［契約者専用］グランアルト越谷レイクタウン Part.2

[マンション住民]

契約者専用スレを立てました。
活発・有益な情報交換をしましょう。

前スレ：
［契約者専用］グランアルト越谷レイクタウン
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319554/
検討スレ：
　グランアルト越谷レイクタウンってどうですか？
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255476/
　グランアルト越谷レイクタウンってどうですか？Part2
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328774/

＜全体概要＞
所在地＝埼玉県越谷市東町4-296-1ほか
交通＝武蔵野線越谷レイクタウン駅徒歩2分
総戸数＝381戸
間取り＝3LDK・4LDK（65.1～95.08平米）
入居＝2013年12月25日予定

公式URL＝http://lions-mansion.jp/MS101108/（完売につき、close）
売主＝大京・住友不動産
施工＝長谷工コーポレーション
管理＝大京アステージ

[181: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

機械式駐車場の廃止には私も賛成です。
ガラガラの危険な駐車場なんてあっても無駄。
他に有効活用できそうですし。
無くしたら何のスペースにするのがいいですかね？
子供自転車等を置けるように平置きの駐輪場かな？

[182: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

177
細かいチェックは第二愛隣、大きなチェックは南越谷幼稚園です。
私は第二愛隣のママさんたちのマナーが気になりました。
第一もありますが、バスがエントランスじゃないので第一ではなさそうです。

[184: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

オークラビル8Fにオープンした鉄板焼き（お好み焼き）屋さんに行ってみました！
お好み焼き 750円〜
焼きそば 750円〜
つまみ 350円〜
調理と接客合わせて2人でやっているので、料理はゆっくり出てきます。手早く済ませたい時には向いてなさそうです。
海外のあまり有名でないサッカーチームの選手だったようですよ。だから浦和レッズの選手からお花とか届いてたみたいです。
値段も良心的だし、また行ってみようと思います(^^)

[186: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どんな音が、どの程度、別の部屋に響くのか実験したいです。
少なくとも子供がいる家庭は階下へ挨拶を定期的にしたほうがトラブル防止になります。
子供の出す騒音は成長にしたがって変わってきます。

[187: 入居済みさん]

>>185
どういうところが残念ながらだったのですか？参考にしたいので教えてください^ ^

[188: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さんはマンションコミュニティに投稿されているのと同じくらい音が気になりますか？
私はこのマンションに引っ越してきて、毎日とても快適に過ごしています。上の階にはお子さんがいるようですが、気になったことは一度もありません。お隣には赤ちゃんがいますが、泣き声も聞こえてきません。洗濯物をバルコニーで干している時は聞こえますが、赤ちゃんは泣くのが仕事ですからね。武蔵野線の電車の走る音だって、生活に支障ありません。睡眠の邪魔にもならないです。
唯一気になる音は・・・
暴走族？風のバイクが走る音ですかねぇ。

だから、やっぱりマンションに住んでいない人が住民になりすまして投稿しているんでしょうか？

どなたか、ピアノをお子さんが習っていたり、ご近所さんが習っていて音がよく聞こえてくるとかありますか？

将来子供に習わせたいのですが、これも迷惑になるのでしょうか？

[189: マンション住民さん]

上の階の物音などが聞こえないのは１８８さんのまわりが常識ある住人の方ばかりで運が良かったからではないでしょうか？
ご自分が聞こえないからといって聞こえている人をなりすましだというのはちょっと乱暴な意見のような・・・。

私の場合、隣の方は赤ちゃんがいるようですが確かに泣き声はほとんど聞こえませんが、
上の階からの足音や物音にはちょっと悩まされています。
ステレオなどの重低音もどこからか響いてくることがあります。
我が家もステレオがあるので気をつけています。

ピアノなどの楽器は消音装置をつけたり防音対策をすればいいのかもしれませんが、
外に聞こえるようではまわりの迷惑になってしまうのではないでしょうか？

[190: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今回のベランダからのタバコ投げ捨て注意チラシのように、何か注意喚起する方法はないものですかね。入居挨拶済みでも、関係を悪化させるのが怖くて言いにくい方は多いと思います。
管理組合でアンケート取り、結果を公表するとか。。。

[191: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>188さん
運が良いのか分かりませんが、
うちも上の階の音も含め周りの家の音は聞こえません。
なんかだいぶ差がありますね。

[192: 住民さんＡ]

騒音がするのって、東棟の３F？

[193: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

個人的には、最初から完璧に出来上がったコミュニティなんで無いと感じています。所得がどうとか、学歴や育ちがどうとかという典型的で一方的なバイアスは無益です。これからですよ、これから。書き込みをされている方で実際に居住されている方は、今後、総会や管理室経由で意見を出して行けばいいんです。満遍なく情報が共有され、仮に問題とする環境が皆の共有情報になれば、お互いの思いやりや、気がつけなかった周りへの影響が身近な情報に変わります。そこからですよ。いまのスナップショットだけで一喜一憂しないよう、私自身は行動しています。

[194: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

快適に暮らしている人ほど、知らずに音の加害者になっていることも多いそうなので、気をつけましょう。

[195: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>188
実際に音で悩んでる方もいるのに
なりすましとは大変失礼ですよ。
あなたも気をつけて下さいね...

[196: 入居済みさん]

窓を開けていると時々タバコの臭いがしてきます。
私は喫煙しないのでタバコの臭いで気持ち悪くなってしまうことがあるので困っています。
洗濯物からも時々タバコの臭いがします。
タバコを吸わない身からしたら、自分の家の中で吸ってもらいたいと思いますが、これは仕方のないことなんでしょうか？

[198: 入居済みさん]

うちはピアノないですが、頭おかしいということはないとおもいます。時間等考えて弾けば、全然有りですよ。

[199: 匿名さん]

自分が発した言葉は自分に返ってくるものだと思います。
他人に「頭がおかしい」という言葉を投げかけられる人は、自分も
頭がおかしいか、他人から頭がおかしいと思われていることでしょう。
思うのは勝手です。
でもそれを口に出して言ってしまうのは浅ましいと思います。
マンションというコミュニティで生活していくには、人付き合いには
慎重を要するからこそ発言には気をつけてほしいし、自分も気をつけたいですね。

[201: マンション住民さん]

夕方までならピアノだって楽器 (ここで楽器とはピアニカや笛)なら許されると思います。そうじゃないと学校の宿題で練習さえも出来ない ここの子供達はピアノも習えないって事になりますよね。 常識考えて夜８、9時以降は静かに過ごす 電話も緊急時以外はかけないように親に私は躾けられました。それ以外は生活音として許されると私は思います。当然ドラムやエレキギターガンガン鳴らすのは駄目だと思いますが 知人のマンション住みの子供はピアノ習ってますよ

[202: マンション住人]

> No.196さん

窓から入ってくる煙草のニオイ、とても気になりますよね
先日、バルコニーでの喫煙についての注意書きが掲示板に掲示され、
各戸にもポスティングされていましたが、下階に吸殻が落ちるなど
言語道断ですよね
禁煙にしてしまえばいいのにと思いました。

そもそも、自分の居室では吸わず、他の部屋やバルコニーに臭いが及ぶ
バルコニーはいい。という自己中心的な姿勢がみえ、あげく
バルコニーからポイ捨て！？では、もはや吸う資格もないと思います。

ポスト前の掲示版に全館禁煙と掲示されてしまうなど、さみしいですよね

[203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ピアノ夕方までならOKに一票。
何でもかんでもダメダメって結局自分の事しか考えられないんだと思います。
そういうの嫌ならマンションに住まない方がいいんじゃないかな。

[204: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

西棟は平日の日中、タバコが臭うんです
洗濯物に臭いがついてしまうので外に干せません
バルコニーで喫煙なんて周囲の住民の迷惑でしかありませんが禁止事項ではないので直接文句も言えません
お隣だと分かっているんですけどね…
総会で「バルコニーでの喫煙禁止」通したいです

[205: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

上階からのポイ捨ては、未成年の可能性もありますよね。

[207: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

申し訳ありませんが。
マンションでは、電子ピアノでお願いします。今の電子ピアノは鍵盤タッチ、かなり本物に近いですよ。

[208: マンション住民さん]

最近の電子ピアノのタッチ感が本物のピアノに近いから云々というのは分かるけど、
そういうのを押し付ける人に限って、自分の好きなものを「○○でも代わりになるじゃん」って言われたら
「あなたは分かってない！全然違うよ！！」って怒り出しそうなイメージ。あくまでもイメージ。

まぁ、私の思ったことは置いといて。
最近は神経を使う生活になったなぁ。ってのが第一印象。
昼間に聞こえるピアノや楽器の練習音とか微笑ましいって思っちゃうけど、考え古いのかな。

匿名掲示板だから好きなことかけるし、煽りに釣りも結構だけど、
そういう愚痴を当人に相談出来るようなご近所付き合いを築いていこうって意識は無いのかな？

それを、意見を一方的に通すように「○○にしてください。」「▲▲は禁止！」って
決め付ける人を見ていると少し引いちゃいます。
相手も嫌がらせ目的で行っているわけじゃないってのを理解していますか？

[209: マンション住民さん]

208さんに多いに同意！

[210: マンション住人]

あんまり禁止禁止となんでも禁止にするのは
居心地悪いけど

共用部に関しては、共用部の専有利用部分（つまりバルコニー）も含め、
全面的に禁煙にしてほしいです。
廊下など敷地で喫煙されている方を見たという書き込みが
以前ありましたが、うちも24時間換気の吸気口からタバコ臭が寝室に
蔓延して困惑しました。24時間換気つけてるから吸いこんでしまうんですよね

本当に迷惑です！

[211: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

208さん 毎日毎日ピアノに悩まされている家庭の気持ちも少しは考えてみてください。
聞きたくもない音を昼夜問わず聞かされて自分の家なのに全くくつろげません。
結局、タバコにしろ騒音にしろ自分が被害に合わないとわからないんですよね。

[212: マンション住民さん]

＞聞きたくもない音を昼夜問わず聞かされて自分の家なのに全くくつろげません。
お察しします。
聞きたくない音が耳に入ってくる事ほど不快な事は有りません、正しくそれは騒音です。
・・だったらマンションに住まなきゃ良いと云うのは違うと思います。
防音部屋にして下さい。

[213: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ひどい人達ばかりですね。
何でもかんでも規制かけないでください。
マンションでピアノがダメだという法律でもあるんですか？
そういう大人が子供達の明日の未来を奪ってる気がします。
昼間ならいいじゃない。
そういう人達がよくマンション内で仲良くとか、地域で子供を守ろうなんて言えますね。
子供達の自由がどんどん奪われていきますね。戸建てに住んでたってピアノの音聞こえるのに。

[214: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供達の明日を奪ってるって...よく、生活するうえで子供に我慢させたくない、ストレスのある生活をさせたくないって言うかたがいますが、集合住宅でのマナーを教えるのは大事なことだと思います。

ピアノ禁止とは言ってません。
電子ピアノでヘッドホンにしていただくなどの配慮がほしいのです。

[215: マンション住民さん]

是非とも総会で提案して下さい。
私は今のところ反対しますがー

[217: マンション住民さん]

因みに、総会でペット禁止の提案があったら。犬の泣き声がうるさくて迷惑ですし、猫は廊下を走り回ってる始末。廊下に毛が落ちていると不潔ですし、ノミとか嫌なので。

皆さん、もしこんな提案があったらどうしますか？

[218: マンション住民さん]

真下で1日中、ピアノとか、確かに勘弁してほしいね
そういう人に限って、窓を開けてたりしてね
昔住んでいた団地で、窓を開けてトランペットを吹いていたバカがいたよ
まあ、程度の問題じゃないの

[219: マンション住民さん]

ピアノは騒音です
分からないのですか？

[220: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

使用細則に「ピアノなどの重量物を搬入～」と記載されているので、所持する人がいるのは元より想定できたことです。普及率は高い物ですし総会で禁止を立案しても通る可能性は極めて低いでしょう。

全面禁止を訴えるより「騒音」として直接的個人に訴えた方が勝ち目があります。音に関しては個人差があるので数値的に騒音と表せるようなデータを集めるべきです。周辺住民の同意も得られると更に心強いですね。
ただ機器で測定して騒音レベルが低い場合は我慢するしかないでしょう…

[221: 入居済みさん]

マンションでのピアノ練習は昼間でも迷惑だと思います。つまづきながらの演奏を聴いてるのはなかなか辛いですよ。

私自信もマンションに住んでた頃はピアノは買ってもらえず、一軒家に引っ越してから習い始めるようになりました。
友達もマンションに住んでる子はエレクトーンや電子ピアノでヘッドホンしながらしてましたよ。
音だけでなく、ピアノを置くと補強しても床がへこむからっていう理由もあるのかもしれませんが…

[222: 入居済みさん]

>>213
214 216に賛成です。

一軒家でも音はします。だから窓を閉めて練習時間も長時間にならないように決めていましたし、その時間以外はピアノ教室でもらった紙の鍵盤を使って私は練習していました。もちろん母はご近所に挨拶にも行っていました。

子どもの未来を盾に自由を求めるのはずるいと思います。

ピアノを練習している家庭のご近所には試験勉強をしているお子さんや自宅で仕事をしている人もいるんですよ。

　
子どもに人に迷惑をかけないように気をつけるっていうことを教えないことも、未来を奪うことだと思います

[223: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

変な常識ですね。
家は誰一人ピアノやりませんが、全然周りがピアノしていてもOKです。
そんなに心の狭い人間になりたくない。
誰が常識と決めたのです？
私は小さな頃からマンション住まいですが(引越たくさんしてますが)、常にどこからかピアノの音が聞こえていました。迷惑と思った事など一度もないです。何が常識なんですかねー。

[224: 入居済みさん]

人それぞれ常識は違いますからね。

ここで話題になるってことは迷惑だと感じてる人がいるってことなので、ピアノを持ってるご家庭は時間を考えるなど考慮してくれるのではないでしょうか。

[225: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

人それぞれ常識は違いますからね。

ここで話題になるってことは迷惑だと感じてる人がいるってことなので、ピアノを持ってるご家庭は時間を考えるなど考慮してくれるのではないでしょうか。

[226: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

数ヶ月ぶりに掲示板見ましたが、ひどいですね。
同じ敷地に住む住民だと思えません。

ピアノだのタバコだのお互いが思いやりを持たなければ、改善しませんよ。

マンションだろうが、戸建てであろうが同じです。
ピアノを置く人もいるであろうことは、住む前に容易に想像できると思います。
逆に、ピアノを置いた人も周りに人がいるということもわかっているはずです。

ようは思いやりが大事です。それが人付き合いです。
みんな自分のことばっかり考えてますよ。

意見があるなら、総会なんて場を設ける前に行動してください。

意見ある人に対して対話しなければ何も解決しないし、公の場で愚痴を漏らしても自分たちや住んでいるマンションの質を下げるだけですよ。
見ていて見苦しいです。

私は住んで3ヶ月過ぎましたが、
マンションで出会った人でここに書き込みされているような人はいないと思います。
挨拶も掛け合うしいい人たちに巡り会えていると思います。

皆さんで良いマンション作りをしましょう

[227: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ピアノを置く人は時間を決めてと配慮しているにもかかわらず、それでも迷惑だ、ヘッドホンでやれなんてよくそんな思いやりのないことが言えるなーとおもいます。

226さん、人は見かけではわかりませんよ。

[229: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

228さん、
余計なお世話です。
子供が一生懸命練習してるのって微笑ましい事だと思います。
価値観を押しつけるのやめてくださいね～