グレイディア ／ GRADEA 【【９】】

[匿名さん]

８代目スレッドが４５０アップになりましたので、
板のお約束に則って新しいスレッドを作成しました。

【過去のスレッド】
初代＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1172&rn=30
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mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2050&rn=30
３代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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４代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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５代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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６代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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７代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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８代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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[222: 匿名さん]

もういいんじゃない？
子供ネタは荒れる元。
そして結論は出ないもの。

もう充分議論したんじゃない？
続きは総会でどうぞ。

[223: 匿名さん]

222さんが総会で議題にしてくれるそうです。

[224: 匿名さん]

やっとこの話題終わると思ったのに。

[225: 匿名]

私は子供がいるけど、小学生未満なので、いつも一緒にいます。
キッズルームで遊んで小学生に、小さいのは来るなよ。みたいな嫌味を言われました。
私からしたら、キッズルームにあるクッションとかを投げて遊んでいる子達の方が、
余程危ないと思いました。
中庭で他のお友達と自転車に乗せて遊んだこともありますが、自転車同士がぶつかる気がして、
ハラハラしていたのでそれ以来自転車では遊ばせていません。もちろん他の方にぶつかるのも
お互い嫌な気もするでしょうし。
子供がいたって、怖い思いはしているし、でも、全面禁止も可哀想。
けれど、騒音や迷惑を考えると、マンションの家の外以外で遊ばない方が良いんでしょうか？
でも、この時代、小学生になったからと言って、色々な事件を考えると公園に行きなさいとも
言えないです・・・。
どっちの意見もわかるので線引きは難しいですよね・・・。

[226: 匿名さん]

２０４、２０８さん。
２０３さんの方が常識的だと思いますよ。ガーデンで子供が遊ぶのが
どうしてそんなに気に食わないのかよくわかりません。
危険はどこにでもあります。立ち話と自転車を乗り回すのを一緒にして
どちらが危険かなんてあなたも随分極端でナンセンスです。
子供の気持ちになって考えてあげましょうよ。
ちなみに私宅は子供はいません。

[227: 匿名さん]

226さん
最初に立ち話と自転車を乗り回すのを一緒にしたのは203さんですが。

[228: 匿名さん]

私は子供が二人いますが、マンション内では遊ばないように教えています。
子供の遊び声というのは結構うるさいものですので、ご迷惑をお掛けしない為に。
子供の気持ちになって考えてあげましょうよというのはちょっと違うのではないのでしょうか。
子供にマナーを教えるのも大人の大事な義務だと思います。

[229: 匿名さん]

子供の気持としてはマンションの外に行きたいでしょ。
ささいなことでも大冒険だからね。

マンションの中で遊ぶのは子供の希望じゃなくて
大人の都合なのに子供の気持を代弁しているつもりに
なるのはよくないですよ。

[230: 匿名さん]

親は外で遊ぶように言いましょう。

[231: 匿名さん]

マンションの外で遊びなさいってのも、
マンションの中では遊ぶなってのも、
大人の都合だよね。
マンションの外で遊びたい子もいれば、
手っ取り早く中で遊びたい子もいるよね。
勝手に子供の気持ちを代弁してるのは２２９さん。

[232: 匿名さん]

1階住人ですが、確かに、窓を開けたときにうるさくてびっくりした覚えはあります。
ただ、うちに限っては窓を基本的に閉めてますので、かまわないですが。

私は２１９さんと同意見ですよ。
自転車乗りと固そうなボール投げは×

セキュリティに守られた中庭もこのマンションの売りだったので、中庭をゆったり使いたいですねえ。

[233: 匿名さん]

229さんの意見はもっともな意見ですよ。
うちの子も外へ連れて行くと喜びます。
いま議論しているのは、迷惑する方がいるからどうすべきかということですよね？
やはり迷惑を掛けないというマナーを教えるべきでは？
外で遊びなさいというのは大人として、教育として正しいですよ。

[234: 匿名さん]

229です

ははは。お互い勝手に代弁しちゃってましたね。
どっちにもとれるのであれば
『子供の気持になって考えてあげましょう』
は主張に意味がないので今後NGワードということで
いいですね。

[235: 匿名さん]

小学校1年生の頃にやってた遊びを思い出してみました。

泥棒と警察ごっこ
　アルコーブとかポーチに物が置いてあれば絶好の隠れ場になりそう。

手摺に乗ってバランスとって遊ぶ
　1階のになれたら上の階に移動かな。

2Fから1Fへ飛び降りる
　飛び降りるというか万歳する感じで降りる。

小学校低学年かそれ以下のお子様をお持ちのお母さんが多いのかな。
信じられないかもしれないけどヤンチャ坊主ってこういうことして遊んでたんだよ。

[236: 匿名さん]

外で遊べって具体的にどこですか？モリタウン？大丈夫かな・・

[237: 匿名さん]

なんでそこでモリタウンが出てくるのかがとても不思議なんですが。

[238: 匿名さん]

237さん
ゲームセンターとかで遊んでこいってことじゃないの

[239: 匿名さん]

２３４さん
子供の気持ちを理解してあげましょうって事ですよ。
かってにＮＧワードって決めるのＮＧですね・・

[240: 匿名さん]

今って校庭は開放してないんでしたっけ？
私が小学生の頃は校庭で遊んでいました。
用務員のおじさんが常にいて安心して遊べましたが。
後は学童に入ってないのに学童で遊んだり。
逆にグレイディア近辺に住んでいる子供たちはどこで遊んでるんでしょう？

[241: 匿名さん]

最近の小学校なんかでの事件の関係で校門を閉めておく学校が増えてるみたいです。

昭島はどうだかわからないのですが検索したらこんなページが出てきました。
http://www.city.akishima.tokyo.jp/0200manbuasobu/212ManabuAsobuSub/030...

[242: 匿名さん]

親がどこで遊べと言うわけではあるまいし、遊ぶ場所を心配する必要は
ありませんよ。子供達で遊ぶ場所を見つけますよ。

[243: 匿名さん]

２４２さん
他人の敷地か道路しか近くにはありませんよ・・
グレイディア以外なら他人に迷惑をかけようが危険な事しても
いいとしか思えませんよ。無責任だとは思いませんか？

[244: 匿名さん]

一応公園はあるけどね。
松原一丁目公園だったっけ?

[245: 匿名さん]

243さん
逆にグレイディアの住人にならどれだけ迷惑をかけてもいいというようにも読めますよ。
それもまた無責任だとは思いませんか?

[246: 匿名さん]

またマンションで転落死、仙台でありましたね。

グレイディアではそんな事故が起きないように
みんなで子供たちを見守りましょう。

[247: 匿名さん]

２２６さん
明らかに立ち話より、自転車の方が危険ですよね？
自転車暴行為の肯定派ですか？何が危険かの論議でそれにたいしてナンセンスはどうかと。。。
まぁそれはいいとして、「子供の気持」ってなんでしょ？
うちの子は外で遊んできます。そりゃ年齢の差はあるでしょうけど。
子供の気持っていうより「中庭で遊んでなさい」って「親」が言ってる場合もあるのでは？
その親の気持も十分わかりますけど。
でも一戸建てで中庭がない子供はずっと室内で遊んでるの？　違うでしょ。

[248: 匿名さん]

この流れにそろそろうんざりしているのは私だけ？

[249: 匿名さん]

他人に迷惑をかける虞があるならグレイディアの中で
親子がよく話し合ったうえで遊べばいいじゃなですか。
住人にどれだけ迷惑をかけてもいいなんて言ってません。
なんで逆に読むのか読解力の問題なのかはたまた
苦しい言い訳なのか。。子供の言い訳みたいですね。

[250: 匿名さん]

２４５さん↑

[251: 匿名さん]

今できてるIHIビルの横の空き地ってトステムの営業所ができるんですね。
公園か何かが出来てくれればな〜‥と期待していただけに、ちょっとがっかりです。

http://www.showa-aircraft.co.jp/ir/news/topic/2006040602.html

[252: 匿名さん]

えー、そうなんだ。
なんかオフィスばかりでつまらないですね。
私も公園がよかったけど、こればかりはね、しようがないか。

[253: 匿名さん]

249さん
もう少し冷静になってください。

[254: 匿名さん]

市の財政からみたら税金も入ってくるしオフィスとかの方がいいのかもしれんね。

[255: 匿名さん]

ま、もういいじゃん？？
私は危険行為をしてる子どもには注意するし
仲良く暮らしましょうよ

[256: 匿名さん]

みなさん　お疲れさまでした。ちょっとした隙にだいぶ進んでいるので驚きました。

でも最初の本流の部分から話がそれてきて、最後の方は何派と何派、と分かれている訳でないのに何故か荒れてるみたいですし。
冷静になれば案外同じ考えの人同士になのに相手の言葉尻？に突っこみ入れて荒れたのかもしれませんね？もしかしたら釣り師（わざと変な突っ込みや、書き込みして反応を楽しむ意地が悪く、暇な人）がよそから交じって来たかもしれませんね？
引き続きも良いですが後は理事会で決めてもらいましょうか？

[257: 匿名さん]

私には子供はおりませんが、中庭を通るたびに
お母さんと子供達の光景、いつもほほえましく見ております。
214さんのご意見に賛同いたします。
ただ、言ってわかる子供達ばかりでもないみたいです。

先日、私は部屋からみていたのですが、
土曜日の朝、キッズルームから、積み木を中庭に向かって、
ボンボン投げている子供達がいました。
（３〜５歳の男の子と女の子４人）
ちょうど通りかかった女性の肩にぶつかり、
怒ったら、親に言われると思ったのか、
パパもママもいないもん・・・と言って逃げてしまいました。
警備の方がかけつけ、片づけていましたが。

小さいお子さんには、必ず保護者がつく。
小学生にはご家庭での指導をお願いします。

[258: 匿名さん]

理事会で決めてもらうというのには反対。

別にこれ以上ここで話し合う必要は感じないけど重要なことだから もっと多くの人たちで決める方がいい。
そういう意味では222さんが総会に出してくれるというのはいいアイデアだと思う。

[259: 匿名さん]

じゃぁ、事態は収拾方面に向かっているようなので皆さん『ゆらの里』にでも行って
汗でも流しましょう♪
朝から入ると気分爽快気持ちいいですよ〜〜(o^∇^o)ノ
・・・・・なんてね（笑♪。）

[260: 匿名さん]

平日の朝っぱらから そんなとこ行ってる余裕はないよ。。。。

[261: 匿名さん]

２２２さんて自分が総会に出すなんて一言も言ってないじゃん、、、。
続きをやりたい人は総会でご自由にどうぞみたいな、
人任せな感じにしかとれないけど。

[262: 匿名さん]

やっとこの話題終わると思ったのに。

[263: 匿名さん]

風呂つながりで。
皆さんエコキュートの運転モードは何にしてます？
私は「おまかせ」を使用していますが、いまいち任せられない。年中湯きれします！
それと追い焚きに毎回１時間ぐらいかかりますが、我家だけでしょうか？

[264: 匿名さん]

263さん
家族構成によっても変ると思うので参考にならないかもしれませんが、うちは深夜モードです。
ちなみに二人です。

[265: 匿名さん]

　２６１さん。毎日そんなに忙しく何していらっしゃるんでしょうか。
ただ和やかにしたいだけだったんですが、そんなところで突っ込みいれられるなんて
思っていませんでしたよ。(^_^;)余裕・・・自分の心が?ｗｗ

[266: 匿名さん]

↑世の中の労働者に対する侮辱にしか思えない。これが２５６さんの言う釣り師というやつ？？？？
スルーでファイナルアンサー！！！

[267: 匿名さん]

２６４さんありがとうございます！
色々試してみますね。

[268: 匿名さん]

２６４さんありがとうございます。深夜モードを早速試してみます！

[269: 匿名さん]

↑あれ？？？ごめんなさい。

[270: 匿名さん]

256です。
番号まちがえてみたり働くお父さんを馬鹿にするような意地悪な書き込みしたり朝から銭
湯に行くなんて暇な人は釣り師以外にいません。
スルーで正解です。

[271: 匿名さん]

263さん
朝起きたときに残湯量をみてみたりするといいと思いますよ。
使ってるつもりはないのに減ってることが結構ありますから。

[272: 匿名さん]

263さん。我が家も「おまかせ」です。
家族３人。普通に暮らしているぶんには湯切れは滅多にないです。
追い炊きは給湯温度を高く設定しておくと速いような気がします。
（気のせいかも。違ったらごめんなさい）

[273: 匿名]

263さん。家は四人で深夜です。
湯切れはありません。
272さんに同感です。

[274: 匿名さん]

我が家も四人で深夜です。
家族だけなら湯切れはありません、、、が。
もしここに来客が３人きたら確実に湯切れします。
強制湯沸しても追いつかなくて、前回は私が夜入るのを諦めました。
そういう時はどうすればいいのかな？
客にお湯が出ないからお風呂は入れない、とは恥ずかしくて言えませんよね。

[275: 256]

256です。
270で256を名乗っているカキコありますが私は270の書き込みはしてません。

なんか板が変な荒れ方するものなのでテストの意味を含め、256で少し挑発気味で「釣り師」の話をしたのですが（本当に釣り師が入ればすぐに反応してくるだろうと、バルサン効果を狙って。）どうやら紛れ込んでたみたいですね(;^_^A。

みなさん！以後、変な突っ込みや、カキコには充分気を付けて下さい！

対応策はスルーです。
反応するだけ相手を喜ばせて、みなさんが不愉快になるだけですから。

気を付けて下さい。

[276: 匿名さん]

皆さんありがとうございます。
あまり湯切れはしないようですね。
うちは二人なのにすぐ年中途中で湯切れして、沸かし始めます。
使ってないのに減ってること確かにありますね。なんでしょ？
メーカーに聞いてみようと思います。
追い炊きの裏ワザ試してみます！！

[277: 匿名さん]

256さんのカキコ見て初めて知りましたが、
やっぱりどこでもいるんですね、人を不愉快
にさせて楽しむ愉快犯みたいのが。
それにしてもサイテーですね。（誉め言葉に
なっちゃうかな？）とにかく気を付けます。

[278: 匿名]

エコキュート、うちは「おまかせ」なのですが
深夜の方がいいのかなぁ？
おまかせでも基本は深夜ですよね？？？
違いましたっけ？

[279: 匿名さん]

以前にエコキュートって毎日使用している水量を計算して
各家庭に合わせた蓄えをしているとか書いてありましたよね？
我が家は夫婦２人で深夜モードですが、
旦那が仕事の関係上１日おきにしか風呂を使わないせいか、
たまに２人が入ると湯切れになりやすいです。

[280: 匿名さん]

曜日ごとの計算ではなくて週の平均として使用量を算出する場合、1日ごとのお風呂ですと使う量が極端に違ってきますのでおまかせの場合、量が低めになって湯切れの原因になると思います。
解決策は多少の湯切れを我慢するか、湯を貯える量を増やすか？　でしょうね。

[281: 匿名]

湯切れをしないご家庭ならば熱湯を足し湯するやり方もあります！

[282: 匿名]

280さん。それか、ゲストルームに入りに良く＆スパや銭湯に行く？
家でと言う事なら、強制か、翌日入る事くらいですかね・・・。

[283: 匿名]

すみません。274さんでした・・・。

[284: 匿名さん]

冬に湯切れが頻発したので、おまかせ→深夜に変更しました。
夫婦二人ですが、その時からの状況。

変更前（おまかせ）→変更後（深夜のみ）
・朝、一杯までお湯を沸かしていない→朝は一杯までお湯が沸いている
・日中使用していないにもかかわらず、お湯が減っている→減らなくなった
電気代はほとんど変化なし。。。

その他
・沸増は時間がかかるので、マニュアルで早めに強制沸増をはじめる
・お風呂の自動保温が結構お湯を使っているので、入れっぱなしにしない
（これはお客様だと難しいかもしれないけど）
274さんのケースだと難しいですね。

[285: 匿名さん]

うーん話題についていけない・・。
男が入る余地ないなぁ・・。
まぁ、引き続きどうぞ。

[286: 匿名さん]

電気代が変わらないなら深夜モードのほうが便利ですね。
参考になりました！

[287: 260]

やっぱり俺はつられてたのか。
256さんは釣り師を釣ったといい気になってるけど
それって荒しを呼び込んでるってことだろ。
釣られてしまった俺が言うのもなんなんだけどすげえ迷惑なんだけど！

[288: 匿名さん]

たしかに。
昔 日本に宇宙人が攻めてくるのはウルトラマンがいるせいだ、というジョークがあったけど、256さんのはまさにそんな感じ。
戦う時にビルとかを壊したり被害を広めてる点でも同じかな。

ウルトラマンは地球のみんなを守ってくれるけど、256さんはそうじゃないもんね。

[289: 匿名さん]

あえてどれとはいいませんが私の偽物も出たことがあります。
主張内容が同じだったので事を荒立てたくもなかったし、ツッコミませんでしたけど。
270さんが偽物でも主張している内容が同じスルー推奨なんだから256さんは黙っててもよかったのでは?
これだと 256さんが呼び寄せた釣り氏に釣られた287さんが浮かばれませんよ。

[290: 260]

俺だってこんなこといいたかないけどさ、そのあとの256さんの275での
勝ち誇りっぷりをみたら文句の一つもいいたくなるよ。
何がバルサンだよ。追い出すんじゃなくて呼び込んでるだけじゃんか。
本気で余計なことしなくていいよ。

気をつけてくださいの前に気をつけなくてもいい環境を作る努力をしようよ。
なんでわざわざ気をつけなきゃいけないようにするの？

[291: 匿名さん]

260さん

心中お察しします
256さんは多分先日から変な風に話を引っ張ってる人ですよ
自分の思い通りに話が進まないとああでもないこうでもないと
屁理屈こねてる人いたでしょう
天然の荒し体質な人が近くにいると大変といういい例です

こういう言い方はよくないですが犬にかまれたと思って
新しいお風呂の話題でいきましょう

[292: 匿名さん]

スルーねがいます。

[293: 260]

すみません。熱くなり過ぎました。ありがとう。
早く仕事終わらせてひとっ風呂あびたいです。

[294: 匿名さん]

「和」を大事にしましょう！

[295: 匿名さん]

風呂って言えば入る度に「この出っ張りいらねーなー」と思います。
うちは子供がいないからですけど、無くても大丈夫ですよね？
小さなお子さんがいる家は重宝してます？
もちろん付いていても大丈夫なんですけどね。

[296: 匿名さん]

260さんご愁傷さまです。

ここのお風呂って入ってるとお湯が出るところから水が出てきませんか?
凍結防止のためと聞いたことがありますが、あれのおかげでお湯の温度が下りますよね。
たまに暖かいのが出てきたりしますけど。

それで暖めるためにまたお湯を使ったりして残湯量が減って、ということが結構あります。

[297: 匿名さん]

289です

294さん
260さんを慰めるコメントがほぼ同時刻だもん。すごい和だよね。ちょっとびっくり。

295さん
出っ張りって半身浴用のやつですか?
湯船の中で延びをしようとすると足が給湯口の方にいかざるを得なくなっちゃったりしますよね。

[298: 匿名さん]

荒れた内容の掲示板の意見なんてあまり信用しちゃダメだね。

[299: 匿名さん]

お風呂場の鏡の下の黒い出っ張りの部分の水垢が目立つようになったのですが、
落とすにはどうすれば一番良いでしょうか？
どなたかご教授願います。

[300: 匿名さん]

299さん
普通に洗ってもおちなければ 鱗状痕おとし の洗剤とか使ってみたらどうでしょう?

[301: 匿名さん]

私は未だ使用した事が無いのですが、みなさんは
浴室乾燥を活用されてますでしょうか？
又、効果の程はどうなんでしょうか？
良かったら教えてください。

[302: 匿名さん]

299さん、落とし方は知りませんが、私は毎回お風呂を出るときに乾いたタオルで拭いています。
(最後に出る人ですね）そうすると、当たり前ですけど水垢は付きません。
拭くといっても２拭き程度ですし、そのまま浴室内のタオル掛けに掛けておけば乾いて
又翌日に使えます。
私はの場合は、その上の鏡が水をかけてもすぐに雲ってしまようになりました。
みなさんはどうですか？また解決方法を知っていたら教えてください。

[303: 匿名]

299さん。家は防汚・防カビのオプションを付けたので気になりませんが、
どうしても、蛇口とかには水垢が出来てしまうので、爪で落としたところ、
簡単に落ちました。広ければ気の遠い話ですが、この話が少しでも参考になればと・・・
差し出がましくてすみません。

301さん。浴室乾燥は一回押すと、三時間しか出来ないと思うのですが（何かすればもっと
出来ると思うのですが・・・。）乾きますよ！
でも、洗濯物の量にもよると思うのですが・・・。

[304: 匿名]

お風呂のクリーニング機能を使った方はいらっしゃいますか？
何のクリーニングですかね？
お風呂の水？と私は思っていたのですが、友達は給湯口じゃないの？
と言われて・・・。誰か知っている方がいたら教えていただけないでしょうか？

[305: 匿名さん]

299です。
みなさんご教授ありがとうございます。
いろいろ試してみます。
これからは最後に拭くように気をつけてみます。

[306: 匿名さん]

洗面所にコバエ？とにかく小さな虫がいつも飛んでるのですが、殺虫剤だけで解決しますかね？
時期的なものでしょうか？

それとこれまでの経緯何がなんだかよく分からなくなりつつありますが、
誤解をされてると思っている皆様、お気をなさらずに・・・。

[307: 匿名さん]

すごい天気になってきましたね。まだ会社なのですが、外に出るのがいやだあ。

[308: 匿名]

お疲れ様です。
主人もまだ帰ってきてないのですが、きっと同じ気持ちだろう・・・と、
お察しします。　　気をつけて帰ってきてください。

[309: 匿名さん]

>>304
お風呂のクリーニングボタンは排水後に配水管に付着したぬめりや汚れなどをお湯で
流す機能です。3分位で終了します。

[310: 匿名]

304です。ありがとうございました。
水垢でピンクになると、スポンジで一生懸命掃除してましたが、
今度から使ってみようと思います。
ちなみに、綺麗になりますか？

[311: 匿名さん]

お風呂の乾燥機、いつも使っています。
洗濯の量によって、▽ボタンを押せば、時間は変えられます。
かなり重宝しています。

[312: 匿名さん]

304さん、309です。
家は毎回使用してます。毎回使用することで効果があると思います。
たまに風呂底に重曹を撒いてからやったりもします。

[313: 匿名]

304です。309さん何度もありがとうございます。
あげ足のつもりはないので、そうとられたら悲しいのですが・・・。
配水管とは、お湯が出てくるところではなくて、下の排水部分ですか？
私の読解力の無さならし申し訳ありません。
そして何度もごめんなさい。

[314: 匿名さん]

実は同じくあれの使い方がわからなかった人です。
304さんが聞いてくれたおかげで助かっちゃいました。

[315: 匿名さん]

>>304さん
配水管ではなく排水管の変換ミスでした...

[316: 匿名さん]

お風呂でシャワー使ってるときいきなり水になる事ありませんか？
すぐお湯に戻るんですが毎回なるんで故障かなと思うんですが・・

[317: 匿名]

304です。何度も何度も本当に、ありがとうございました。
でも、私の書き方が悪いのだとは思うのですが、もう一度聞かせてください。
お湯が出てくる白いところではなくて、お湯を流す下の所で良いんですかね？

[318: 匿名さん]

<<317
そうです。

[319: 匿名]

すいません・・・。ありがとうございました。

[320: 匿名さん]

３１６さん、水になりますよ。
シャワーがお湯になって一度止めますよね。
その後すぐ出すと、最初は暖かいんですが、
その後一瞬水になってまたお湯になります。
この水の間ってあっという間なんだけど、シャワー浴びるには辛いんですよね。
故障ではないと思いますよ。

[321: 匿名さん]

浴室乾燥は毎日使ってますよ。
３時間程度乾かしてますが、モノによっては乾かないけど、まあそのまましてたら夜には乾いてます。
とっても便利です。
毎日使ってますが、前月の電気代は約１万でしたので、あまり負担はないかなと思います。