グレイディア ／ GRADEA 【【９】】

[匿名さん]

８代目スレッドが４５０アップになりましたので、
板のお約束に則って新しいスレッドを作成しました。

【過去のスレッド】
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３代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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４代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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５代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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６代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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７代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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８代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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[382: 匿名さん]

377さん
371、374です。ごめんなさい。
もう書き込みしません。

[383: 匿名さん]

あ！私も駐車場のドア、先週鍵を使わずにドアを押しただけで開きました！
鍵持ってないよ〜早く開けてよ〜と、冗談で押しただけに旦那も私もびっくり。
ガムテープは見当たりませんでした。
出る際にしっかり閉めて、また開いてしまわないか確認したところ大丈夫でした。
なんだったんだろう。
たまたま前の人が通った後で閉まる前だったのかな。

[384: 匿名さん]

聞き分けのない子供っていますからね。
そういう子供の親には芝の張り替え費用を払ってもらいたい。。。

[385: 匿名さん]

金曜日の若者の溜り場化状態については早い内に注意等、牽制しとかないと恒例化してエスカレートする可能性があるのでまずいですね。特に飲食はダメですね。

[386: 匿名さん]

おとなしくしている分にはグレーゾーンですが、ねぇ？　大声ではしゃいだり、深夜のファミレスじゃあるまいし・・タバコの焦げ後やソファの破れなどあった日には・・・

[387: 匿名さん]

今のところグレーゾーンだと思いますよ。
何度か遭遇していますが、騒いでいる感じではないですね。
飲食は控えて欲しいですが。

ロビーの問題も子供の方が問題だと思います。
ソファの上で飛び跳ねている子供、縄跳びしたり、スロープで
遊んでいる子供が時々いますね。こちらはグレーではなくて完全に
ブラックです。

[388: 匿名さん]

ソファの上で飛び跳ねてる子供もダメですが、
深夜に大人数でロビーのソファ長時間占領して
床に座り込んで飲食してるほうが問題だと思うけど。

[389: 匿名さん]

比較する問題じゃないよ

[390: 匿名さん]

３８９さんおっしゃるとおり！

[391: 匿名さん]

高校生たち→ボール遊びしてるので黒
子供たち→縄跳びとか黒

比較するまでもなく両方とも黒でいいでしょ。

[392: 匿名さん]

ロビーで溜まっている若者については難しいですよね。
嫌だなぁとは思いますが、大声を騒ぐわけでもなく、
通路を占領してるわけでもない。
飲食を禁止してしまうと、いつか自分も利用することあるかな、と思うし。
できることがあるとすれば、未成年が保護者なしに深夜に溜まることを注意するぐらいなんですかね。

[393: 匿名さん]

質問した人とは違うのですが、最後的に施設の要望などの窓口は管理組合でいいのでしょうか？

[394: 匿名さん]

>>392さん
ロビーで飲食する必要が発生するとは思えないのですが、いかがでしょうか？

[395: 匿名さん]

管理組合でいいはずですよ。
管理組合が機能するまでは管理人でいいかと思います。

[396: 匿名さん]

私も飲食はいやだな。
ちょっと飴やガムを口にいれるとか、そんなならいいですけど。
深夜の若者に遭遇しましたが、カップラーメンの臭いがぷんぷんしてましたよ。

[397: ３９２]

例えばマンション内の方とロビーで待ち合わせた時に、
待っている間に子供とジュース飲んだりするかな、と思いました。
まだ子供もマンション内に知り合いもいませんが(^_^;)

[398: 匿名さん]

若者の溜まり場の事を管理人さんに言ったら『何件か苦情が来ていて注意はしていますが、
警察じゃないのでそれ以上はね・・・』とのことでした。
たびたび注意しても変わらないみたいなので、我慢しなくてはいけないんですかね。
親は知っているのでしょうか？
この掲示板を見ていたら、注意して下さい。お願いします。　　　　　　

[399: 匿名さん]

なんのための警備員なんだかわかりませんね。

[400: 匿名さん]

本当にたびたび注意してるとしているのに、止めないということは最悪ですね。３８５さんのおっしゃるとおりエスカレートする可能性がありますね！たまたま見た時は、関係ないマンションの人の後をくっ付いて一人入った後に自動ドア開けて他の人入れてましたから下手するとこのマンションの人とは関係ない可能性がありますね。

[401: 匿名さん]

若者集団の中に住人は居るのでしょうかね？
警備員さんはそこらへんを確認したのか気になります。

その中に住人がいて未成年なら保護者を呼んで話を聞くとか。
もし待ち合わせでもなく住人とまったく関係ないなら、それこそ警察を呼ぶ必要があるのでは？
深夜ですし。

[402: 匿名さん]

なんのための警備員なんでしょう・・・見回り専門？

「警察じゃないので・・・」って・・・敷地内の事なのにあまりにも寂しいお言葉ですね。。
若者達が白だの黒だのの前に、実際住人から何件も苦情が来ているのだから強く注意して
退散させるべきだと思うけど。

[403: 匿名さん]

４０１さんと、全く同意見です。

[404: 匿名さん]

事を未然に防ぐのも警備の仕事なのに。。気の荒い住人と若者とで喧嘩にならなければ
いいのですが。。余りにも怠慢な場合は警備会社の変更って、組合側で出来るんですかね？

[405: 匿名さん]

中庭の芝生の柵の部分への張り紙が追加になりましたね。
こちらはエスカレートしているようです。
既に柵が何度も抜かれた部分が穴になったままで
見苦しい状態です。抜かれるたびに管理人さんがロープを
張りなおしているようです。張り紙からすると、どんなことを
やっているのか管理人さんは把握しているみたいですね。
共用部分が破壊されないうちに、手を打ってもらいたいものです。

[406: 匿名さん]

警備に関しては全く同意見。
そんなに役に立たないなら警備の会社も変えざるをえないかもしれません。

そういう時は管理組合での決議になるのかな？
その前に役員の方からきちんと言ってもらうとかあった方がいいとは思うんだけど、どうやって連絡をとればいいのかがわからない。
部屋番号は公開されてるから、部屋までいけってことかな。

[407: 匿名さん]

私は役員ではないですけど、もし自分が役員だったら
直接部屋へ来られたら迷惑かも。。迷惑というか４０８世帯個々でそんな事したら
役員さんもきっと対応しきれないと思います。
どういった方向性になるのですかね。
役員さんがこの掲示板を見ていたら問題山積で嫌になってるかもしれませんね。

[408: 匿名さん]

現状だと役員と連絡とる方法がないんだから個別でも仕方ないような。
迷惑なら連絡用のなんらかの手段を作ってくるでしょ。
上の方で施設の要望とかって話もあったけど管理組合に言えばいいってわかったとしても どうすりゃいいのかわかんないし。

[409: 匿名さん]

グレイディアの役員の方から聞いた話ですが、今後は知りませんが、現在住民の問題
については警備員のところにどのような苦情や依頼などがどんな内容で何件来ている
かが情報源となっているようです。

ですから警備員事務所？でやっぱり良いと思いますよ。

[410: 匿名さん]

なんか警備会社を変えるとか話が進んでいますけど。。。
たむろしている高校生？に住民がいたら、警備会社は
排除できませんよ。あと、警備会社の基本業務は、見回り
と異常発生時の警察等への連絡と現場の保存等の一時対応
です。たむろしている人が全く住人とは関係ない人とか、
破壊行為を行っているとかであれば、私人逮捕できますが、
これは住民全員同じです。
警備会社ですが、管理組合とは直接契約関係はなかったはずです。
管理会社からの再委託契約ですね。なので、管理組合から
管理会社に申し入れを行って、どう対応するか？ということに
なります。管理組合で決められる話ではありません。
このあたりの契約関係については、購入の際の説明や管理会社
への管理委託契約を見ればわかる部分なんですが、総会では
何の質問もあがらなかったばかりか、委任状だけで決議できた
状況でしたね。
総会に出席してがっかりした住民でした。

[411: 匿名さん]

やはり警備員立会いのもと、管理組合（住人）で対処すべきですね。

[412: 匿名さん]

４１１さんおっしゃるとおり！

[413: 匿名さん]

施設の要望とかはいいけど 警備員事務所(管理人さんのいるところ？)に「警備の会社変えた方がいいんじゃない？って役員に伝えといて下さい」というのもチョットね。

[414: 匿名さん]

駅前交番のお巡りさんに巡回してもらうだけでは効果ないですかね。

いきなり１１０じゃ、やっぱりまずいかな。。。

[415: 匿名さん]

警備員の人が注意してもきかないってのは グレイディアの警備員がなめられてるってことなんだよね。
あまり望ましい状況ではないような気がするんだけど。。。

[416: 匿名さん]

１１０しちゃえばいいのでは？
以前友達のマンションの駐車場が同じように溜まり場（コンビニの裏だったし・・）
になってって、その友達は容赦なく１１０してましたよ。
敷地内に入ってるだけで迷惑とかいって。
まあ実際不法侵入ってやつですか？

グレイディアの場合はオートロックで警備員もいるし、
中に住民がいたら相手にしてもらえないかも知れませんが
警察がくるだけでも抑止効果はあるかな？なんて思ってみたりします。

警察にはいいめいわくかもしれませんが・・・
それこそなにかあってからでは遅いわけですし・・・

[417: 匿名さん]

１１０番はチョッとやり過ぎだと思います。不法侵入は罪ですが
マンションの中で若い人が集まっているだけでは罪ではないですから・・
住人に嫌がらせをしたとか具体的な犯罪がなければ警察は動けないと
思います。まして警備員がいるマンションですし何もしてないのに
お巡りさんなんか呼ぶと返って反感を買う可能性もあります。
警備員さんもなんにもしてないのに強制的に外に出す訳にもいかないし
しっかり見守るしか無いような気がします。

[418: 匿名さん]

↑見守る→見張る。の間違いでした。

[419: 匿名さん]

難しい問題ですね。管理組合を通してもっと厳しい対応をお願いすれば、変わるかもしれませんが、住民が一緒にいる以上、なにも事を起こしてないのに見た目だけで排除はできないでしょうね。
先日、グレイディアガーデンでボール遊びや自転車レースをしている子供を警備員さんが注意しているのを見たことがありますが、いなくなると遊びはじめる。それを厳しく強制的にやめさせ、それでもだめならボールや自転車を取り上げる事までしてやめさせてもらうことはできるでしょうね。でもそこまでしたら子供の親から逆の意味で警備員に苦情がありそう。それと同じで事を起こさない限り住民を含む学生がたむろしていても注意までしかできないのかもね。
一般に言う警備員とマンションの警備員とでは少し違うのか？
いつも住民がからんでいるだけに強引な行動はできないんでしょうね。

[420: 匿名さん]

たむろってる連中が住民だったら警備員さんは何もいえない、というのはわかるのだが警備員さんは住民かどうかを確かめるくらいのことはしてるのかな?
まずは そこからはじめなければ。部屋番号を聞いて親を呼び出して苦情が来てるといえば解決する問題ではないかと思うのだが。

[421: 匿名さん]

少なくとも飲食などや夜の大きな声などは厳しく注意してもらわないと。
共有施設分も固定資産税を私たちは納税しているんだから...
ロビーの部分を全額その子の親が納税してるなら別だけど...

[422: 匿名さん]

飲食や大きな声を注意して欲しいのは同感。
これは昼間も同じ。

[423: 匿名さん]

415さんの言うようにグレイディアの警備員さんは、なめられてるみたい。
警備の仕事だけじゃなくて日曜日や深夜は管理人さんの代わりに施設予約を受け付けたりしてますしね。
日曜に予約とりにいくと窓口での警備員さんの対応は穏やかですよ。そんなイメージからも、なめられる原因のひとつかもしれませんよ。でも予約をとりにいって鋭い目つきや厳しい態度で対応されるのもいやですけどね。

[424: 匿名さん]

大きな声で騒ぐのは注意の対象でしょうけど
ジュースを飲んでるのを注意は出来ないでしょう。
飲食厳禁って張り紙でもしますか・・格好悪いですね。

[425: 匿名さん]

さすがに大きい声で騒いだりは注意はすると
思いますが、おとなしくたむろしている場合
どうするか？ですが私は不本意ですが今は何か
しでかさないのであれば見守る？しかないと
思います。

でも若者達がこのマンションの景色いいぜ！
とかここ警備員いるから庭のテーブルでクッチャ
べろうぜ！とかで深夜のマンションを徘徊される
のも許せないのですが・・・
これからの夏に向かって流行っても困るし。
やっぱり警備員に「毎週、週末にここが溜り場
になっていることを心良く思っていない住民が
沢山いるので少なくともここはもう解散するように！」
みたいに指導してもらい、それでも聞き分けが良くない場合は又別の
行使を考えなくてはダメですね。でもその場は
ともかく、日頃から牽制すれば問題無いとおもい
ますが。

取り敢えず私から警備員に後日お願いに行きます。

[426: 匿名さん]

警備員さんがなめられてるなんてナンセンスです。
ここの警備員さんは格闘の訓練なんか受けていませんよ。
見張っているのが仕事です。犯罪があれば警察に連絡する
のが仕事で追い詰めて逮捕なんて映画じゃあるまいし
絶対しませんし出来ません。
強制力がないから集まっている人にお願いしか出来ないんです。

[427: 匿名さん]

警察は大げさですし、管理組合が注意と云うのも少し違う感じですね〜。
強いて言えば管理組合が会合で議題に出し、動く場合はまず警備員及び警備会社にどのような対応をするのか話し合い、以後警備員がその内容に基づいて立ち振る舞う。って感じが筋かな？

[428: 匿名さん]

426さん、そうですよね。警備員は警察官のように強制力がないのは仕方ないですもんね。

[429: 匿名さん]

警備員がいつもジロジロ見ているだけでも牽制にはなります。
いつものメンバーが屯するようだったら頻繁に見回る事ですね。

[430: 匿名さん]

いっそうのこと深夜のエントランス（ソファー）やグレイディアガーデンの利用を禁止しては？
そうすれば、たむろもなくなるし、警備員も注意だけでなく、排除することができると思います。

[431: 匿名さん]

430さん
それはグレイディアの敗北でしょ？