Brillia多摩センター（その５）

[契約者そのxxx]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/

□旧スレ
Brillia多摩センター
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
Brillia多摩センター（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
Brillia多摩センター（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
Brillia多摩センター（その４）

□今後のスケジュール（予定）
・10〜11月　内見会（工事中の現場見学）、オプション会、現地の状況を伝えるHpの立ち上げ
・12月　　　ローン契約会
・ 2月　　　内覧会

□その他
Brillia多摩センターは「男の汗で強くなる」です（謎

[201: Cheep Trick]

197さんに同感。ここで実態を把握してない者同士、不毛な話を繰り返すより
営業さんに確認した上で事実に基づいた話しないと
｛購入したけど、不安です」みたいな会話の繰り返しになりそう。
それと私を含め「匿名」でスレしてる方がスレ４から増えてる気がします。
皆さんそろそろ、ちょっぴりキゃラクターだしませんか？。
たぶん今このスレ、購入者７割、検討者1.5割。他のデベさんからのちょっかい1.5割
くらいの書き込みなのでは？。売主さんは、ある意味すごく冷静でほとんど
書き込みされてない、と思ってます。

[202: 匿名さん]

一日見ないとすごい書き込みですね！
E/F棟の外階段の件、私はあのままだと見た目がかっこ悪いと気になっていましたが、
ルーバーで囲われる事を確認でき、また模型でも外観が悪くなかったので一安心してます。

後は「営業のフォローの悪さ」と「契約者に配慮ゼロのＨＰ」というソフト面を
なんとかして欲しいですね。東建のCMで流れる竹中直人の「流れはかわった」という
誇らしげな台詞を見る度に「お前も変われよ」と突っ込みを入れたくなります。

でもつくづくこの掲示板等での購入者同士の情報交換や不満内容の共有化を見ると、
インターネットって世の中を変えているんだなと思いますね。ごまかしやうそは通用しない
世界ですね。
先日ある本に『顧客は基本要求は変わらないが品質欲求は進化続ける』という言葉が
ありましたが、今回の件でこの意味が理解できました。そう「流れは変わっている」という事
ですね　竹中君　いや　東建さん

[203: 匿名さん]

マン管受験者へのポイントで下記のものを見つけました。

屋外避難階段の階段幅は、90cm以上でよく、建築面積に算入されるが、外気に有効に開放されていれば床面積には算入されない。屋内からカギを用いないで解錠できる方法（サムターン付）とする。

私は良く分かりませんが床面積にも関係したりするのでしょうか？

現在、目立っているのは輝いている外階段ですが　他にも気になる所が出てくるかもしれませんね。
私も契約者ですが　あまり勝手な？美化した想像はしないようにしています。
プライベートガーデンもどうかな？と思っています。

[204: Cheep Trick]

できるだけ前向きな話をしたいです。ここはどうしても
納得いかない、ということがあったら本気で売り主さんにみんなで相談しません？。
内心、私は通勤にしても子供の環境にしても不安でいっぱいです。
ですが、これからこのスペースをどう使おう！とか共用設備はこんな使い方を
しましょう！とかいったアイデアを入居前に話しして単純にもりあがりたいし
それが実現するといいな、と思います。だって皆さん書き込まれてる
ように半年後には売主さんは大げさにいうといなくなるのですから。
私は野菜を作りたいのと、住人の方でバンド組みたいです。
それとピラティス教室あるといいな、。ほんとは
岩盤浴設備とマッサージルームあるといいけど。

[205: 匿名さん]

203さんへ

マン管受験者へのポイントって何ですか？

[206: 匿名さん]

２０２さん
確かにすごい書き込みですよね。特にここ1ヶ月あまり
すごい、、。でもインターネットは
世界を変えてはいないです。正確にいうと動かしてはいないですよね。
遠い距離の遠い人たちの情報の共有化や本音の意識共有はできたとしても。
そういいながらこの書き込みの量にはびっくりしてます。
それだけ注目度が高い物件なのかな、、。

[207: 匿名さん]

皆さん、通勤先の駅ってどこになるんでしょうか？私は浜松町です。時間的にギリギリの許容範囲でしたが、決めました。

[208: 匿名さん]

私は御成門です。同じくギリギリです。
深夜業務も多い職種でして私の場合10時出勤、状況によっては
それ以降でもＯＫです。でもちょっぴり気が引けます。
唐木田発の電車増えるるといいのですが、、。

[209: 匿名さん]

>>203さん
以前は、おっしゃるとおり、建築基準法では廊下や階段等共用部分も容積率に含まれる事になっています。但し、十分に外気にさらされている（鉄骨のみとか、いわゆる吹きさらし）状態であれば、容積率に含めない。という特例がありました。なので容積率を稼ぐためにあえてこういう設計にしているマンションが多くなりました。（階段を吹きさらしにする事により数部屋を増やす事が出来るからです）

しかし平成９年に法改正があり、形状によらず共用部分は容積率に含めない事になりました。これにより、エントランスやエレベータホールなども容積率の計算外という運用がなされているため、豪華なエントランスや、内廊下、部屋と部屋の間に階段室の様な設計が可能になり、昨今のマンションでの売りであるホテルライクな作りが可能になったと言えます。

ブリリアでも同様に豪華で広いエントランスなどの共用部分が設けられており、このニーズに合わせて設計された最新のマンションです。その様なコンセプトの中で、あえて吹きさらしの廊下や階段にする理由がありません。
どなたかが書かれていますが、ルーバーで巻くとか、手すり下はガラス状の透明な板？で巻くとかいうのは、自由な設計が出来る中で、コストと見栄えを両立させたものなのではないのかと思います。

デザインに関しては議論が分かれると思います。ことデザインの良し悪しは、コストがかけられたから良くて、コストが掛かっていないから駄目というものではないので、設計者或いはデベが無駄なコストを抑えた上で、センス良くまとめたいと思われた結果なのでしょう、ブリリア多摩は、シンプルデザインで処理される様なので、コンクリートで覆われた重厚なデザインを求めておられる方々の賛同は得にくいのかも知れません。ましてパースが堂々と出されていない事で、現段階での仕上がりのままなのではないかという不安や、それはコスト優先の思考が前面に出されているに違いないのでけしからん的な書き込みになってしまうのだと思います。この点でいうと北側からのパースの公開を望むばかりです。

仕方ないので、公開されているパースから想像するだけですが、バルコニーや部屋玄関前廊下は、手すり下やはりガラス状の透明な板？（安全上も決して普通のガラスではなく、仮にガラスでも飛散防止処理のされたもの、但し飛散防止ガラスは高価なので、見栄えだけで言うと強化アクリルなどプラ系と思われますが）で処理され、開放感と透明感、光輝く様な高級イメージを持たせているのだと思います。アルミのルーバーもバルコニー側にはアクセントとして部分部分で取り付けられています。また階段側（ＥＦ棟でいうと北側）も、正面エントランスのパースを見る限り、ルーバーが部分部分に大きく縦に貼り付けられており、アクセントになっています。
問題の外階段もこのルーバー処理とガラス状透明板という全体のデザインと同じ処理をされているので、階段だけが、丸見えで格好が悪い。という事はないと思います。階段の処理が悪いと言われれば結局、バルコニーや外廊下の見え方も悪いという事になります。
ＥＦ棟以外の階段はコンクリートだから良い。というのは、全体の外観デザインを考えた時、階層の違いにより、比較的低層棟では、ルーバー処理などの縦に伸びるデザインが生かされないなど、色々とデザイナーの意思が入っているからあえて違うのだと理解しています。

長文になっており、大変恐縮ですが、私も含め自分の買ったマンションですから、この部分は良くないと言われたくもないし、言いたい訳でもないです。あえて誤解を恐れず書いておくと、私はここのデザイナーでも関係者でもなく、いち購入者というだけですが、きっとブリリアは、安くて良いものを作りたい。というまじめな気持ちで作られたものである。と信じております。

[210: 匿名さん]

たぶん皆さんのおっしゃっているのは、建物のデザインや
階段のルーバーではなく、ルーバーの中の階段そのものについて
疑問や不安を感じているのだと思います。
ルーバーがあることは、ブリリアのＭＲへ行かれた方なら、
模型で把握できているはずです。
ルーバーについても知らない(金属階段が剥き出しと言っている方)は
ＭＲへも行かれていない、煽り投稿かもしれないですね。

[211: 匿名さん]

私だけかもしれませんが、次回来たらこの部屋はもうなくなるかもと言う営業の言葉で
あっと言う間に契約まで決めてしまい、契約した今やっとゆっくりここでいいのかなって
考えてるおばか自分がいます。
何千万もの買物をこんな大根を買うみたいな買い方でいいなかなぁ〜って思ってたら
この掲示板を見つけました。
買ってしまったからなるべくいいところを見、悪いところを見ないようにしている自分がいます。
私が今言えることは、この掲示板をもっとじっくり読み、デベの性格、簡単な構造の理解を
深める必要です。ＡＬＣ壁、外階段仕様・・・こんな事全然分からなかった・・
まぁ何年かしたら売ればいいかぁ（笑）

[212: 匿名さん]

パイプスペース内の排水管の防音処理って、どうなっているのでしょうか？
グラスウール、遮音シートで覆ってあるのでしょうか？
ホームページにもモデルルームガイドにも書かれていないので、
住んでからの音が気になります。

[213: 匿名さん]

>212さん
>パイプスペース内の排水管の防音処理って、どうなっているのでしょうか？
>グラスウール、遮音シートで覆ってあるのでしょうか？
ブラスターボード２重貼り(9.5mm+12.5mm)、遮音シートあり、グラスウールなし、
だったような気がします。（間違ってましたら、どなたかフォローをお願いします。）
最高性能ではないですが、それなりに配慮されてるんじゃないですかね。
パイプスペースの防音処理はモデルルームに展示してあったと思うので、
一度ご覧になった方が良いでしょう。

[214: 匿名さん]

＞213さんへ
グラスウールを巻かない配水管なんて標準以下でしょ。
こんな見えないところでもコストダウンかぁ〜・・・もりさがるなぁ〜
まさか遮音シートってちゃんとパイプ全体を巻いてるでしょうね。
でも、某マンションなんかプラスターボードすらないところもあるからその最低ラインより
ましと言えますね・・・ちょっとホッ

[215: 匿名さん]

ここのマンションって、どの項目を見ても、標準以下の仕様はあっても、標準以上のものってないですよね。

[216: 匿名さん]

結局バランスだと思いますけどね。
この価格ならバランスが良いと思って私は契約しました。

Brillia多摩は環境が素晴らしいと思ってます。まあ住んで見てでしょうけど。
この環境で215さんが望まれるような、どの項目も標準以上のマンションがこの価格でありえるなら羨ましい話だとは思えます。何やら私には現実離れしたないものねだりにしか聞こえません。
あるなら是非紹介して欲しいくらいです＾＾；；
うちはせいぜい4000万くらいしか出せませんから・・・

[217: 匿名さん]

駐車場の出入り口の通りですが、交通量によっては、車の入出庫が大変かなと思っていましたが、この前、通ったらＤグラさんの角に新しく信号機が取り付けられていました。
信号でうまくタイミングがあえば、出やすいですし、また西行き方向からの右折入庫も出来るかなと思いました。

[218: 匿名さん]

>>213さん
モデルルームの展示ではちゃんとグラスウール巻かれてますよ。
グラスウールとその外側に遮音シートでした。

[219: 匿名さん]

>200さん
階高は、階によってちがうと思うのですが私の部屋（E棟中階）は、3060mmと言われています。
それくらいは、すぐ教えてもらえると思いますよ。私は文書でもらってます。

[220: 匿名さん]

>218さん
>モデルルームの展示ではちゃんとグラスウール巻かれてますよ。
>グラスウールとその外側に遮音シートでした。
213です。あ、そう言えば巻いてありました。
218さん、フォローありがとうございます。
皆さん、不正確な情報を流して申し訳ありませんでした。

[221: 匿名さん]

ひゃぁ〜っ。うちは４千万円も出せないです。でもお引越しするにあたって家具や家電品の買い替えも必要だし、この前のＤＭカタログファイル見ていたら、カーテンも照明もエアコンも必要で、良く見たら新しい間取りだと、今の冷蔵庫の扉の開く方向違うしそのまま使えない事が発覚！！
引越し代もかかるし、部屋だけの値段で済まない現実に、もう愕然としています。

色々議論はあるでしょうが、いまさら、もうすでに決定されている階段や排水溝の仕様がどうの、標準だとか標準以下だとか、購入者がどうする事もできない話はほどほどに、あとはいかにして新生活を始めるのか！？こんな準備していますよ、という話が聞きたいです。

我が家はクーラーどうするかでもめています。はっきり言ってネットで見たらカタログ価格の半額以下じゃぁないですか・・。どうして東京建物さんクーラーこんなに高いのですか？なんでネットショップってこんなに安く売ってるんですか？半額以下ですよもぅ。ネットが多少安い程度なら東京建物さんでお願いするつもりですが、半額以下は常識範囲を超えています。ネットショップの倍以上で販売されるのなら、その価格差に見合うサービスの違いは何なのか説明して欲しいです。

[222: 匿名さん]

引越しは春ですから、夏までは少し時間があります。
引越し後に改めて検討されてはどうですか？

[223: 匿名さん]

>211さん
その決断力が少しうらやましいです・・・
うちは、まだ売り出し前から検討していますが、未だにローンにビビって決められないでいます。

購入に踏み切るのになにかキッカケなもの皆さんありましたか・・？
最終的には、何とかなるさの勢いが必要ですかね！

[224: 匿名さん]

>購入に踏み切るのになにかキッカケなもの皆さんありましたか・・？
高いからびびりますよね。
うちの場合は、自分の年齢的に３５年ローンが苦しくなりそうな事と物件と価格が気に入ったこと。
待っても気に入る物件がすぐには出そうもなかったことなどがキッカケといえばキッカケですね。
一番大きかったのは年齢かなぁ。
もちろん繰り上げで返済はするつもりなのですが。

[225: 匿名さん]

>223さん
私はあの辺りにマンションが出来たら購入を考えようと決めていました。
Ｄマンションも検討しましたがブリリアは場所と南向きが大きな決め手です。
あとは224さんに同じく年齢ですね。

最近、ＤＥＦ棟は道路に面していないので火事になったときはどうなるのだろう？
とめったに遭遇しない事ですが気になりました。消防署が近くにあってもはしご車も
届きませんしヘリコプターでしょうか？子供みたいな疑問でスミマセン。

[226: 223]

225>さん
同じく！火事のときのはしご車について、心配していました。
はしご車は、駐車場に入ってこられないようなので・・

また、何かあったときの修繕や立替時も、ＥＦＤ棟は難しそうですよね。
トラックや、作業車がマンションのそばまで入ってこれないですものね。

[227: 匿名さん]

＞２１４は煽りか？

[228: 匿名さん]

前にも色々ありますが、Ｅ．Ｆ棟は論争多いですね。気に入る入らないで修繕となれば、管理組合では、当然、お金がでないですよね。修繕費ではなく、住んでいる方々の費用になるのでしょうか。Ａ．Ｂ棟にすればよかったかな？考えれば、Ａ棟って電線はあるけど、南側ののり地には、住居は立たないし、低層階でこのスレでは、問題視されてないですよね。

[229: 匿名さん]

＞２２５さん
ＤＥＦ棟で火災が起きたときのことを心配なされていますが、基本的に共同住宅は建基法及び消防法で防火区画が形成されているので、火災による近隣住戸への延焼の確率は少ないと思います。むしろ火災が起きた場合、煙による影響のほうが大きいと思います。万が一火災が起きた場合は、２方向避難が確保されていますので、１．玄関〜避難階段　２．ベランダ〜避難はしご（下の階へ）　３．ベランダ〜隔壁板（隣の壁をぶち破る）などの避難経路が考えられます。
また、高層階にははしご車は届きませんので、消防隊は非常用ＥＶを使用し当該階まできて連結送水管を使用して消火をします。(そのため、マンションの地下に消防用水があるのです）
ですが、小さい火であれば、ホームセンターなどで手に入る簡易消火器具(スプレー式で簡単に使えて安い）がありますので１本家に置いておくとよいと思います。

[230: bono777]

>ホームセンターなどで手に入る簡易消火器具
確か消火器は、各部屋に配布されるはずですから、購入しなくても良いかもしれません。
（ある意味購入済み？）
重要事項説明書のP.14⑦にも触れてありました。
重要事項説明会で営業さんに確認したら「消火器は配りますが、専有部分に設置して管理していただくことになります。」と言っていました。

[231: [e-mail]]

最近ちょっと話題になっているルーバーの写った模型の写真と、
パイプスペースの写真を匿名希望さんより提供していただきました。
http://photos.yahoo.co.jp/btc_contractor
匿名希望さん、ありがとうございます！

[232: bulitama]

Ｆ棟契約者です。

昨日、今日と多摩センターに行ったので、現場撮影してきました。
btc_contractorさんにＵＰをお願いしようかとも思ったのですが、結構枚数が増えてしまい、
お手を煩わすのも申し訳ないと思ったのと、自分自身の勉強の為に、自力でアップしてみました。
よろしければご覧ください。
SO-NETを使ったのですが、いまいちサイトの使い方がよくわからないし、
一応、期間限定という事にして特に何のフォローもしませんので、不都合があったらすみません。

　http://pht.so-net.ne.jp/photo/brillia-tc-photo/images

先日話題にでてた北側からのパースもスキャンしてアップしてあります。

あと、南側の公団（？）の上からの写真もあります。
ＥＦ棟の上層でも結構見通しよいのでビックリです。
バルコニーでまっ裸でビール・・は止した方がよさそうです。残念！

東側がオープンになっていたので、公共棟の建築が始まった様子もみれます。

話題のＦ棟階段も現状がわかると思います。

[233: [e-mail]]

bulitamaさん、写真拝見しました！
これだけ色々な角度から撮るのには移動の時間や暑さ等々、とても大変ですよね、
苦労して撮られた写真を快く提供して下さって、感謝します。
それにしても写真の色、綺麗ですよね〜、デジカメの買換えを決意しました（笑）

[234: 契約者そのxxx]

btc_contractorさん　匿名希望さん　bulitamaさん
ＧＪ！
最近話題になっていた画像が見れてニッコリ。
我が家が着実に建てられている状態が見れてウットリです。
ありがとうございます。

[235: 匿名さん]

>>232さん
写真ありがとうございます。とてもリアルで綺麗な映像で感心しました。
南側の公団１１階からなんてよくぞ撮れましたね。
あんなに見下ろす様に丸見えなんですね・・・ちょっとがっかりです。
お暑い中ほんとうにお疲れ様でした。

[236: 匿名さん]

212です。
213さん、218さん、パイプスペースの件、ありがとうございました。
ＭＲで見た時はただただ舞い上がっていましたので、
あまりよく覚えていないんです。
来月のオプション会で確認しようと思っていたのですが、
ひとつでも不安を消したかったので書き込みさせていただきました。
ありがとうございました。

[237: 匿名さん]

同じく２１２です。
匿名希望さん、パイプスペースの写真ありがとうございます。

[238: 匿名さん]

防災に関しては、耐火等級、警報装置設置等級は最高度のレベルの様ですが、免震構造にはなっていない事、はしご車も上層階には直接届かない事などなどやはり万全ではないですね。耐火している間に出来るだけ早く逃げなさいという事なのでしょう。


btc_contractorさん、bulitamaさん、写真拝見致しました。有難う御座います。
公団？から全体像が立体的に見えるのは分かりやすいですね。土地が傾斜している分、公団の１１階とブリリアの１４階あたりが同じ高さという感じでしょうか。
全室南向きであると同時に全室公団？向きなので、逆に公団からはほぼブリリア全戸が見えます。もう少しプライバシー確保の必要性を感じましたけど、もし男性ならバルコニーで裸ビールくらい全然平気でしょ。誰も興味持たないですよ（笑）

[239: 匿名さん]

写真ありがとうございます。

多摩センターにもともとお住まいの方の入居率
何割くらいいらっしゃるのでしょうか？
新宿への通勤者が多いのでしょうか？

[240: bulitama]

皆様、ＲＥＳありがとうございます。写真、一晩で５００を超えるアクセスがありました。
少しでも皆様の心配事の解決に繋がればいいなと思います。
また、機会があればＵＰしたいと思います。

[241: 匿名さん]

ひゃぁ〜っ、１晩５百アクセス！凄いですね〜。bulitamaさん、btc_contractorさん、有難う御座いました。ＭＲでの模型とかサンプルや公団からの写真、パースのスキャンとか・・大、大感謝です。
今でも多摩センター地区にお住まいの方はちょこちょこ見に行かれていると思うのですが、少し離れてしまうと、なかなか行けないので、とっても有りがたいです。
竹中直人がやっているＴＶＣＭの様に、ヘルメットかぶって早く現地の見学もしてみたいです。

[242: F契約者]

有言実行なさってる契約者間の連帯感が美しいですね〜
住んでからも近所付き合いを上手くやっていけそうな気がしてきました。

[243: F契約者]

>>239さん
それ、私も関心あります。
私は多摩センター外、町田市の在住ですが、皆様はどちらから来られるのでしょうか。
営業さんは「23区在住の方で環境を求めてここを見に来られる方が多く、驚いている」
と言っていましたが、どうなんでしょう？

[244: 匿名さん]

「環境を求めて」ではなく、「価格を求めて」でしょ、はっきり言って。

[245: 匿名さん]

確かに。安いからね。
「23区に買えなかったからここまで来る」
んでしょうね。別にいいと思いますけど。
でも、ここから首都圏に毎日通勤する旦那はかわいそうだ。
朝だと、ドアtoドアで1時間半以上は、かかるんじゃないの？
朝早く出て、夜遅くにくたくたになって帰ってくる。
本人がよければいいんだろうけど。

[246: 匿名さん]

ちなみに私は23区城東エリアからの契約者ですが、環境と価格、広さ、通勤時間などのトータルで判断して契約しました。私は朝の通勤はフレックスなのでピーク時をずらして通勤できるから良いかと思ってます。多摩センター在住の方にお伺いしたいのですが、実際8時半とか9時前後あたりで京王多摩センター発だと込み具合はどうなんでしょうか？

[247: 匿名さん]

bulitamaさんbtc_contractorさん。お写真ありがとうございます。
親切な人が多くてうれしいです。
大規模物件だと住民の力あわせれば困難ものりこえられそうです。

[248: ブリリア契約者]

bulitamaさん、お写真ありがとうございます。
北側パース図が拝見できてうれしいです。イメージが立体的な形や色で確認できると違いますね。
この図面はモデルルームに置いてあるのでしょうか？８月下旬に新しいモデルルームも完成するらしいですから、その時見てこようかな・・・と

[249: 匿名さん]

>248さん
パースはＭＲにあるはずです。
営業さんに見せてくれと頼んだら、わざわざコピーしてくれましたよ。

私は通勤は目黒まで通ってます。現在登戸あたりですから結構遠くなります。
現在、小田急〜井の頭線〜山手線でドアtoドアで50分程度なので、同じ電車に乗るには
多分朝6時30分頃には家をでなきゃならないのかなぁ。かなりしんどいですね。
朝の電車の混み具合と京王と小田急の差が知りたいですね。

[250: 匿名さん]

私は大手町まで通うのですが7時40分唐木田発の多摩急行で9時10分前に職場に着きます。
フレックスも使えるので時間はかかっても座っていける唐木田発で通勤するつもりです。
7時40分発だけのってみたのですが唐木田駅ですでに座席はうまり、新百合でけっこう
ギューギューでした。でも雑誌は見れるくらいの込み具合でした。6時代、8時代は
よくわかりませんが？京王のほうが混むと聞いてます。

[251: 匿名さん]

鉄骨階段、建設資材に詳しい親戚をつれて本日確認してきました。
その親戚いわく、
　・機械式駐車場とかの部材と同じで、ちゃんと亜鉛メッキした鉄骨を使っている
　・亜鉛メッキが消耗すると錆びてくるが、錆びるまで10年以上もつはず
　・錆びてきたら、普通は取替えてしまう方が安上がりだが（亜鉛メッキ鉄骨は１トン10万円位）、　　ここは歩道側だから取替えは無理そう
　・錆び止めペンキによる修繕はよく知らない
だそうです。
入居して数年で錆びてくることはなさそうです。

[252: 匿名さん]

まあよくもこんな骸骨階段付けてくれましたねー、東建さん。A棟でよかった。修繕費はEF棟とそれ以外の棟で分離して経理してもらわないと堪らないですよね。

[253: 匿名さん]

>２３９さん、多摩センター在住の契約者です。通勤時間は、新宿まではそこそこ混みますよ。小田急線ほどじゃないけど、京王線は調布乗換え、特急はないです。でも多摩センターは十分な都内への通勤県内、そして、環境のよいベッドダウンですよ！！私は、多摩センターに住み、そして、永住したいと希望してブリリアに決めました。レンガ坂もサンクタムも色々、ＭＲを渡り、立地も含め、決めました。ＡＬＣとかは承知の上で。ＡＬＣを批判する方は、なぜ、良い点は言わないんですか。

[254: 匿名さん]

[255: 匿名さん]

>>２４６さん、
多摩センター在住で、都内まで通勤しています。7時台は混みますが、8:30過ぎからは十分余裕を持っての通勤でうらやましいです。8:30頃に多摩センター発に乗れる方は、都内9:30頃。そうすると始業は10:00ですかね。帰りは、新宿を20:00〜21:30ですかね？詮索してすみません。そうすると少し通勤時間を外れて私よりいい時間だと思います。

[256: 匿名さん]

このスレ、久しぶりに見ましたが、すごい人気ですね。やっぱり話題だからですよね。契約してよかった。良くも悪くも、人気のスレは、それだけ競争率が高いから話題になる。とくにこのサイトはすごいです。だって、契約者やデベの営業さん、そして煽りやなどなど多いですもんね。私も色々マンションを探して、このスレも見て、やっと契約できました。煽り屋さん、有難うございます。契約した方々、惑わされないようにしっかりとブリリア多摩センターの地位を築いていきましょう。

[257: 匿名さん]

確かに都内のマンションは供給過多気味ではありますが、富裕層向けの高級マンションが多く、そうでない人々が住まうには、難しい時代になったという事だと思います。

電車のラッシュは２００７年以降、一気に就業人口が低下するため、ラッシュは解消に向かうと言われています。会社勤めのお父さんしばらくの辛抱です。

[258: 匿名さん]

[259: 匿名さん]

bulitamaさん写真掲載有難うございます。
公団11階からの写真を見て妻が絶句でした・・・
逆にブリリアのベランダからの眺めは公団の廊下って事になりますね。
う・・・環境はいいけどやっぱり眺望は×、予想があたってしまった。
まぁ、眺望だけよくて買ったのではないのでそのへんは妥協ですね。

[260: 匿名さん]

>252さんへ
残念ながら、原始管理規約は棟毎の経理にはなっていなかったと思います。
各棟に微妙に配置されている共用設備も多いので、全体で対処していかなければちょっと管理しづらそうですね。

鉄骨階段はやっぱり亜鉛めっきでしたか。まあそんなところじゃないかな。修繕サイクルは長くなりますが、施工単価は高くなるでしょう。まあ、８０年代くらいによく使われた鉄骨階段ではなくてよかったと思います。あれは、すぐに錆が出やすいし、塗り替え頻度も高いですから。

[261: 匿名さん]

>>255さん、
ありがとうございます。ちなみに私は京王線から都営新宿線に乗り入れする必要があるので電車はどれなのか時刻表を見たのですが、あまり本数ありませんね。乗り換え検索サイトなどで調べてもやはり笹塚あたりで乗り換えは覚悟してますが、調布乗換えだと激込みでしょうか。。。

[262: 匿名さん]

確かに団塊の方々が退職されたら乗車数が減るかもしれませんが、
その分、電車の本数が減ったりしたら困りますね。大丈夫かな？
以前も書き込みがありましたが多摩市の財政面も
気になるといえば気になりますね。

[263: 匿名さん]

>>261
京王相模原線は朝の通勤時間帯は2本に1本くらいが新宿線に乗り入れます。
行先が新宿ではなく大島、本八幡となってるやつです。なお
多摩センターからはまず座れません(多摩センター始発なら可能)。
時間帯を外せば…う〜ん、9時以降なら座ることも考えられなくもない、
というかんじですか。調布乗換えが意味を持つのは特急/準特急が
走り出す時間帯以降ですね。この場合でも特急/準特急は笹塚には
止まりませんので、あまり意味がないかも。

[264: 匿名さん]

実際には結構本数はありそうですね。座る必要はありませんが、今逆に本八幡方面から新宿行きに乗ってまして、8時半以降だとたまに途中で座れてしまいます。まあ、それも覚悟の上で私にとっては多摩センターが住みよいと考えて選びました。

[265: 匿名さん]

小田急の混雑具合はいかがでしょうか？
近郊の方教えていただけませんか・

[266: 匿名さん]

bulitamaさん写真ありがとうございます。

公団からよくブリリアが見えますね、でも私の生活習慣から言うと
リビングのある南から外を眺めることはありますが、北側部屋からは
あまり外を眺めないので逆に公団方が玄関を出たときに我ブリリア530戸に
見られてる感じがするのでは？と勝手に思っています。

[267: 匿名さん]

>>251さんと
建材にお詳しい親戚の方ありがとうございました。
先日、青山のあるマンションの鉄骨階段でとてもおしゃれに仕上げていて良いものを見ました。
寧ろコンクリートよりいい感じでヨーロピアン風というか・・・
でもそのマンションは小規模な造りだったのできれいに収まっていましたが、大規模になるとどのようになるのか分かりません。
ブリリアも最終的には納得がいくそれなりの出来になることを期待します。

それにしてもこの掲示板の皆様は建設的かつ親切でとても良い人ばかりですね。
それだけでここに暮らそうと決意して良かったと思っています。

[268: 匿名さん]

既に語られた話なのかもしれないのですが・・・
また、今ホットな話題ではなさそうですが・・・

随分前に契約済みの者です。
ホームページの周辺環境欄や営業さんのお話では、
このマンションの学区となる小学校は南鶴牧小学校だそうですね。
ただ、多摩市は選択制なので大松台小学校でもＯＫなんですよね。
そこで教えて欲しいんですが、小学生のお子さんがいて契約された
方々は、素直に南鶴牧小学校で考えてらっしゃるんでしょうか？
通学では同じ班になるでしょうし、色んな行事や遊びもお友達が
たくさんいる方が楽しいだろうし、親も交流チャンスだし。
主流となる小学校に行かせたいと思っていまして。
ちなみに、我が家は他県からの転入です。

[269: 匿名さん]

>>268
近隣在住の者です。
多摩市は学校選択制をとっていますが、学区外からの受入数は学校によって人数が決まっていますし、
1年生入学時しか選べなかったと思います。
大松台小学校は多摩市では人気がある学校で、昨年は抽選だったと聞きました。
今年は10人→20人に受け入れ枠が増えているので、どうなるかはわかりませんが、
本来の通学区以外の学校を希望する場合は、たしかそろそろ申請の締め切りではないかと・・・
南鶴牧以外を考えていらっしゃる方は、とりあえず急ぎ市役所に問い合わせてみた方がいいと思います。

[270: 匿名さん]

上の方の言われるとおり、学校選択性は、小学校入学と、中学校入学の時にのみ適用されます。
うちは、近隣からの購入ですが、市教委に電話したら、小学校は南鶴牧小になります
とはっきり言われました。購入の際に、デベの方に、小学校は西落合、南鶴牧、大松台から
あたかも選べるような話があったと話しましたら、逆にデベに市教委が直接電話したいから
番号を教えてほしいと言われたので、間違いのない情報と思います。

[271: 匿名さん]

２６８です。
学校に関する情報ありがとうございました。

ということは、南鶴牧小学校が当マンションとしてはメインになりそうな感じですね。
我が家も早めに市役所に電話しなくては！大事なことなのにおざなりになってました・・・。

[272: 匿名さん]

契約会（？）の時に、食器棚や風呂場の手摺等は、
オプション会の時には申し込みできないような事を言われたのですが、
オプションカタログにも出ているし、今回でも間に合ったんですね。
しかも板戸とアルミフレーム以外に、ガラス扉タイプもあるし、
慌てて申し込みしないで良かったです。
今回のモデルルームは、ガラス扉タイプの食器棚になるのでしょうか？
できれば現物を見て、申し込みしたいです。
（お風呂の手摺は、今回は申し込み受け付けていないようですね）

[273: 匿名さん]

大松台は確かに今は人気ありますね。
新しいし人数も多いのでしょうがないかな。
でも南鶴牧に通う子が増えれば南鶴牧もクラスが増えるはずです。
同じマンションで多くの子が南鶴牧に通うのに一人だけ大松台とかは寂しいと思います。
友達の家も遠くなると思いますし。

[274: 匿名さん]

いよいよ、今週末第３期モデルルームオープン!

[275: 匿名さん]

うちも来年から小学校入学の子供がいます。
大松台小学校が人気があるうえに、ブリリアからも近いというのを聞いて、
最初はそっちのほうがいいなとも思いましたが、
最近のいろいろな事件のことを考えて、
人数の多いほうがいいと思ってきたところです。
地元で土地勘がある方とは違って、何もわからないのでなおさらみんなと同じがいいと、
単純に思っています。
営業さんの話では、このあたりでは集団登校がないということでしたが、
入居後、管理組合で集団登校を決めているマンションが増えているということなので、
ぜひそうしたいと思っていますが、みなさんはどのようにお考えなのでしょうか。

[276: ＣＣＣ]

うちも、来年小学１年生になるこどもがいます。
学校は選べないのかな？もしそうなら選択の余地ないですね。
南鶴牧に通うことになるのでしょうか？

でも、やっぱり同じマンションで異なる小学校というのは寂しいですね。情報交換もできないし。
（私立は別ですが）

何はともあれ、入学式に間に合うよう予定通りに引渡しでお願いしたいですね。できることなら３月引越しできれば言うことなし！

[277: 匿名さん]

私もブリリア検討中のころ
このスレのＮＯ１．２を見た上で南鶴牧小を5月に見学にいったのですが
第一印象がすごくよかったのを覚えてます。うちはまだ来年度まで幼稚園なのですが
幼稚園の印象もよくもうここしかない、と思いブリリアにしました。
小田がいいかな、、。
幼稚園などの情報も書き込んでいただければうれしいです。南鶴牧小の
校庭を見たとき、あーここだ！と私は思いました。大松台は評判がよさそうだ、という
ネットレベルの情報はあったものの、みなくてもわかった！
って気になりました！。後は親の思い入れと意思の問題だけではないでしょうか。
学校の受け入れ体制は気になりますが、、。鶴牧小にどなたかアポイント
とられました？

[278: 匿名さん]

＞266さん
＞公団方が玄関を出たときに我ブリリア530戸に見られてる感じがするのでは？と勝手に思っています。

そうですね。ポジティブな書き込み有難うございます。
公団の方々を故意に見てるのではないですね。

[279: 匿名さん]

今日、幼稚園情報交換会のハガキが届きました。
9/2（土）、9/3（日）です。

[280: 匿名さん]

公立の小学校の場合、3月31日の段階で翌年度のクラス数が決まるそうです。
もし引っ越しが４月にずれこむようなら、早めに学校に相談した方がいいかもしれません。
ブリリアの場合、大型物件で大人数の転入学が見込まれますから、学校側もそれなりに対応を考えているかもしれませんが、
1クラス40人超になったら・・・と思うと（多摩市は40人学級です）、怖いですよね・・・

[281: 匿名さん]

そんな怖いですか？たしかに50人はちょｘと、、かな、、。

[282: 匿名さん]

〉２７２さん
うちも食器棚、オプション会で頼む予定です。
今回の方が、価格が高いのは、残念です。

[283: 匿名さん]

来年度から小学校入学の子供がいて、現在多摩市以外に在住の場合には
各人で多摩市役所への手続きが必要なんですよね？？？
営業がなんか「やってくれる」みたいなこと言ってた気もするけど・・・。
そんな訳ですよね〜？

[284: 匿名さん]

そんな訳ありません（笑）。1学期には、小学校の学校開放とかしてましたが、、学校選択性を利用しようとお考えでしたら、実際に決める前に、見学などされるといいですよ。
学区以外の小学校を希望される場合の、申し込みとか、市教委に問い合わせてみてください。
ホームページからでも、いろいろと情報を得られるので、ご参考に。
http://www.city.tama.tokyo.jp/manabi/gakkou/sentaku.htm

[285: ブリリア契約者]

>>282さん、今回の方が、価格が高いのは、残念です。
とは、どういう事ですか？
>>272さん、
トイレの手摺はついていないと営業さんから聞きましたが、風呂場の手摺等は最初からついているんじゃありませんでしたっけ？

[286: 匿名さん]

２７２です。
浴槽の横の手摺はオプションです。
前にもらったオプションカタログ（洗面所のミラー下のタイル
などと一緒に載っている）に載っていました。
３万ちょっとかかるので、申し込みを見送ったのですが、
今回のオプションカタログには記載されていなかったので、
後悔してます。

[287: 匿名さん]

追記です。
物件のホームページのＦ−１００Ｈタイプのモデルルーム
浴槽の写真に移っている手摺です。
標準装備なのですか？

[288: 匿名さん]

>>281
40人でもけっこう大変そうですよ。

[289: 匿名さん]

小学校の件ですが、今年の四月に大規模物件に入居した友人が、来年度入居予定の子供の学年を、営業側で集計していたと言ってました。人数が多いので、学校側も早めに受け入れ態勢を整えなければ間に合わないので（先生の数の確保とか）個人個人に任せていては間に合わないかららしいです。私が以前営業の方に聞いたところ、ブリリア多摩センターもそうしますとおっしゃってましたよ。予断ですが、南鶴牧小学校の校長先生はぜひみなさんに通ってほしいから南鶴牧小の説明会を開かせてほしい、と言ってこられたそうです。

オプションの件に関しては、今回の価格は、確かに契約時につける場合より高くなっていると思います。

[290: 匿名さん]

289さん

281です、
確かに小学校の40人は多いかもしれないですね。
一学級40人ＭＡＸでなくて超えることも
普通にあるのでしょうか？。

[291: ブリリア契約者]

>>272さん、
お風呂の手摺は２箇所（縦と横）ついていたんですね。
縦は標準装備で横がオプションなのでしょうか・・・
ちゃんとメモしておかないとだめですね、失礼致しました。

[292: 280,288]

>>281
289さんではないのですが、私への質問・・・かな？

私は近隣在住なので、数年前ですが、南鶴牧の学校説明会に出たことがあります。
＞3月31日の段階で翌年度のクラス数が決まるそうです。
というのは、そのときに聞いた話です。
4月以降、転入生が入って40人を超えても、年度途中でクラス編成を変えることはないそうです。
その頃とは校長先生が変わっていますが、たぶんこれは学校一般そうなのではないでしょうか。

私の勘違いで、出過ぎたレスでしたらm(__)m

[293: 匿名さん]

>>285さん
契約時期によって、特に低層階部分などは工事も進んでいたので、セレクトプランや有償オプションを選べない方もいらっしゃったと思いますが、私は契約時期が早かったので有償オプションで食洗機を申し込みました。契約時の有償オプション申込みで食洗機を注文した時は20万円弱でしたが、インテリア販売会時の注文だと（今回のＤＭファイルによると）23万円超になったという意味だと思います。有償オプションカタログには「後日の場合は価格が変更になる場合があります」とも書かれてはいましたが、こんなに高くなるとは思っていませんでした。

また、お風呂の手摺ですが、>291さんのおっしゃる通り、ホームページF-100Hタイプの写真で言うと、シャワースタンドになっている縦の銀色の棒は標準装備品で、浴槽横の横棒型手摺が有償オプション（31,500円）で間違いないと思います。

[294: ブリリア契約者]

>>293さん、285,291です。
ご回答ありがとうございます。
有償オプションの件は納得しました。
注文時期が内装工事前か後かで違っているんですね。
すでに工事済みの一部を取り替えるという事で手間賃がプラスされるのでしょうけど、食器棚の価格は高くなってないですよね？

それと手摺の件ですが、私もＨＰの写真では横の手摺しか気づかなかったので勘違いしてしまいました。縦の手摺はミラーに映っているんですが、お風呂入口近くの物になると思います。たぶん・・・

[295: 293]

>>294さん
食器棚はいずれにしても後付になるとの話でした。
正直言って、インテリア販売会では、もっと造作家具やクローゼット内の棚、バリエーションの多い釣り戸棚などを期待していたのですが、ＤＭカタログファイルでは、家具屋さんや電気屋さんでも簡単に買える物が多く、ちょっとがっかりでした。
納入業者さんがそれぞれ違うからでしょうが、あの様なカタログ送られるなら、東京建物テクノさんが、コンセプトに応じた、セレクト家具とかをモデルルームのごとく一部屋分丸ごとで合計金額シミュレーション見積もりされている様な（車のオプション選択）みたいな感じだと良かったと思います。
選ぶ楽しみも有るかも知れませんが、そういう提案型のものであれば、少し価格が高くてもコーディネート料込みという感じで、どなたかが書かれていましたが、ネット価格との差も納得できると思うのですが・・・

そういえば、お風呂の鏡には、ドアの取っ手が写っていますね。

[296: 匿名さん]

食器棚は、今回の物と契約時の有償オプションの物とは、
違う商品ではないでしょうか。
サイズも微妙にですが大きくなっています。
契約時の物は、引き出しの持ち手の金具が、シンク下収納の扉と
同じ形状（ＭＲの写真）になっていたと思いますが、
今回のカタログの写真（ＯＮＥ ＭＯＲＥ ＯＰＴＩＯＮ部分）では
違っていますよ。
ブリリア用に印刷するのが億劫だったというだけかもしれないですが（笑）

ところで皆さんは、バルコニーのタイルは頼みますか？
私はホームセンターでと考えていたのですが、
市販のタイルは５〜６階位までで、高層階には使用できないと
店員さんより聞きました。
オプションでお願いすれば、高層階でも施工できるのでしょうか？

[297: 匿名さん]

そうなのですか？初めて聞きました。
高層階に使用できないのは風に飛ばされて落下したときに危険が大きいからですか？

[298: ハッチ]

275さん、276(CCC)さん、283さん
うちも来年1年生になる子供が居ます。
宜しくお願い致します。
うちは八王子市に現在住んでいます。
多摩センター寄りの八王子なので、頻繁に多摩センターに行っています。

7月に市役所に問い合わせた所、現在は今年の10月に多摩市在住の方のみ
選択性の対象になり、10月以降に引っ越される方は選択出来ないシステム
になっております。ただ余りにも問い合わせが多い為、マンション側で
この方は契約されていますという証明を発行して貰って、選択出来る様に
するかどうか検討しています。結果は先になりますので、9月に入ったら
また電話して下さい。
と、言われました。
また9月入ったら電話しようと思っています。
何か分かったら、掲示板へ載せますねぇ。

私も子供の通学についてはとっても心配です。
是非是非、集団登校お願いしたいです。
やっぱり、親が団結して子供を守らないと・・・

[299: 匿名さん]

ハッチさんがおっしゃるように、今は自分の子供の安全は
まず親が団結して守るべきと私も思います。一人の力は、小さいけれど、手をとりあうと
とても大きな力を発揮できることを、子供のPTAなどを通じて、実感しています。

ブリリアには、デベ？が企画したところの、コミュニティークラブなるものが発足するという
ことになっていますが、それとは別に、子どもに関するいろんなことで、手をとりあう「キッズクラブ」みたいなものや、（もちろん、希望者だけですが）
リタイアされたシニアの方達同士の交流や、その方達を支える人でつくる「シニアクラブ」
みたいなものを、つくっていけたらいいな、、と考えています。

５３０世帯が、何かのご縁で同じマンションに住み、子どもはここで育ち、故郷として記憶され
大人は、ここで年を重ねていくわけですから、支えあう形があればと思います。

[300: ＣＣＣ]

そうですね。団結するためには、なるべく同じ学校の方がよさそうですね。
特別な状況が無ければ南鶴牧と思っています。
通常の学区内の方がコミュニティも作り易いし、情報も入りやすくなりそうですが、皆様いかがでしょうか？