込みも多いですが、きちんとした物件は太鼓現象を防ぐ方法で二重床を
施工してます。
音に対するクレームを防ぐためにも床の施工方法にとらわれず、下の人に配慮して生活する必要がありますね。

[168: 匿名さん]

>>166
全体のバランスが悪ければ、二重床も宝の持ち腐れは当然ですが、
遮音性の違いがあるかないかと聞かれれば、一般的には確実にあります。

[169: 入居済み住民さん]

まあ、いいじゃないですか。
二重床と直床の議論は、どうでも。我々はデペでもないし。
もうかっちゃったんですし。直床を受け入れるしかありませんよ。
あと、音の響く響かないは、上下階、隣と各自が調整するしかありませんよ。
気になるなら自分で言いにいくしかないでしょう。もちろん自分にも返ってきますけど。
なので、よほど大きな音が鳴らない限りは、しょうがないですよ。マンションライフは。
隣人との調整、これがマンションです。仕方ありませんよ。気になるなら即売って戸建を
検討するか、もっと遮音性がすぐれているマンションに行くしかありません。

[170: 匿名さん]

話し戻してすみません。これだけ聞かせて下さい。

>>168さん、同じスラブ厚で二重床の方が遮音性があると実証されてるソースを教えて下さい。初めて知ったので興味があります。

[171: 匿名さん]

素人が見ても二重であって一重より多少でも静かにならない訳がないでしょ。

[172: 匿名さん]

１６６は住民じゃないよ。
質問板あたりで同じ事を何度も書き込んでいる半分アラシみたいなもの。
たぶん１７０も。
ムシしていきましょう。

[173: 匿名さん]

その根拠は？

[174: 入居済み住民さん]

掲示板ってどこのも同じような話題で盛り上ってますね。（＾＾）

[175: 匿名さん]

玄関前に新聞が配達されたらいいですよね。でも、新聞配達者が留守宅を知った上での空き巣事件もあるようですし、防犯上、外部者による部屋前までの配達はやめたほうがいいかなと思います。オートロックのマンションで、部屋前までの配達ってやっているところはあるのかなと、ふと思いました。

[176: 匿名]

以前、オートロックの賃貸用マンションに住んでた頃は、部屋まで配達してくれました。
ここに来る前にライオンズマンションに住んでましたが、そこでは部屋までの配達はしていませんでした。
総会で、そういった話を出した人がいるけど、防犯・安全・変な営業の排除といったところから、反対多数で否決されました。
ちょっとした利便性より、安全面を優先したわけですね。
ベルディオも、同じように部屋前までの配達はなしにしましょう。

でも、ベルディオ住民がアルバイトで、部屋前まで配達するのはありかもですね（笑）。

[177: 匿名さん]

部屋までの新聞配達があるといいですね〜。配達に限ってマンション内に入ることを認めればいいのでは？配達ついでの営業は禁止することとして。生協やPalなども部屋までの配達を認めないのでしょうか？

インテリが作って＊＊＊が売ると言われますけど、新聞配達人への信用度は低いようですね。個人的には残念です。

[178: 入居済み住民さん]

新聞、生協などは部屋まで来ていただかないと便利さの意味がありません。
以前オートロックのマンションに住んでいましたが、新聞、生協はOKでした。
留守のご家庭もあるでしょうし、生協などが駄目というのは配達の方も困ると思われ。
新聞もポストまで取りに行くのは部屋によっては大変です。
パジャマのまま新聞をゆっくり、が不可能になるのはちょっと・・・

[179: 入居済み住民さん]

新聞、生協の戸別配達ですが私は反対です。と言うとまた荒れてしまうかな？(汗)
やはりセキュリティ面での心配が一番です。次に営業がうるさい・・・。
新聞は管理人or住民アルバイトが配ってくれれば一番だな〜。
生協は利用したことないのですが、配達指定とか出来ないのですか？ちょっとの留守なら宅配BOXを使用するとか・・・。
賃貸と違って長く住み続けるのでセキュリティは万全にしたいです。
外部からの進入が多くなると事件、事故の発生率も多くなります。狙われるのは大抵子供かお年寄りでは？（マンションから子供が投げ落とされる事件もありましたし）
ここは大規模なので、住民同士の顔も分かりづらいしオートロックだから敷地内の人を不審に思う警戒心も薄れますしね。
安心は何物にも替えられないです。

[180: 入居済み住民さん]

新聞、生協の戸別配達わたしも絶対に反対です！！

[181: 入居済み住民さん]

先日西側の１階の自転車置き場に出られるドアに養生テープが貼ってあって鍵がかからなくなってました。管理人に言ってはがしてもらいましたが、搬入搬出の一時的なものなのか、侵入者なのか・・・。
セキュリティ、甘いですよね。

[182: 匿名さん]

正面玄関のすぐ上のお宅のベランダでパンツが堂々と干されていました。規約に違反していないとはいえ、部屋の中で干せないものでしょうか？こういう光景を見ると寂しくなります。

[183: 入居済み住民さん]

幸か不幸か、あれだけアルミの柵のおかげで玄関がどこから見ても丸見えであれば、サムターンを壊して進入する勇気がある人がいるとはあまり思えませんが・・。（＾＾）

[184: 入居済み住民さん]

パンツ丸見え私は結構良いと思いますよ〜。良い眺め〜。

[185: 入居済み住民さん]

女性用限定ですよね？（＾＾）

[186: 匿名さん]

本当にいいんですか！？干されてたのは男性用トランクスでした。さすがに自分の下着をベランダで干す主婦はいないでしょう。。。いずれにしても玄関周辺の方には気をつけてもらいたいものです。

[187: 匿名さん]

なーんだ、男性用ですか・・。
それは確かに失礼ですね。（＾＾）

[188: 入居済み住民さん]

１６４です。
すみません、説明が足りませんでした。
チラシで募集していたのは、ベルディオ居住者でベルディオ内で新聞を配達してくれる人を募集
している内容でした。それならもともと住民ですからセキュリティ面は心配ないですよね。
ベルディオ内のみなら中高生でもできそうですし、早起きと軽い運動にもなるので健康にもよさ
そうですね。

[189: 匿名さん]

>>183
最近の空き巣は人目なんて気にしないみたいですよ。犯行も昼間が多いようですし。
スーツや作業服着て普通に玄関前に立って営業マンを装う手口をＴＶで見たことあります。

[190: 匿名さん]

>>189
やらせテレビぽい・・
昼に堂々とそんなことしてたら、今はくっきりはっきり顔が録画されると思うけど。

[191: 匿名さん]

あれもダメこれもダメって・・・大変ですね。ベランダの洗濯ものまで。。
洗濯物干し場にトランクス干して何が悪いの？って思うのですが。

景観、景観って・・そんなもん元々スカスカマンションなんだから
見た目の良さなんて気にせず、住みやすさ（居心地のよさ）重視で行きましょうよ

[192: 匿名さん]

同感です。
自分はこのマンションにファッションのために住んでいるのではなく、生活するために住んでいるのですから。

[193: 入居済み住民さん]

では、うちのトランクスはどこに干せば良いのでしょう。困りますね。

みなさんオートロックのマンションに住むのは初めてなんですか？
新聞や生協は同じ方が配っているので、管理人さんが顔を覚えているはずです。
オートロックのマンションは管理人さんが開けていますよ。
うちは生協を利用するので、反対されては困ります。
生協で宅配BOXを使用すると、全て埋まってしまいますよ。


だいたいどなたかのお宅に営業なんかが来て、どなたかが玄関を開けた時点で部外者侵入ですよ。

[194: 匿名さん]

女性下着はなんとなく干すのは恥じらいがあり、隠すように干していました。しかし、男性用下着を干すのを部屋というのは。見た目の感じだと思いますが。洗濯物にまで、投稿て゛言ってくるというのにはびっくりしました。配達に関しては、どの人なら入れるとかとしてしまったらオートロックの意味がなくなる気がしました。同分譲マンションで配達などする人なんてなかなか出ないと思いますが。

[195: 匿名さん]

生協の配達など゛だったら、身分証明書もあるかと思うしいいのではないかと思いますよ。生協利用はないですが、家前まで配達してくれるのだったら便利そうでいいなあと思いました。

[196: 匿名さん]

うちは小さな子供がいるので生協を利用しています。
玄関前まで配達してくれて、とても助かります。
配達員は身分証も持っていますし、
チャイムにすぐに対応することも難しいので、
生協は許可してほしいです。

[197: 匿名さん]

パンツがダメ、には笑ってしまいましたよ。
いろんな人がいるものですね。

[198: 匿名さん]

ここ読んでるとマンション買う気なくなりますね。
こんな生活楽しめそうにないわ。
やっぱり一戸建てにしよう。

[199: ビギナーさん]

じゃー、トランクスは２枚、ブリーフは１枚まで　でどうですか？
ナイスアイディアでしょ？

[200: 匿名さん]

↑白いでっかいブリーフはダメってことで。

[201: 匿名]

生協ぐらいはいいんじゃないの？
小さいお子さんがいて、買い物にいけない場合や、深夜に帰宅する場合とか、便利でいいと思います。
ま、新聞については、取りに行くくらいのことはしても構わないと思うので、禁止にするのがいいんじゃないでしょうか。

[202: 入居済み住民さん]

すみません、パンツの話題を振った者です。予期していましたが、叩かれてしまいましたね。個人的には目障りですが、感じ方はさまざまということでしょうか。諦めました。羞恥心を忘れて、下着ジャンジャン干してください！

[203: 入居済み住民さん]

今現在生協の配達はどうしてるのでしょうか？今のままでいいならＯＫなのでは？
顔パスで入って来てる訳でもないし、きちんとオートロック開けてもらって入ってるのでしょ？

[204: 匿名さん]

羞恥心を忘れて、下着ジャンジャン干してください！
↑
とわざわざ投稿までしていうのって、その方の人格が？ですね。
そんな投稿が恥だと思いますが。

[205: 匿名さん]

そうだ、そうだ！

[206: 匿名さん]

逆切れして「下着ジャンジャン干してください！」だなんて
みっともない・・・。
子供のようだ！

[207: 匿名さん]

我が家は上階で通行人からはチェックされずらい位置だったので、洗濯物チェックは避けられそうでホッとしています。部屋位置が通行人から目立たない部屋をセレクトしたのは正解でした。

[208: 匿名さん]

今日も何人かの方が布団を柵の外側に干していますね。
風で飛ばされないか心配です。

[209: 入居済み住民さん]

布団干してる方結構いましたね〜。1階のお庭に落ちたら・・・と私も気になりました。
洗濯物も数多く飛ばされ管理人に届けられてるようなので、気を付けなければですね。

あと駐車場の２台目空き募集が張り紙してありましたが、何台くらい空いてるのですかね？

[210: 入居済み住民さん]

今日も自転車で吉祥寺に買い物に行きました。
井の頭公園に自転車をとめて、公園内や吉祥寺の街をぶらぶらと。ほんとお洒落なお店がいっぱい！！
天気がとっても良かったのでたくさんの人でしたが・・。
やっぱり吉祥寺がこんなに近いのは嬉しいですね。（＾＾）

[211: 匿名さん]

「パンツは干すな」、「布団を干すとみっともない」、「ジャージ姿で出歩くな」、「ベランダに柵を置くな」、「部屋は見えないようにカーテンする様に」、「自転車置くな」。。
快適な暮らしのためとのことですが、こんなに言いたい放題で良いのでしょうか？？

[212: 入居済み住民さん]

＞.211 さん
そうですね、
集合住宅といえども、住んでいる方々それぞれの価値観があってしかるべきだと思うのです。

ただ、その上で、防犯上や、災害時の想定、事故への危険性などを考慮しながら、
管理組合を運営してくださる方々のもとで整えていかれるべきことではないでしょうか。

このような公の掲示板での個人を特定できかねない発言は哀しい事に思われます。

一日でも早い管理組合が立ち上がると良いですね。

[213: 入居済み住民さん]

>>211さん
ちょっとまとめて省略しすぎでは・・・(笑)
布団、自転車の件は規約がらみがありますので、この手の話しは他のマンションでも必ず話題になりますね。
カーテンについては、ガーデンの方に向けてだと思うのですが書き込みを見るところ
『見えないようにカーテンをするように』」ではなく
『見えるのでした方が良いですよ』とアドバイスだと思います。
その他については「余計なお世話」ですね(笑)