契約者専用スレを立てました。
活発・有益な情報交換をしましょう。
前スレ:
[契約者専用]グランアルト越谷レイクタウン
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319554/
検討スレ:
グランアルト越谷レイクタウンってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255476/
グランアルト越谷レイクタウンってどうですか?Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328774/
<全体概要>
所在地=埼玉県越谷市東町4-296-1ほか
交通=武蔵野線越谷レイクタウン駅徒歩2分
総戸数=381戸
間取り=3LDK・4LDK(65.1~95.08平米)
入居=2013年12月25日予定
公式URL=http://lions-mansion.jp/MS101108/(完売につき、close)
売主=大京・住友不動産
施工=長谷工コーポレーション
管理=大京アステージ
[スレ作成日時]2014-04-08 09:31:34
[契約者専用]グランアルト越谷レイクタウン Part.2
41:
住民さんA
[2014-04-19 21:29:37]
配られたアルファ米美味しかったです^_^
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42:
契約済みさん
[2014-04-19 21:40:02]
もう食べたんですかー早ッ!
お疲れ様でした! |
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43:
マンション住民さん
[2014-04-21 15:34:57]
そうなんですよね~。色々な意見があるのは当然のこと。それを
尊重するのも一般的な考え。よくわかります。 でも、それだからなかなか対策がとれない、解決できない・・・ってジレンマも 生んでしまうんですよね。 色々な意見があるのでは…って言っている方々に何か良い案はあるのでしょうか? 守れる子、守れない子がいるのなら、いっそのことキックボード等を禁止してしまえば 早いと思います。中庭で走らせなくても、公園でできるでしょ? 世帯数が多くて意見がまとまりにくいからこそ、ルールを決めて、守れない場合は厳重注するしか、 解決しませんって。 |
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44:
住民主婦さん
[2014-04-21 17:35:36]
いい案かは分からないけど、キックボード、ボールは禁止にするしかないと考えます。
親が見ていれば一番いいのですが、やはり、何かあった時に子供達だけでは対応出来ないでしょうから。 難しいですね。色々な考えの方々がいらっしゃいますし。 親が見ていればわたし個人的には何の問題もないです。 |
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45:
マンション住民
[2014-04-23 10:37:58]
問題があれば、すぐに禁止。拙速な気はしますが
仕方ないのでしょうか このような問題を話し合える自治会のようなものが 必要なのかもしれないですね 管理組合と自治会は違うものなのでしょうか マンション生活は初めてなので、このような問題を調整していく 役割はどのように担っていくべきなのかわからないのですが 他のマンションなどではどのようにされているんでしょうか |
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46:
マンション住民さん
[2014-04-23 21:46:51]
自治会は必要に1票!
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47:
マンション住民さん
[2014-04-26 11:14:39]
公共施設(市役所分室、公民館、郵便局、交番、銀行窓口、病院など)の設置に関する陳情というのは、どういう形ですればいいんでしょうかね? 署名とか? レイクタウン周辺、こういった施設が充実すれば完璧なのですが。不便に感じるところも少なくないです。
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48:
働くママさん
[2014-04-26 14:27:30]
確かに、郵便局が近くにないのは不便ですよね。
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49:
入居済みさん
[2014-04-29 15:36:22]
上の階の子供たちが、結構な勢いで走り回ってるのか
どんどんと響いてくることが多いです。 明らかに走り回ってるのが分かるような音なんですが 管理人さんに言えば良いんですかね… たまにはと気にしてなかったのですが… だんだんとやっぱり気になり出してきました。 |
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50:
住民さん
[2014-04-29 20:17:24]
管理人に報告&苦情の書面を全戸に投函!
うちも朝から晩まで… 子供が今、起きた!今、寝た!子供の生活習慣がわかるくらい( ̄# ̄;) やっぱり、直床はダメなのか… 恥ずかしくて友人、知人を呼べません! |
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53:
マンション住民さん
[2014-04-30 09:23:55]
騒音の書き込みしている方々は此処の住民では無いように思います
どの板にも表れるアラシです。 |
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54:
マンション住民さん
[2014-04-30 17:26:16]
騒音の書き込みしている人が全員荒らしって何の根拠があって
言ってるの? 今日は上の子供うるさいなあ~って思うとき、あるよ。 |
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56:
マンション住民さん
[2014-04-30 22:25:30]
子どもの足音が気になるのは多少仕方ないと思います。管理人に報告するとか、恥ずかしくて人呼べないとか、いう前にまず二重床ではないんです。最初からわかってることですよね。気になる方は一軒家か、最上階に住めばよかったんじゃないんですか?
きっとお子さんがいない方がここで書き込んでるんだとおもいますが、全く注意しない親はいないです! もう少しおおらかな気持ちをもっていただきたいものです。 |
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57:
マンション住民さん
[2014-05-01 00:48:07]
55さん、お金持ちでも躾のなっていない傍若無人の子供たち、たくさん知っていますよ。
知り合いの小児科開業医はわが子がスーパーで走り回っているのを、微笑んで眺めていた。 ある商社のエリート部長の娘は同級生を陰湿にいじめていた。 お金があるから心に余裕があるのって、当てはまる人もそうでない人もいると思うよ。 そういう色眼鏡を外して物事を見る方がいいと思う。 56さん、確かに全く注意しない親はいないと思います。いくら注意してもテンションあがって 騒いじゃうもんです、子供って。 でも、自分に子供がいるから他の子供も仕方ないなあって許せるかってのも、人それぞれですよね。 自分の子供が静かにできるのに、できなくてすごくうるさい子がいたら、うるさいなあって思うのも 普通にあると思う。 管理人に訴えるとか客を呼べないとは思わなくても、うるさいって思うくらい自由ですよね。 子持ちだからおおらかだとか、子持ちじゃないからおおらかに思えないとか、全くあなたの持論で、騒音問題って 他人が「気にしすぎですよ」って軽く言えることじゃないと思います。 苦痛に感じるレベルって他人じゃはかれませんよね。 |
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58:
マンション住民さん
[2014-05-01 10:48:05]
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60:
マンション住民さん
[2014-05-01 17:28:48]
56さん
そうやって開き直る親もどうかと思います。 不快にさせてるのは確かなのですから、謙虚でいてほしいですね。 同じ親でも56さんとは考えが違います。 |
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62:
マンション住民さん
[2014-05-01 18:45:33]
うちはここのマンションの比較的高額な所を購入しましたし、世間でいう高額所得者にあたると思いますが、残念ながら子供の躾には自信がありません。注意はしますが、やはり走り回っていますね。階下の方に申し訳ないです。
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63:
マンション住民さん
[2014-05-01 18:57:07]
62さんは、謙虚で感じがいいと思います。
申し訳ないという気持ちが伝われば、相手も広い心で接してくれると思いますよ。 騒がしい子の親が開き直ってたりしたら、こちらも広い心は持てません。 |
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67:
マンション住民さん
[2014-05-01 20:59:41]
私は、下の階の人に子供の足音で迷惑をかけてないか心配してしまう住人です。
なので、帰省の折とか、何かのついでにちょっとしたお土産を持っていき、「足音とか気になりませんかー?迷惑をかけていたらごめんなさいねー。あまりにもひどいときは仰ってくださいねー」とお話しようと思っています。 そんな感じに、自分が階下に対して気を遣ってます、ってのをアピールすると良い気がします。 もちろん、そこで「うるさい」と言われたら、もうちょっと子供に厳しく指導しようと思います。 |
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68:
マンション住民さん
[2014-05-01 21:30:46]
↑
とっても良いと思います。開き直っちゃうママさんたち、見習って! |
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71:
マンション住民
[2014-05-01 22:11:27]
周りの人たちをそうゆうふうに見ている人もいるのですね。
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75:
マンション住民
[2014-05-02 10:21:53]
隣の建設現場がだいぶ建設が進んできているのが
見えるようになってきましたね。 完成したら、池側から見上げると私たちのマンションと並んで 壮観な景観になるのでしょうね そういえば、池に大きな青い星型?のようなものが 設置されていました。 噴水かなにかができるんですかね 北の池のように、レイクフェスティバルが行われたり するのかな |
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76:
マンション住民さん
[2014-05-02 22:09:09]
さっき9時頃なんですが、明日出掛けるので、車に荷物を積んでいたら、自転車に乗った男の子が「うぉ~」っと言いながら猛スピードで駐車場を走ってました。
良く見るとその自転車がうちの自転車で(車に積む為に玄関に置いておきました)した。 危ないよと伝えたかったのと人の物を勝手に持ち出した事から親御さんの所に行こうとその男の子を捕まえました。 名前を聞きました。 が、言葉が話せないのか寄生を発し、暴れはじめたので離しました。走って逃げて行きました。 私が思う分、健常者ではないのかな…と思いました。 本当に駐車場で危ないと思います。 どこかのバギーがその男の子がどこからか持ち出し放置してました。 とりあえずコンシェルジュさんに相談というか、お話ししてきます。 こんな事がありました、とご報告でした。 |
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77:
マンション住民さん
[2014-05-02 23:45:41]
私も駐車場を自転車で降りていく男の子を見かけました。車に乗っていたので声はかけられませんでしたが…
怖いですね |
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78:
マンション住民さん
[2014-05-03 01:09:32]
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80:
マンション住民さん
[2014-05-03 07:24:57]
79さん
だからって人様の物を盗んでいいわけないでしょ。 |
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81:
マンション住民さん
[2014-05-03 08:04:23]
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82:
マンション住民さん
[2014-05-03 09:47:36]
全く話変わって申し訳ないのですが、昨日夜9時頃、南側の公園に警察官が2人いたのですが、(パトカーもとまっていて、横を通過しました)何か知っているかたいますか?
ちょうど旅行にでるところで、しばらく戻らないため、その後が気になりまして… 何もないようならいいんですが。 |
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83:
マンション住民さん
[2014-05-03 12:20:01]
私もその男の子見ました。
主人と外食後9時前かな、帰宅した時 後方(駅側方面)から、すごい勢いで自転車でエントランスまで 走ってきた男の子がいました。 そのままエントランスに雑多に自転車を止め、 私達と一緒に中に入ったんです。 その時は凄い勢いで一緒に入ってきたので 「遅くに帰って怒られちゃうから焦ってるのかねー」なんて 話しながら入ったんですが…。 その時私達はポストチェックに向かったのでその後はわからないですが。。 (男の子はエレベーターの方に走って行きました) |
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85:
マンション住民さん
[2014-05-05 17:47:31]
自走式駐車場の屋上に、管理事務所に無許可で駐車している車が散見されます。招いたお客さんが注意される前に、オーナーはキチンと許可を取ってあげてください。
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86:
マンション住民さん
[2014-05-06 14:40:13]
レイクタウン南口にあるレストラン、
Mama's Perro かわいいお店ですね(*^_^*) チラシが入っていました。 子供達が気に入ってるようで、リピしてます。 夜は雰囲気ありますね(*^^*) |
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87:
マンション住民さん
[2014-05-06 22:28:56]
3Fは、空いているから、勝手にとめている人もいるのかな
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88:
マンション住民さん
[2014-05-07 07:27:23]
あれって許可必要なんだね。知らなかったです。
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89:
入居済みさん
[2014-05-07 09:58:57]
許可と言っても
フロントに言えば、紙に部屋番号と名前書かされて フロントガラスのとこに掲示しといてくださいねと言われるだけですよ 場所指定されるときもあれば、奥の未契約スペースの空いてる場所に…とだけ言われるときも。 |
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90:
マンション住民
[2014-05-07 10:01:11]
毎月料金を払って契約している利用者のいる駐車場に
空いているからといって、無料で止めていいと考える 発想が理解できないですね。 知らなかったではなく、空いているようですが停めてもいいのか?と 管理人に問い合わせるのが通常の発想ではないでしょうか。 |
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91:
マンション住民さん
[2014-05-07 10:49:01]
契約されてないから空いてるんじゃないですか?
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92:
マンション住民さん
[2014-05-07 11:00:44]
90さん
そんな棘のある言い方をしなくても。。 知らない人には教えてあげればいいよ。 通常の発想とか、とても完璧な方なのかな? |
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93:
マンション住民さん
[2014-05-07 11:16:54]
90さんは当然の意見と思いますが・・・決して完璧でも無く極、普通の考えです
棘のある言い方と読むほうが可笑しいです。 |
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94:
マンション住民さん
[2014-05-07 16:49:45]
少なからず無断で止めている方がいるわけです。
いちいち発想が理解できないとか言わなくてもよくないですか? 自分が思う当然と他人が思う当然って違います。 主観だけで物事を見ると住みにくいですよ。 |
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95:
マンション住民さん
[2014-05-07 21:52:32]
GW中にフロントから指定された番号に親族の車を止めようとしたら、既に無断駐車されていました。再度フロントにいくはめに。。。
ちょっと距離があり、走ったのでイライラしました。 一応、管理会社の人は、定期的にナンバープレートチェックにいっているようです。 ナンバ |
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96:
マンション住民さん
[2014-05-07 21:58:16]
○月○日に使用の予約済みとかをそスペースに表示できれば便利ですよね。
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97:
マンション住民
[2014-05-08 10:33:39]
管理人さんはスペースの空き状況を管理して
利用希望者にご案内しているんでしょうから 無断で駐車されないよう、注意書きをするなりで対応するしか ないんでしょうかね 無断駐車が無ければ、スペースに利用状況の表示はいらないかと |
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98:
マンション住民さん
[2014-05-08 10:40:52]
全住民に無断駐車禁止の手紙を配布するとか?
知らない人もいるみたいだし。 |
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99:
マンション住民さん
[2014-05-08 15:51:25]
奇声をあげながら暴走するお子さんはその後どうなったのでしょうか?
車に突っ込まれたりでもしたら怖いです。その子自身もケガしてほしくないですし。 |
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100:
マンション住民さん
[2014-05-08 18:11:57]
車に突っ込まれて男の子が怪我をしたら、やはり車側が悪くなるのでしょうか?
夜の8時過ぎはコンシェルジュも管理人もいないので、どうすればいいのでしょうか? 24時間体制にしてほしいです。 |
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101:
マンション住民さん
[2014-05-08 21:09:43]
ものすごく不条理ですが車の方が悪くなると思います。
事故は人より車の方が悪くなってしまうと聞いたことあります。 停車していた車に自転車のわき見運転していた高校生が突っ込んできましたが、 車の方が悪くなってしまった私の友人の例があります。 警察にも事情を説明しましたが、ダメでした。 |
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102:
マンション住民さん
[2014-05-09 11:13:32]
ベランダにユスリカ?大量です(>_<)
網戸に虫こないやつを張り付けてますが意味なしです。 ユスリカ対策をどなたか教えてください! |
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103:
マンション住民さん
[2014-05-09 15:40:12]
ユスリカ・・・。
自然には勝てないものかしら(T_T) 洗濯物は室内で干すしかないのかな・・・。 |
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104:
近隣住民
[2014-05-09 16:19:14]
102さん
去年の話ですが、「虫こないアース」の外壁用と「虫よけバリア」のアミ戸窓ガラス用(両方ともスプレー)をみっちり天井まで吹付けたらかなり効果ありましたよ。 我が家を敬遠したせいか隣宅のベランダ天井には虫が結構いてちょっと申し訳なかったですけど。。。 |
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105:
マンション住民さん
[2014-05-09 17:10:23]
104様。
効果はどのくらい続きますか? 雨が降ったら再度スプレーしなきゃだめですか? |
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106:
マンション住民さん
[2014-05-09 17:36:24]
私も前の住居がこの辺で、104さんと同じスプレーを吹き付けました!かなり効果てきめんで1ヶ月くらい大丈夫だったとおもいます。
ただ、去年の残りを今年もまきましたが、効果が切れているのかあまり効き目が・・・新しいを買って対策しようと思ってます! |
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107:
マンション住民さん
[2014-05-09 17:44:24]
1か月ごとの対応でいいなら面倒でもなく良いですね。
ためしてみます。 情報ありがとうございます。 |
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108:
近隣住民
[2014-05-10 09:48:21]
105さん
104です。 私の場合は2か月に1回程度で、2回目のあとはそのまま虫のシーズンが終わっていました。(1回目以降はほとんど虫を見なくなったので、その後効果が弱まっているのかもわからず“とりあえず”2回目もやったという感じです。) そういえば雨の影響は考えたこともなかったですね。 …なので結果論ですが雨は気にしないでよさそうです。 缶1本を使いきることもなく経済的だと思っていましたが、106さんがおっしゃるように昨年の使い回しは効果が下がっちゃうんですね。 よい情報をいただけて助かりました。 一応ですが、あくまで私の経験なのでもし効果が見られなかったらすみません。。 |
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109:
マンション住民さん
[2014-05-10 17:32:31]
108様。
105です。雨の際の情報も教えていただき有難うございます。 さっそく試してみますね。 |
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110:
ユスリカ
[2014-05-10 17:58:45]
今年も行くで
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111:
マンション住民さん
[2014-05-10 22:18:07]
ユスリカ耳にブーンと来られると気持ち悪い。
洗濯物大変(--;) |
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112:
住民さんA
[2014-05-10 22:22:14]
ベランダに置くような殺虫ライトとかありますよね?あれって効果はどうなんですか?
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113:
マンション住民さん
[2014-05-10 22:45:59]
別荘地に行ったとき、その手の虫除け使っているところが多かったよ。効くんじゃない?
あっちは、網戸にビッシリつくし、蚊だけじゃないから虫コナーズは無力みたい。 でも、うちは低層で南側なんだけど、ユスリカそんなにいないよ。ガラスにフィルム貼ってるからかな?。虫除け効果もあるとは聞いていたけど、本当に効いているなら嬉しいな(^-^) |
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114:
マンション住民さん
[2014-05-11 12:56:54]
ユスリカについて情報をくださった方ありがとうございました!
早速使ってみたら、効果てきめん!一匹もいなくなりました。 これで、気持ちよく毎日を過ごせそうです。 ありがとうございました! |
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115:
マンション住民さん
[2014-05-13 00:32:40]
深夜にトントントントントンと上の階の方から音が聞こえるのですが結構響くのは皆さん同じなのでしょうか…。うちには赤ちゃんがいて鳴き声が上下左右に伝わってしまっているのか気になっています。皆さんのお宅はどうですか?
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116:
マンション住民さん
[2014-05-13 16:40:37]
↑
赤ちゃんがいるのなら、上下両隣りのお宅に「赤ちゃんがいるのですが泣き声でご迷惑おかけしていませんか?」 と尋ねてみたらいかがでしょうか? 逆に気配りや心配ができる住民さんだと思っていただけて、多少の音でも許してくださるかもしれませんし、話ついでに 上の階の方の深夜の音の原因も聞けるかもしれませんよ。 |
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117:
マンション住民さん
[2014-05-13 21:06:14]
今朝、2階の駐車場の入り口のところに煙草の吸い殻が捨ててありました。
深夜に廊下で吸ってる方も見たことがあります。 煙草に関しては色々意見もあると思いますが最小限の事は守ってもらいたいです。 |
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118:
マンション住民さん
[2014-05-13 22:12:23]
廊下で吸うなんて、度胸ありますね。
でも、個人的な事で申し訳ないが、うちは廊下側が寝室なので、ベランダで吸ってもらった方がましかな。 家に帰って吸うと奥さんに怒られるから仕方無いのかな? まあ最低限のマナーで携帯灰皿もって欲しいです。 できれば、禁煙して欲しい。保険使って2万円で治療できるらしいよ~。飲み薬もガムも貼り薬もあるよ~(CM情報なので間違えてたらゴメン) |
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119:
マンション住民さん
[2014-05-13 22:33:58]
そういえば、今朝、マンション敷地内で歩きタバコしていた人がいました。
その程度の人でも買えるマンションなんだね。 安かったからね。 |
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120:
マンション住民さん
[2014-05-14 00:04:25]
敷地内で歩きタバコですか?
そういう人とは、どう接すればいいんだろう? マナーだとか、ルールだとか、他人の迷惑だとか、何も考えてないんだろうな。 それとも「ルールに縛られない俺、カッコイイ」とか中学生並みの思考なんだろうか? |
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121:
マンション住民さん
[2014-05-14 07:54:08]
116様
ご意見ありがとうございます115です。 少し様子をみて再度ご挨拶(入居時以来)に伺おうと思います!! |
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122:
マンション住民さん
[2014-05-14 09:48:10]
ルールやモラルのない方に注意しても、逆ギレされますよ。
まともな人はそんなマンションの共有内で歩きタバコなんてしません。 |
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123:
マンション住民さん
[2014-05-14 12:56:52]
そんな人に注意しても逆切れされて自分が嫌な思いするだけなので、心の中で
「こんな人は周りから嫌われたり相手にされていないだろうし、きっと今に痛い目に合うんだろうな~」 って思ってやり過ごしています。 ルールを守る意味が解らないかわいそうな人って思えば、少しスッキリするかも。 |
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124:
働くママさん
[2014-05-14 13:56:22]
自転車が盗まれちゃった(>_<)
これから子供2人の移動どうすればいいの~(T_T) みんな二重ロックして! |
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125:
マンション住民さん
[2014-05-14 14:49:43]
それは大変ですね。見つかるといいのですが・・・。
犯人が許せませんね。 |
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126:
マンション住民さん
[2014-05-14 14:55:21]
防犯カメラあるのではー。警察に盗難届け出して、管理人に連絡してくださいな。
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127:
マンション住民さん
[2014-05-14 17:04:09]
怖いなぁ(>_<)
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128:
マンション住民さん
[2014-05-14 17:57:44]
うちも、深夜、工具を床に置くような音が天井から聞こえます。
軽衝撃音でも静かだと響く構造ですね。 正直イライラしますが自分も気をつけなければ、と思います。 |
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129:
匿名さん
[2014-05-14 19:12:16]
書き込みサレタコトヲ真に受けない方がよいのではないでしょうか!?
部外者の可能性も無きにしもあらず… |
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130:
マンション住民さん
[2014-05-14 20:18:51]
敷地内の歩きたばこは、本当の話です。
朝7時頃、中庭と駐車場の間の通路、中央棟の横を、茶髪のサラリーマン風の男が、歩きながらタバコを吸っていました。 |
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131:
入居済みさん
[2014-05-14 20:36:29]
まあこれだけ世帯があったら、いろいろな人が居ますよね。
安いから…、と言われたりもするけれど、現金購入者も結構いると担当さん言っていたから、格差もあるんでしょう。結構高級車駐車場にとまってますし。 |
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133:
ご近所さん
[2014-05-14 21:12:30]
それうちだわ。考えてみたら、ダンナ今まで車に2千万近く使ってる(-_-#)。
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134:
ご近所さん
[2014-05-14 23:11:32]
低所得が多いとか 散々言うけれど そんな低レベルな事を言う方の方が人格や品格が低レベルだと思う 低所得だとか越谷クオリティとか せっかく買ったマンションなのに 上手に人付き合い出来ない方達が多くて残念 世帯数が多いから 何かと問題起きるのは当たり前 仲良くやって下さいよ 楽しい気持ちで入られたのでしょうから
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135:
マンション住民さん
[2014-05-14 23:54:00]
134さん、マンション住民専用なので そんなに嫌なら 覗きに来なくて
良いのでは? |
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136:
マンション住民さん
[2014-05-15 00:30:38]
135さん、折角 ご近所さんが御指摘して下さったんですよ! 素直に受け止めればいいのに
ご近所付き合いも大切ですよ |
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137:
マンション住民さん
[2014-05-15 00:42:07]
私もそう思ってました。 他の近隣のマンションの知り合いも見ているようで 入居したてで大変そう…と同情されました。 きっと スレみて堪り兼ねたのでしょうね 134さん ありがとうございます
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138:
匿名さん
[2014-05-15 06:31:13]
越谷ですから住民の質が低いのはある程度仕方ありません。こればかりはマンション価格に比例します。
埼玉県や千葉県の郊外のマンション、しかも都心部からかなり遠いとなると所得も低めでしょうし。 |
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139:
マンション住民さん
[2014-05-15 07:05:53]
私は入居後、住民層の質が低いなんて思った事はありませんし
万が一あったとしても住民をひと括りにする様な発想は抱きませんよ♪ (あなたの質が低層だからだよ!なんて言われるかもですが 笑) 私は幸い(?)ご親切な住民の方に沢山出会いました。 昨日も私と主人が両手に沢山荷物を持って 図書室で勉強?をしていたらしき 小学3年生くらいの女の子とエレベーター相乗りになった際 乗った際にも「何階ですか?」と気遣いいただき 彼女が先に降りる時も「ごめんください。」と お辞儀をして降りて行きました。 一見当たり前の事かもしれませんが マンション住民のみならず 当たり前の事もできない大人が多い中 主人と「凄いなー礼儀しっかりしてる子だね♪」なんて 感心しながら帰りました。 地域柄とか、低所得、とか言われてますが (そういう発言は居住者以外の方かな?) 良い面にも目を向けてみるともう少し暖かい気持ちになれますよ♪ ここ最近居住者のお子さんに関して マイナスの話題が多かったので投稿してみました。 |
||
140:
マンション住民さん
[2014-05-15 07:16:37]
>>139
私も同感です。このスレが有益な情報交換の場になることを願っています。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |