ロッソ レガーロ / ROSSO REGALO 【南町田】

[チュロス]

売主：株式会社プロパスト
アクセス：東急田園都市線「南町田」駅より徒歩7分
専有面積：59.32m2〜97.03m2 　総戸数：93戸
駐車場100％、気象庁の地震速報を利用した地震防災システム採用。



おしゃれでアクセスも設備も良さげなので購入を考えています。
他にも検討されてる方いらっしゃいますか？
情報交換や意見交換しましょう。

[441: 契約済みさん]

４４０さん

町田街道沿いに、ありますよ。
確か駐車場も完備でした。

[442: 匿名さん]

４４１さん、ありがとうございます。

さっきグーグルマップ（拡大したら出てきました）で見たらありました。市役所南支所の近くですね。ただ、うちは車は持ってないし、徒歩圏にはちょっと距離があるので自転車で行こうと思います。本当なら駅前あたりにできたらいいなと思ってましたが、ここにあるならもうこの辺には出来ないかもしれませんね。。

[443: 入居予定さん]

内覧会まであと少しですね。ロッソに限らずですけど、仮に部屋の寸法が図面と大きく異なって狭くなってたりした場合って、どうなるんでしょうか。。。

[444: 契約済みさん]

443さん

大きく違うって、どのくらいの寸法の違いですか？

[445: 契約済みさん]

４４３さん、それは心配ないはずですよー。

[446: 入居予定さん]

４４３です

許容範囲ってどの程度のものかわかりませんけど、部屋の１辺で５ｃｍ以上とかでなければいいかと思ってます。

[447: 契約済みさん]

４４３さん

実際、そんなに変わることは無いです。
しかし、パンフレット等の間取りの図面で確認した場合は、芯々の寸法で表記されていますから、実際の部屋で測ってみると壁の内々で測る事になりますから、パンフレット等の寸法よりも狭くなるのは当然です。

そういう意味なら、一辺で５センチ程度狭くなりますよ。
内覧会の時に、『パンフレットの図面と違う』と言ったら『当然ですよ』となってしまいます。

内覧会の時には、寸法などをしっかり測って、後日買い物した方が寸法の間違いは無いと思います。

[448: 入居予定さん]

４４３です。

４４５さん、４４７さん、ありがとうございます。内覧会当日はちゃんと寸法も測ってみようと思います。極端な話、6畳の部屋が5.5畳とかになってないことを祈りたいです。

[449: 匿名さん]

もうすぐMR終了するみたいですね。
これ以降は、現地にMR作る予定はあるのでしょうか？
ちょっと興味あります。

[450: 契約済みさん]

通常の流れで行くと現地にできるのでしょうね。。見に行きたいですね＾＾

[451: 購入経験者さん]

皆様家具はどうされます？
知人の会社の宣伝になってしまいますが一流家具を問屋さん直売で安く売ってくれるところがあります、「スタックアップ東京」とグーグルで検索すると出てくると思います。

本業はアメリカでセレクトショップをやっているのですが日本の問屋さんとの取引量をアップするため家具を紹介販売してるそうです。

問屋さんのショールームは見るだけでも楽しいですよ。

[452: 入居予定さん]

最初はいろいろ見てみようかと思いましたが、子供がいて良いものを買ってもどうせすぐ汚されたり傷つけられたりされそうだから、とりあえずニトリやIKEAあたりの安め家具で揃えようかと思います。

[453: 契約済みさん]

内覧会もうすぐですね。皆さんは内覧会の同行業者って頼みますか？
やっぱり素人だけではちょっと怖いなと思ってるんですがどうなんでしょう？

[454: 契約済みさん]

業者さんに頼む資金があれば家具とかインテリアにまわすかなぁー。内覧会のその日だけが全てではなく、住んでみてから色々と不具合が見つかると思うのでそのときに随時直してもらえば良いと考えてます。

内覧会当日はご両親やお友達、親戚等なるべくたくさんの人を招待し、たくさんの目で内覧するのが良いかと思いますよー。

[455: 匿名はん]

入居し始めてから不具合を指摘しても、直してくれるのですかね？

[456: 入居予定さん]

４５４さんへ

設備の不具合は指摘しても直るとは思いますが、
細かい傷に関しては、難しいのではないでしょうか？
家具を置いてから、指摘しても落ち着かないようなきがしますね。

[457: 契約済みさん]

456さん、もちろん、傷などは内覧会で指摘しておいた方が良いでしょうが、後から気付く場合ももちろんあるわけですから、それは前のマンションでも指摘して直してもらいました。

プロを雇う必要があるかどうかは、傷の有無発見のためなら、必要ないかなと思いますね。

[458: 匿名さん]

知人が先日マンションを購入した際業者さんに同行してもらっていましたが、絶対一緒に同行してもらったほうがいいって言ってましたね。
知人の家はキッチンが少し曲がってついていたらしいんですがやっぱりミリ単位の話しなので素人だけでは分からないみたいですね。言われて見てみてびっくりしたって言ってました。
うちもその知人に紹介してもらって同行してもらう予定です。ちなみにコーティングの業者さんなんですけど無料で同行してくれるんでお金もかかんないしいいと思いますよ。

[459: 匿名はん]

ミリ単位・・・・。ま、無料なら・・・。

[460: 匿名はん]

専門家の内覧会の同行
↑ここに色々と・・。そちらで討論してみてください。

[461: 匿名はん]

専門家の内覧会の同行って必要ですか？
↑ここでした

[462: 契約済みさん]

by 通りすがりの一級建築士

マンションを購入する前に、御社の瑕疵保証事故発生率は何％有りますか？とたずねましょう。
当然、施工ゼネコンに関するデータを聞いて下さい。
如何に、同行業者に支払うお金が＊＊らしいか解るでしょう。
生命保険に例えて言っている方もおられますが、人間は必ず病気をして死にますから保険も重要。
でも、マンションは必ず欠陥があるわけではありません。それに保険が必要でしょうか！？
素人が気が付かない所を見つけてくれた。等と言いますが、素人が注意深くチェックして
気が付かない所は３０年住み続けても何の不具合も出ないところが殆どです。
内装については殆どの箇所が１年間程度の無償保証がありますし、
欠陥に至っては、１０年間保証する義務があるのです。住んで９年１１ヶ月目で欠陥が立証されたら
購入費全額返還される事も有るのです。
保険だと無駄なお金を払うなら、販売業者が瑕疵保証を実現出来る裏保険に入っているかどうか
確認する方がよほど利口です。
業者の宣伝レスを見ていると反吐が出ますね。
「不動産鑑定」と監理建築士の「品質監理」は基本的に全く違いますのでその点の誤解も
問題を大きくしているように思われます。
私は一級建築士として、専門家と称する内覧会同行は全く必要ない。と感じています。
購入後に対応が悪くなる様な業者は、検索すれば実名が解ります。
不安を煽ってそれを解消出来るかのような法律に根拠の無い商売で消費者からお金を巻き上げるのは
耐震偽装に匹敵する業界のモラルの無さだと存じます。

[463: 契約済みさん]

そもそも　区分所有する　内部　を　目視したところで
致命的なと言う表現も曖昧でよく分かりませんので言い換えます。
契約を解除出来る様な欠陥を発見する事は不可能です。
非破壊検査が当日出来たとして、鉄筋量を確定する事も
躯体コンクリートの品質不良や打設不良を発見する事は出来ません。
共用部分を検査する事も出来ませんし、仮に区分所有を超えて界壁を調べる事が
出来たとして、マンション全体が安全か危険かを判定する事は不可能です。
ですので、欠陥マンションを買わされるリスクを回避したいと言う目的で
内覧会同行業者に依頼するのはナンセンスです。
あくまで、消費者の目線プラスアルファの仕上げのチェックを鑑定してもらう。
時間を節約したいとか、面倒だから業者に頼むと言う事なら良いと思います。

[464: 契約済みさん]

あと残るは４戸のようですね！
プロパストさん、完売までもう一息ですね！頑張ってください！

[465: 近所をよく知る人]

まだ完売してないんですね。
なのに皆盛り上がってますね、すごい。
ぶっちゃけ人気ないってことですかね？ここ。

[466: 契約済みさん]

専門家に依頼すると、いったい予算はいくらかかるのかな？

目視じゃ判らない傾きなどでも、専門家に頼まなくても自分の予算で買える様々な道具も、ピンからキリまで色々ありますよ。

[467: 契約済みさん]

内覧会まであと１週間ですね＾＾
ワクワク＾＾

[469: 入居予定さん]

私は、業者に依頼しないです。
内覧会用のチェックシートなどがあれば、問題無いような気がします。
あとはチェックするための物を自分なりに用意します。
手ぶらで見に行く事はしませんよ。

[470: 入居予定さん]

内覧会ネタで盛り上がってるところすみません。

先日、現地を見に行ってきたんですが、
エントランスの車道から歩道に入るところの段差が削られている部分の
幅が非常に狭く、車幅より少し広いくらいでした。
マンションに入るときは、16号から鋭角に曲がることになりますが、
今の幅だと、一番左の車線から曲がって入ることは非常に難しい気がします。
（運転がヘタだと言われればそれまでですが）

今度の内覧会のときに建設会社の人に聞いてみるつもりではいますが、
みなさんも気にして見ておいていただけたらと思います。

[471: 契約済みさん]

468さん、ちなみに委託費はいくらでしたー？

[472: 入居予定さん]

うちがお願いした業者さんは無料でしたよ。
コーティングを頼むと内覧会の同行が無料サービスっていうのを他のスレッドで見つけそこにお願いしちゃいました。
一応ホームページ載せておきますんで参考にしてみてください。

http://life-time-support.com/#

[473: 匿名さん]

472さん

ホントにお願いした入居予定者さんですか？

[474: 入居予定さん]

ここのフローリングは全部UVコーティング、してますもんね？

[475: 契約済みさん]

472さんって、単なる宣伝ですか？
じゃ、別の話にしましょう！

私は、ＩＨのコンロにオプションで変更しなくて、標準のままにしたんだけど、皆さんはＩＨに変更したんですか？
やっぱりガスコンロって、かなり熱いかな？

エアコンは、何部屋に付けました？
間取りによっても違うかもしれませんが、参考までに教えて下さい。

[476: 匿名さん]

473さんです。
さっきは、疑った書き方ですみません。
でもここでコーティング？って思ってしまったので…
ただ他のコーティングもやってるお店なので・・・
間違ってたら、ごめんなさい。

エアコンですが、梁によって風の周りが全然違うそうなので
注意した方がいいそうです。
（１つで良いと思ってたけど、涼しくならないとか・・・）

それと、IHでもやはり暑いですね・・・。
実際に住んでみたからの検討で全然OKだと思います。
調理中からキッチンには、扇風機をつけていると
キッチンにこもった熱が早く冷えると
「はなまる」で言ってました！

[477: 入居予定さん]

472です。
うちがお願いしたのは水廻りのコーティングですよ。
言葉が足らなくてすいませんでした。

[478: 契約済みさん]

ああそういうことなんですね。

[479: 契約済みさん]

エアコン、まとめて買うと安かったので全部屋つけましたー。

[480: 契約済みさん]

479さん

全部って何台？4台とか？
まとめて買ったのはオプション品の展示会の時ですか？
家電屋さんじゃなくて？

私は、エアコンの部屋ごとの適正なクラスや台数など結論が出せず購入に至っていません。
１台は、移設予定なのですが・・・。

[481: 匿名さん]

明日から現地公開ですね。

[482: 契約済みさん]

480さん、5台です。。。
部屋が冷えれば良いかと思い、、あと空気清浄昨日はつけておきました。
オプション会のはかなり値段が高いので秋葉原で買いましたよー。

[483: 契約済みさん]

482さん

レスありがとうございます。

部屋の大きさに合わせて丁度良い大きさのエアコンですか？
それとも、１サイズ大きいサイズでしょうか？
なかなか決めきれなくて・・・。
掃除機能付きが欲しいです。

[484: 契約済みさん]

483さん、掃除機能付、良いみたいですよ。少し高めですが将来の掃除を考慮すればそれほど高くはならないようです。

サイズは丁度良い大きさにしました。
逆に部屋より小さいタイプても充分冷えるから良いかなとも考えましたが、フルで動くので電気代がかかるらしいです。これは電気屋さんが大きいサイズ（単価高いもの）を売るための口実だけだとは思うのですが・・。

[485: 契約済みさん]

内覧会行ってきました。結論は最悪の状態でした、まだ内覧会を受ける状態ではないですね。（私の部屋は・・・）はっきり言ってがっかりしました、あの状態で社内検査（ゼネコン）・設計検査・施主検査を通っているとは経験上有り得ません。

[486: 契約済みさん]

４８５さん

内覧会は、私も同じく問題が多かく最内覧になりました。

485さんの、まだ検査を受ける状態ではないとは、一体どんな状態だったのですか？
床や壁などのキズや凹みのチェックでは、到底済まない程ですか？

私の部屋も、かなり多くの修正チェックをしたのですが、手直しで済む内容が殆どでした。

建具や家具が狂っていたり、カウンター等の水平が狂っていたりという大幅な再施工の必要性は無かったです。

自分に言い聞かせているのは、気になる箇所を指摘して、再内覧で問題解決していたらいいかなと・・・きっちりチェックしますけどね。
人の作る事ですし、どうしても全て完璧って訳にはいかないと思い、内覧会でのチェックは多かったけど、『後は宜しく』と、笑顔で帰りました。

全ては、再内覧での内容次第です。
（次回は、厳しいぞっ！）

[487: 匿名さん]

うちは１８カ所程度だったけど、見落としてるかも P(>_<)9
再内覧会では、もっとしっかり見てみようと思います。

[488: 入居予定さん]

内覧会暑かったですね〜お疲れ様でした。　　私共も内覧してきました。　業者はたのまなっかたですが、二時間たっぷり見させてもらいましたが、　私共の部屋に関しては床の凹み、建具の閉まりが固い、合わせて２０箇所位で、クロスは綺麗でした。　　クロスがひどいとはどの程度でしたか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同じ業者で、部屋によって出来が違うってあるのでしょうか？　　　　これでもか〜と見たつもりでしたが、酷いなあとはかんじなかったのですが、少し不安に思いました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後は住んで見てからどの程度不備が出てくるか来ないか、どちらにしても楽しみです！

[490: 購入検討中さん]

489さん

何処の辺りでしたか？
気がつきませんでした。
今週末にチェックしてみます、場所だけ教えて下さい。

[491: 匿名さん]

１階の部屋、もう１つ残ってたのかなぁ？
早く完売するといいなぁ。

[492: 匿名さん]

住戸が完売しなかった場合、管理費はどうなるのでしょうか？
後々その分が修繕計画よりも赤字になり、
大規模修繕などの時は各住戸で負担するんですか？

[493: 契約済みさん]

ロッソの契約書ではどうでしたっけ？？？


売れ残りマンションの管理費等の負担

１．問題の所在

　新築マンションが販売され、完売の場合は問題がありませんが、売れ残り物件があった場合、その管理費や修繕積立金をだれが負担するのか、ということが問題になります。

　入居が始まって、管理組合も結成され、管理費等の徴収がはじまります。そうすると、売れ残り物件の管理費の問題が出てきます。ある販売業者の契約書（だと思いますが。）によりますと、「管理費は６か月分は販売会社が負担するが、その後は負担しない。修繕積立金は負担しない。」と記載されている例があります。この例について考えてみます。

２．管理費等の負担

　区分所有法の第１９条は次のようになっています。

（共用部分の負担及び利益収取）
第１９条 各共有者は、規約に別段の定めがない限りその持分に応じて、共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する。

その持分については、第１４条、

（共用部分の持分の割合）
第１４条 各共有者の持分は、その有する専有部分の床面積の割合による。

　また、販売業者は、各条文で「最初に建物の専有部分の全部を所有する者」と表現されています。

　これらのことから、考えますと、

（１）最初は、販売業者が全部を持っている。
（２）分譲により、持分が移転される。
（３）分譲されないもの（売れ残り）は、依然として販売業者の持分である。
（４）したがって、売れ残り部分の管理費等は販売業者が負担すべきものである。

３．販売業者が負担しない根拠

　第１９条に戻って「規約に別段の定めがない限り」その持分に応じて、ということになっています。そう、規約で別段の定めをすればいいのです。

　では、規約について、区分所有法第３２条、

（公正証書による規約の設定）
第３２条 最初に建物の専有部分の全部を有する者は、公正証書により、第４条第２項、第５条第１項並びに第２２条第１項ただし書及び第２項ただし書（これらの規定を同条第３項において準用する場合を含む。）の規約を設定するこ とができる。

分譲前に販売業者は規約を（公正証書として）つくれば、そして、念のため契約書にも記載すれば、法律的には「負担しない」ことに十分な根拠となるようです。入居後の総会で、販売会社の負担に関する規約を改正すればいいのでしょうか。でも、契約書には、承諾した証拠が残されています。

[497: 入居予定さん]

４９２さん

重要事項説明書のＣ（１９）の項目にちゃんと記載されてますよ〜

[498: 契約済みさん]

497さん、結局どう書いてまいたー？

[499: 契約済みさん]

498さん、ここで訊くよりも直接自分で問い合わせたほうがいいかと思いますよ？もし本当に契約されてるのでしたら、重要事項説明書があるはずですなので、しっかり読んでだほうがいいと思います。重要事項というくらいですから。

[500: 入居予定さん]

入居時必要な修繕積み立て費用が４０万円近く高く、共益費・管理費も発生する。納得いかない。

[501: あきらめた人]

それは、空き部屋があるからですか？

[502: 申込予定さん]

５０１さんへ
業者に問い合わせたところ、新築で管理組合を立ち上げて資金調達のため必要な費用で、渡し切り金とのことです。鍵を受け取る時までに振り込みが必要で、登記費用と併せて９０万円弱掛かります。

[503: 契約済みさん]

500さん、大体どこでもそうじゃないですか？

[504: あきらめた人]

なんだぁ。
更に追加徴収かと思いました・・・。

[505: 契約済みさん]

大抵どこでも同じでしょ？

[506: 匿名さん]

4F、5Fの残ってた部屋、ロッソのHPから部屋番なくなったけど、
ひょっとしてこっそり値引きとかしてるのかな？
それとも売れたのかな？

[507: 入居済み住民さん]

売れたんでしょうね。

[508: 匿名さん]

それは、どうでしょうか...。

[509: マンション住民さん]

もう１階と２階の計３部屋しか空いてないみたいですよ

[510: 匿名さん]

まだ売れ残ってるんだね。
いくら値引きしてくれるんだろ。

[511: 契約済みさん]

一応１割まではいけますよ。早い者勝ちです。

[512: 入居済み住民さん]

入居当初は住んでいる人がいたのに、今は早くもすでに空き家になっている部屋がありますね。どうしたのでしょうか？ロッソレガーロの公式HPのPLANSにも、その部屋が増えています。

[513: 入居済み住民さん]

売却したみたいですよ。たしかに査定してあの値段で売れれば売却しちゃいますよね。

[514: 入居済み住民さん]

残り２部屋ですね〜

[515: 入居済み住民さん]

いつの間にか残りは一戸になってますねぇ〜

[516: 住民さんＡ]

完売しましたねー。

[517: 入居済み住民さん]

プロパストさんのHPには販売住戸はありませんって載ってましたが
まだ、完売しましたとは書いてなかったです。
ここの住ナビには2階の部屋がまだ載ってるので確定ではないかもしれません。
ただこの辺の物件にしては人気もあった方だと思いますので、
ぜひ、がんばって完売して欲しいです。

[518: 入居済み住民さん]

完売御礼、HPに出ましたね♪　おめでとうございます。

[519: 入居済み住民さん]

7Fって売りに出てるのかな？

[520: 匿名さん]

東向きの中古が売りに出されていますが・・・