東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「Brillia多摩センター(その5)」についてご紹介しています。
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契約者そのxxx [更新日時] 2008-03-29 22:02:00
 

所在地:東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通:京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
   小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
   多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/

□旧スレ
Brillia多摩センター
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
Brillia多摩センター(その2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
Brillia多摩センター(その3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
Brillia多摩センター(その4)

□今後のスケジュール(予定)
・10〜11月 内見会(工事中の現場見学)、オプション会、現地の状況を伝えるHpの立ち上げ
・12月   ローン契約会
・ 2月   内覧会

□その他
Brillia多摩センターは「男の汗で強くなる」です(謎

[スレ作成日時]2006-08-10 22:33:00

現在の物件
Brillia多摩センター
Brillia(ブリリア)多摩センター
 
所在地:東京都多摩市鶴牧3丁目2番(地番)
交通:小田急多摩線「小田急多摩センター」駅から徒歩10分
総戸数: 530戸

Brillia多摩センター(その5)

262: 匿名さん 
[2006-08-20 23:27:00]
確かに団塊の方々が退職されたら乗車数が減るかもしれませんが、
その分、電車の本数が減ったりしたら困りますね。大丈夫かな?
以前も書き込みがありましたが多摩市の財政面も
気になるといえば気になりますね。
263: 匿名さん 
[2006-08-20 23:41:00]
>>261
京王相模原線は朝の通勤時間帯は2本に1本くらいが新宿線に乗り入れます。
行先が新宿ではなく大島、本八幡となってるやつです。なお
多摩センターからはまず座れません(多摩センター始発なら可能)。
時間帯を外せば…う〜ん、9時以降なら座ることも考えられなくもない、
というかんじですか。調布乗換えが意味を持つのは特急/準特急が
走り出す時間帯以降ですね。この場合でも特急/準特急は笹塚には
止まりませんので、あまり意味がないかも。
264: 匿名さん 
[2006-08-21 00:20:00]
実際には結構本数はありそうですね。座る必要はありませんが、今逆に本八幡方面から新宿行きに乗ってまして、8時半以降だとたまに途中で座れてしまいます。まあ、それも覚悟の上で私にとっては多摩センターが住みよいと考えて選びました。
265: 匿名さん 
[2006-08-21 00:21:00]
小田急の混雑具合はいかがでしょうか?
近郊の方教えていただけませんか・
266: 匿名さん  
[2006-08-21 00:54:00]
bulitamaさん写真ありがとうございます。

公団からよくブリリアが見えますね、でも私の生活習慣から言うと
リビングのある南から外を眺めることはありますが、北側部屋からは
あまり外を眺めないので逆に公団方が玄関を出たときに我ブリリア530戸に
見られてる感じがするのでは?と勝手に思っています。
267: 匿名さん 
[2006-08-21 09:45:00]
>>251さんと
建材にお詳しい親戚の方ありがとうございました。
先日、青山のあるマンションの鉄骨階段でとてもおしゃれに仕上げていて良いものを見ました。
寧ろコンクリートよりいい感じでヨーロピアン風というか・・・
でもそのマンションは小規模な造りだったのできれいに収まっていましたが、大規模になるとどのようになるのか分かりません。
ブリリアも最終的には納得がいくそれなりの出来になることを期待します。

それにしてもこの掲示板の皆様は建設的かつ親切でとても良い人ばかりですね。
それだけでここに暮らそうと決意して良かったと思っています。


268: 匿名さん 
[2006-08-21 13:31:00]
既に語られた話なのかもしれないのですが・・・
また、今ホットな話題ではなさそうですが・・・

随分前に契約済みの者です。
ホームページの周辺環境欄や営業さんのお話では、
このマンションの学区となる小学校は南鶴牧小学校だそうですね。
ただ、多摩市は選択制なので大松台小学校でもOKなんですよね。
そこで教えて欲しいんですが、小学生のお子さんがいて契約された
方々は、素直に南鶴牧小学校で考えてらっしゃるんでしょうか?
通学では同じ班になるでしょうし、色んな行事や遊びもお友達が
たくさんいる方が楽しいだろうし、親も交流チャンスだし。
主流となる小学校に行かせたいと思っていまして。
ちなみに、我が家は他県からの転入です。
269: 匿名さん 
[2006-08-21 14:20:00]
>>268
近隣在住の者です。
多摩市は学校選択制をとっていますが、学区外からの受入数は学校によって人数が決まっていますし、
1年生入学時しか選べなかったと思います。
大松台小学校は多摩市では人気がある学校で、昨年は抽選だったと聞きました。
今年は10人→20人に受け入れ枠が増えているので、どうなるかはわかりませんが、
本来の通学区以外の学校を希望する場合は、たしかそろそろ申請の締め切りではないかと・・・
南鶴牧以外を考えていらっしゃる方は、とりあえず急ぎ市役所に問い合わせてみた方がいいと思います。
270: 匿名さん 
[2006-08-21 14:39:00]
上の方の言われるとおり、学校選択性は、小学校入学と、中学校入学の時にのみ適用されます。
うちは、近隣からの購入ですが、市教委に電話したら、小学校は南鶴牧小になります
とはっきり言われました。購入の際に、デベの方に、小学校は西落合、南鶴牧、大松台から
あたかも選べるような話があったと話しましたら、逆にデベに市教委が直接電話したいから
番号を教えてほしいと言われたので、間違いのない情報と思います。
271: 匿名さん 
[2006-08-21 16:29:00]
268です。
学校に関する情報ありがとうございました。

ということは、南鶴牧小学校が当マンションとしてはメインになりそうな感じですね。
我が家も早めに市役所に電話しなくては!大事なことなのにおざなりになってました・・・。
272: 匿名さん 
[2006-08-21 19:36:00]
契約会(?)の時に、食器棚や風呂場の手摺等は、
オプション会の時には申し込みできないような事を言われたのですが、
オプションカタログにも出ているし、今回でも間に合ったんですね。
しかも板戸とアルミフレーム以外に、ガラス扉タイプもあるし、
慌てて申し込みしないで良かったです。
今回のモデルルームは、ガラス扉タイプの食器棚になるのでしょうか?
できれば現物を見て、申し込みしたいです。
(お風呂の手摺は、今回は申し込み受け付けていないようですね)
273: 匿名さん 
[2006-08-21 19:53:00]
大松台は確かに今は人気ありますね。
新しいし人数も多いのでしょうがないかな。
でも南鶴牧に通う子が増えれば南鶴牧もクラスが増えるはずです。
同じマンションで多くの子が南鶴牧に通うのに一人だけ大松台とかは寂しいと思います。
友達の家も遠くなると思いますし。
274: 匿名さん 
[2006-08-21 20:11:00]
いよいよ、今週末第3期モデルルームオープン!
275: 匿名さん 
[2006-08-21 20:58:00]
うちも来年から小学校入学の子供がいます。
大松台小学校が人気があるうえに、ブリリアからも近いというのを聞いて、
最初はそっちのほうがいいなとも思いましたが、
最近のいろいろな事件のことを考えて、
人数の多いほうがいいと思ってきたところです。
地元で土地勘がある方とは違って、何もわからないのでなおさらみんなと同じがいいと、
単純に思っています。
営業さんの話では、このあたりでは集団登校がないということでしたが、
入居後、管理組合で集団登校を決めているマンションが増えているということなので、
ぜひそうしたいと思っていますが、みなさんはどのようにお考えなのでしょうか。
276: CCC 
[2006-08-21 21:27:00]
うちも、来年小学1年生になるこどもがいます。
学校は選べないのかな?もしそうなら選択の余地ないですね。
南鶴牧に通うことになるのでしょうか?

でも、やっぱり同じマンションで異なる小学校というのは寂しいですね。情報交換もできないし。
(私立は別ですが)

何はともあれ、入学式に間に合うよう予定通りに引渡しでお願いしたいですね。できることなら3月引越しできれば言うことなし!
277: 匿名さん 
[2006-08-21 23:59:00]
私もブリリア検討中のころ
このスレのNO1.2を見た上で南鶴牧小を5月に見学にいったのですが
第一印象がすごくよかったのを覚えてます。うちはまだ来年度まで幼稚園なのですが
幼稚園の印象もよくもうここしかない、と思いブリリアにしました。
小田がいいかな、、。
幼稚園などの情報も書き込んでいただければうれしいです。南鶴牧小の
校庭を見たとき、あーここだ!と私は思いました。大松台は評判がよさそうだ、という
ネットレベルの情報はあったものの、みなくてもわかった!
って気になりました!。後は親の思い入れと意思の問題だけではないでしょうか。
学校の受け入れ体制は気になりますが、、。鶴牧小にどなたかアポイント
とられました?
278: 匿名さん 
[2006-08-22 00:15:00]
>266さん
>公団方が玄関を出たときに我ブリリア530戸に見られてる感じがするのでは?と勝手に思っています。

そうですね。ポジティブな書き込み有難うございます。
公団の方々を故意に見てるのではないですね。
279: 匿名さん 
[2006-08-22 00:15:00]
今日、幼稚園情報交換会のハガキが届きました。
9/2(土)、9/3(日)です。
280: 匿名さん 
[2006-08-22 00:49:00]
公立の小学校の場合、3月31日の段階で翌年度のクラス数が決まるそうです。
もし引っ越しが4月にずれこむようなら、早めに学校に相談した方がいいかもしれません。
ブリリアの場合、大型物件で大人数の転入学が見込まれますから、学校側もそれなりに対応を考えているかもしれませんが、
1クラス40人超になったら・・・と思うと(多摩市は40人学級です)、怖いですよね・・・
281: 匿名さん 
[2006-08-22 01:41:00]
そんな怖いですか?たしかに50人はちょxと、、かな、、。
282: 匿名さん 
[2006-08-22 08:25:00]
〉272さん
うちも食器棚、オプション会で頼む予定です。
今回の方が、価格が高いのは、残念です。
283: 匿名さん 
[2006-08-22 11:35:00]
来年度から小学校入学の子供がいて、現在多摩市以外に在住の場合には
各人で多摩市役所への手続きが必要なんですよね???
営業がなんか「やってくれる」みたいなこと言ってた気もするけど・・・。
そんな訳ですよね〜?
284: 匿名さん 
[2006-08-22 12:17:00]
そんな訳ありません(笑)。1学期には、小学校の学校開放とかしてましたが、、学校選択性を利用しようとお考えでしたら、実際に決める前に、見学などされるといいですよ。
学区以外の小学校を希望される場合の、申し込みとか、市教委に問い合わせてみてください。
ホームページからでも、いろいろと情報を得られるので、ご参考に。
http://www.city.tama.tokyo.jp/manabi/gakkou/sentaku.htm
285: ブリリア契約者 
[2006-08-22 14:15:00]
>>282さん、今回の方が、価格が高いのは、残念です。
とは、どういう事ですか?
>>272さん、
トイレの手摺はついていないと営業さんから聞きましたが、風呂場の手摺等は最初からついているんじゃありませんでしたっけ?
286: 匿名さん 
[2006-08-22 18:53:00]
272です。
浴槽の横の手摺はオプションです。
前にもらったオプションカタログ(洗面所のミラー下のタイル
などと一緒に載っている)に載っていました。
3万ちょっとかかるので、申し込みを見送ったのですが、
今回のオプションカタログには記載されていなかったので、
後悔してます。
287: 匿名さん 
[2006-08-22 18:55:00]
追記です。
物件のホームページのF−100Hタイプのモデルルーム
浴槽の写真に移っている手摺です。
標準装備なのですか?
288: 匿名さん 
[2006-08-22 19:44:00]
>>281
40人でもけっこう大変そうですよ。
289: 匿名さん 
[2006-08-22 21:31:00]
小学校の件ですが、今年の四月に大規模物件に入居した友人が、来年度入居予定の子供の学年を、営業側で集計していたと言ってました。人数が多いので、学校側も早めに受け入れ態勢を整えなければ間に合わないので(先生の数の確保とか)個人個人に任せていては間に合わないかららしいです。私が以前営業の方に聞いたところ、ブリリア多摩センターもそうしますとおっしゃってましたよ。予断ですが、南鶴牧小学校の校長先生はぜひみなさんに通ってほしいから南鶴牧小の説明会を開かせてほしい、と言ってこられたそうです。

オプションの件に関しては、今回の価格は、確かに契約時につける場合より高くなっていると思います。
290: 匿名さん 
[2006-08-22 22:42:00]
289さん

281です、
確かに小学校の40人は多いかもしれないですね。
一学級40人MAXでなくて超えることも
普通にあるのでしょうか?。
291: ブリリア契約者 
[2006-08-22 23:59:00]
>>272さん、
お風呂の手摺は2箇所(縦と横)ついていたんですね。
縦は標準装備で横がオプションなのでしょうか・・・
ちゃんとメモしておかないとだめですね、失礼致しました。
292: 280,288 
[2006-08-23 00:34:00]
>>281
289さんではないのですが、私への質問・・・かな?

私は近隣在住なので、数年前ですが、南鶴牧の学校説明会に出たことがあります。
>3月31日の段階で翌年度のクラス数が決まるそうです。
というのは、そのときに聞いた話です。
4月以降、転入生が入って40人を超えても、年度途中でクラス編成を変えることはないそうです。
その頃とは校長先生が変わっていますが、たぶんこれは学校一般そうなのではないでしょうか。

私の勘違いで、出過ぎたレスでしたらm(__)m
293: 匿名さん 
[2006-08-23 01:47:00]
>>285さん
契約時期によって、特に低層階部分などは工事も進んでいたので、セレクトプランや有償オプションを選べない方もいらっしゃったと思いますが、私は契約時期が早かったので有償オプションで食洗機を申し込みました。契約時の有償オプション申込みで食洗機を注文した時は20万円弱でしたが、インテリア販売会時の注文だと(今回のDMファイルによると)23万円超になったという意味だと思います。有償オプションカタログには「後日の場合は価格が変更になる場合があります」とも書かれてはいましたが、こんなに高くなるとは思っていませんでした。

また、お風呂の手摺ですが、>291さんのおっしゃる通り、ホームページF-100Hタイプの写真で言うと、シャワースタンドになっている縦の銀色の棒は標準装備品で、浴槽横の横棒型手摺が有償オプション(31,500円)で間違いないと思います。
294: ブリリア契約者 
[2006-08-23 03:11:00]
>>293さん、285,291です。
ご回答ありがとうございます。
有償オプションの件は納得しました。
注文時期が内装工事前か後かで違っているんですね。
すでに工事済みの一部を取り替えるという事で手間賃がプラスされるのでしょうけど、食器棚の価格は高くなってないですよね?

それと手摺の件ですが、私もHPの写真では横の手摺しか気づかなかったので勘違いしてしまいました。縦の手摺はミラーに映っているんですが、お風呂入口近くの物になると思います。たぶん・・・
295: 293 
[2006-08-23 08:00:00]
>>294さん
食器棚はいずれにしても後付になるとの話でした。
正直言って、インテリア販売会では、もっと造作家具やクローゼット内の棚、バリエーションの多い釣り戸棚などを期待していたのですが、DMカタログファイルでは、家具屋さんや電気屋さんでも簡単に買える物が多く、ちょっとがっかりでした。
納入業者さんがそれぞれ違うからでしょうが、あの様なカタログ送られるなら、東京建物テクノさんが、コンセプトに応じた、セレクト家具とかをモデルルームのごとく一部屋分丸ごとで合計金額シミュレーション見積もりされている様な(車のオプション選択)みたいな感じだと良かったと思います。
選ぶ楽しみも有るかも知れませんが、そういう提案型のものであれば、少し価格が高くてもコーディネート料込みという感じで、どなたかが書かれていましたが、ネット価格との差も納得できると思うのですが・・・

そういえば、お風呂の鏡には、ドアの取っ手が写っていますね。
296: 匿名さん 
[2006-08-23 08:54:00]
食器棚は、今回の物と契約時の有償オプションの物とは、
違う商品ではないでしょうか。
サイズも微妙にですが大きくなっています。
契約時の物は、引き出しの持ち手の金具が、シンク下収納の扉と
同じ形状(MRの写真)になっていたと思いますが、
今回のカタログの写真(ONE MORE OPTION部分)では
違っていますよ。
ブリリア用に印刷するのが億劫だったというだけかもしれないですが(笑)

ところで皆さんは、バルコニーのタイルは頼みますか?
私はホームセンターでと考えていたのですが、
市販のタイルは5〜6階位までで、高層階には使用できないと
店員さんより聞きました。
オプションでお願いすれば、高層階でも施工できるのでしょうか?
297: 匿名さん 
[2006-08-23 13:26:00]
そうなのですか?初めて聞きました。
高層階に使用できないのは風に飛ばされて落下したときに危険が大きいからですか?
298: ハッチ 
[2006-08-23 13:32:00]
275さん、276(CCC)さん、283さん
うちも来年1年生になる子供が居ます。
宜しくお願い致します。
うちは八王子市に現在住んでいます。
多摩センター寄りの八王子なので、頻繁に多摩センターに行っています。

7月に市役所に問い合わせた所、現在は今年の10月に多摩市在住の方のみ
選択性の対象になり、10月以降に引っ越される方は選択出来ないシステム
になっております。ただ余りにも問い合わせが多い為、マンション側で
この方は契約されていますという証明を発行して貰って、選択出来る様に
するかどうか検討しています。結果は先になりますので、9月に入ったら
また電話して下さい。
と、言われました。
また9月入ったら電話しようと思っています。
何か分かったら、掲示板へ載せますねぇ。

私も子供の通学についてはとっても心配です。
是非是非、集団登校お願いしたいです。
やっぱり、親が団結して子供を守らないと・・・
299: 匿名さん 
[2006-08-23 19:29:00]
ハッチさんがおっしゃるように、今は自分の子供の安全は
まず親が団結して守るべきと私も思います。一人の力は、小さいけれど、手をとりあうと
とても大きな力を発揮できることを、子供のPTAなどを通じて、実感しています。

ブリリアには、デベ?が企画したところの、コミュニティークラブなるものが発足するという
ことになっていますが、それとは別に、子どもに関するいろんなことで、手をとりあう「キッズクラブ」みたいなものや、(もちろん、希望者だけですが)
リタイアされたシニアの方達同士の交流や、その方達を支える人でつくる「シニアクラブ」
みたいなものを、つくっていけたらいいな、、と考えています。

530世帯が、何かのご縁で同じマンションに住み、子どもはここで育ち、故郷として記憶され
大人は、ここで年を重ねていくわけですから、支えあう形があればと思います。
300: CCC 
[2006-08-23 20:41:00]
そうですね。団結するためには、なるべく同じ学校の方がよさそうですね。
特別な状況が無ければ南鶴牧と思っています。
通常の学区内の方がコミュニティも作り易いし、情報も入りやすくなりそうですが、皆様いかがでしょうか?
301: A棟契約者xxx 
[2006-08-23 22:29:00]
>293さん、「お風呂の手摺ですが、>291さんのおっしゃる通り、ホームページF-100Hタイプの写真で言うと、シャワースタンドになっている縦の銀色の棒は標準装備品で、浴槽横の横棒型手摺が有償オプション(31,500円)で間違いないと思います。」とありますが、シャワースタンドではなくて、縦の手すりは標準で、浴槽のところにある横の手すりがオプションではありませんか。
302: 契約者そのxxx 
[2006-08-23 22:36:00]
煽りレスや批判レス少なくなりましたね。他のデベもいるようだから、もう諦めたのかな?売れてしまった物件にチャチャ入れても仕方ないですもんね。皆、手付金を払って契約したから早々覆ることはないですもんね(笑)
こうなれば契約者たちの意見交換の場所でもあるかな?それを聞いてD棟をこれから契約しようとしている方々に良い参考となればと思っています。私は、話題となっている小学生に満たない子供がいるため、選択性はちょっと先と感じていますが、9/2、3の幼稚園情報交換会には行きたいと考えています。地元契約者ですが、やはり気になりますよね。>298さん、299さん、300さんがおっしゃるように良い関係をもった近所づきあいがあればよいと考えています。今は、団地住まいながらも昔のような良い関係はありません。日本の核家族化を象徴するような住まいです。しかし、530世帯もあればいろんな方がいらっしゃいます。出すぎた方針を打ち立てても、理解してくれない方も多いため、皆さんが利害関係を理解してもらえる方針で運営したいですね。無理に○○クラブということでなく、子供が自然に交流できる友達づきあいがあればいいかな?と思っています。
ともあれ、今後ともよろしくお願いします。
303: 匿名さん 
[2006-08-23 22:41:00]
ブリリア多摩センターの物件評価がこのサイトに載っています。
8万人が会員制で集い、3000件の物件評価が掲載されているので
参考になります。
ブリリア多摩センターはこちら
http://www.sumai-surfin.com/search/re_info-3697.html

URLは以下の検索で、
http://www.sumai-surfin.com/search/index.php
探して下さい。
304: 匿名さん 
[2006-08-23 23:03:00]
集団登校等、よいアイデアだと思います。
それに水を差すつもりはありませんが、家庭によってさまざまな事情がありまして・・・
近隣校にすでに子どもが通学していると、友人関係もあり、南鶴牧に転校は考えづらいです。
下の子もたぶん上の子と同じ学校を選択するでしょう(行事等が重なることが多いですし)
私立校に行かせるお宅もあるでしょう。
南鶴牧以外の学校に行く子どもも、帰って来たら自然に仲間に加われるような、緩やかなコミュニティ・・・
そんなことにも配慮していただけたらな、と思います。
「みんなで同じ学校に」みたいなスレの流れがちょっと気になったもので、書かせていただきました。
305: 契約者そのxxx 
[2006-08-23 23:13:00]
確かにそうですね。皆さんのご家庭の事情や将来像もあり、「みんな」は確かに難しい表現ですよね。私もそう思います。しかし、そうおしゃっている方は強制ではないことは重々承知と思われますのであくまでも希望と理解しませんか。同じマンションにいれば、子供は同じ時間を共有できれば、あの立地であれば、公園行って遊ぶと思いませんか。それより、遊び方を教えてあげられる大人同士の関係も必要と考えます。中庭で遊ぶ小学生がいたら注意する、大人と同じように子供にもルールを教える大人になる。当然、マンションに住む以上、キレイにマンションを保つためにも子供にもルールを教えて仲良く遊ぶルールも教える必要があると考えています。少し、話題を変えてしまいましたが、仲良くやっていきたいと考えています。(本当の契約者です)
306: 匿名さん 
[2006-08-23 23:19:00]
小学校の話で盛り上がっているところ、違う話題ですみません。

>297さん
296です。
バルコニータイルですが、ネットなどで高層階は不可という情報を
得ていたので、店頭で確認したところ、風で捲れてしまったり、
最悪の場合は落下の可能性があるからとのことでした。
ベランダの柵と床の間に隙間がある場合は、タイルの裏側を
ワイヤーで留めるなどの処置が必要なだけで、使用してはいけないと
いうわけではないそうです。
紛らわしい書き方をしてしまい、申し訳ありません。
307: 匿名さん 
[2006-08-23 23:51:00]
>305さん
>中庭で遊ぶ小学生がいたら注意する

中庭で遊んではいけないのですか?
確かに広い公園が近くにあるのだから、そっちで遊んだ方が
伸び伸び遊べるとは思いますが、だからと言って
中庭で遊ぶ子供がいても、それは構わないのでは???
308: 293 
[2006-08-23 23:58:00]
>>301さん
縦の銀色の手すりは標準装備品で、浴槽のところにある横の手すりが有償オプションです。で合っています。そう書いたつもりでしたが、誤解を与えたのならすみません。
309: 匿名さん 
[2006-08-24 00:09:00]
このタイプの浴槽で手すりがなくては容易に立ちあがることできません。
これがオプションとはおかしいです。
明日営業さんに聞いて見ます。
310: 匿名さん 
[2006-08-24 00:16:00]
MRで見た時、手すり横にオプションプレート付いていなかったので、
てっきり標準装備だと思っていました。
言われてみれば、85Dの方のMRには手すり付いてないですね。
お風呂の蓋もオプションなんてことはないですよね?
311: 匿名さん 
[2006-08-24 00:19:00]
>> 293さん
お風呂の鏡に映っている白い棒状のが縦の手摺(標準)ですよ。
リモコンの上に位置してますから、ドアの取っ手ではないと思います。

縦の銀色のは手摺ではなくて、シャワースタンドバー(標準)ですよね、

「浴槽のところにある横の手すりが有償オプション」はその通りだと思います。

細かいですが、念のため。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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