グレイディア ／ GRADEA 【【９】】

[匿名さん]

８代目スレッドが４５０アップになりましたので、
板のお約束に則って新しいスレッドを作成しました。

【過去のスレッド】
初代＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1172&rn=30
２代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2050&rn=30
３代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2934&rn=30
４代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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５代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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６代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
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７代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=tokyo&tn=0061&rn=30
８代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=tokyo&tn=0070&rn=30

[141: 匿名さん]

139さん

現在まだ外なので調べようがないのですが……

地デジの全ての局がうつらないのでしょうか?
アナログは映りますか?
テレビで受信レベルとか見ること出来ますか?

[142: 匿名さん]

140 さん
野球ができる公園ならありますよね。

[143: 匿名さん]

拝島中の隣にある緑が丘公園はキャッチボールするには良さそうな公園だと思います。
新しい遊具ができたので子供たちがたくさん遊びに来てます。
線路側のエントランスに向かおうと歩いていたら中庭で自転車遊びしてる子が突っ込んできそうで
少し怖い…と思ったことがありました。
うちにも幼児がいるので自転車の練習するにはいい場所だなーと思ったけど
高齢者やヨチヨチ歩きの子供もいるところなので自転車遊びは考えた方がいいかも。

[144: 匿名さん]

子供がのびのびと遊べる公園・・・徒歩で行ける範囲ではありません。
自転車でなら行かれるかな〜くらいの公園ならありますよ。
そこでなら自転車で走ろうがボール遊びしようが何しようが大丈夫です。
私の子供はそこで自転車の練習をしたりしていました。
グレイディアのマンションのロビーでも小学校高学年らしき子供たちが
走り回ってスロープなどを利用して追いかけごっこしていたり縄跳びしている
のを見かけたりします。（あ〜ぁ・・情けないことに注意できないでそのままスルー
してしまいました。ごめんなさい(；；)）
　それにしても遊び場がないと子供たちもストレス溜まりますからね〜。
線路向こう側はいろんなところに空き地?原っぱみたいなのがあるんだから
『みんなの原っぱ』みたいなの作ってくれるとありがたいんですけどね。
ビルとか寮とかたくさんいらないと思うんですよね。
昭島ももっと、子供の事を考えた市になってほしいものですね。

[145: 匿名]

この間、エレベーターに乗った時、小学生の男の子が一人乗っていて、
後から数人の子供が乗って来ました。
かくれんぼか鬼ごっこにエレベーターを使ってる感じ。
思わず、注意しようかと思ったけど、後々のトラブルを避けたくて、
沈黙していたら、最初に乗った男の子が、ブツブツ文句を言っていて、
私に、注意してよとの目線。
自分を奮い立たせ、「遊びにエレベーター使っちゃだめだよ」と
注意しました。
私は小心者ですね・・・

[146: 匿名さん]

子供のボール遊びや自転車遊びも妊婦にはこわいなぁ・・・

[147: 匿名さん]

とりあえず今はテレビは問題なさそうですね

[148: 匿名さん]

話聞いていると、グレイディアの中で遊んでいる小学生が
多いんですね。公園とか、遊び場は駅付近より、小学校の
ある方が多い気がするんですけど。
自転車に乗れる年齢ならなおさら。。。

[149: 匿名さん]

危険な遊びは注意しなきゃいけないけど子供はジッとしませんし
何でも遊びにします。多少の事は大目に見てあげましょうよ。。
元気に騒いでいる子供を見てるのって自分の昔を連想したりして
楽しいですよ。
妊婦の方もお年よりも周りを注意しながら敷地内を歩きましょう。
一歩外にでればもっと危険な場所が一杯ありますから・・・

[150: 匿名さん]

149さん
子供の件で「多少の事は多めに〜」ですが、みなさんそんなことを重々承知の上で多少の事で無いからこの流れになっているんですよ。特にマンション内の自転車レースは特にダメですね。気付いたら大人は注意するべきですね。

[151: 匿名さん]

147さん　みんなの掲示板なので別にテレビの
話があっても関係なくはないですよ。

それでは中庭の件や、テレビの件、その他ご自由にどうぞ。

[152: 151]

147さん　すいません。
147さんの書き込みの内容、勘違いしてしまいました。関係無いでは無く問題無い　ですもんね。これからはちゃんと起きてからカキコをチェックします。

[153: 匿名さん]

顔、洗ってきました。

[154: 匿名さん]

１５０さん、
だから自転車レースなどの危険な事をやっていたら厳しく注意
すればいいんです。庭でかくれんぼしたりバドミントンなど
楽しく遊んでいるのにまで目くじら立てる事もないでしょう。
ご自分が子供の頃はそんなに良い子でしたか？

[155: 139]

141さん147さんありがとうございます。
取説を見て、ＴＶの主電源を入れ直したら映りました。
飛行機が上空を通過した瞬間に画面がフリーズした後に真暗になったので
もしかしたら我家だけじゃないのでは？と思いカキコしました。ちなみにその時
アナログは大丈夫でした。偶然なのですかね。お騒がせしました。

[156: 匿名さん]

この件に関しては、子供のいる家庭といない家庭じゃ意見が食い違いますね。
職場でも、子持ちの女性が子供が熱出したって休むと、子供のいる人はしょうがないなって気持ちになるけど、独身者は明らかに迷惑顔の方が多い。
ここの掲示板は匿名だから、一人の人が何回も同じ内容を書き込みできるし、流れを作ろうと思えばできるわけで、こういう流れだからって、それがマンションの総意ではないしね。

私なんかは、１５４さんのように、危険なことは注意して、あとは好きに遊ばせるようにしたらいいと思いますよ。
エレベータで遊ぶのは転落の可能性等あるので張り紙などしてでも絶対やめさせた方がいいと思います。

[157: 匿名さん]

154さん
誰も目くじらまでは立ててないと思いますよ。
私もバドミントンやかくれんぼならいいと思います。
ただ、自転車や硬いボールでの野球やキャッチボールは「注意」じゃなくて
「禁止」のルールを作り、その事を親が教育しないといけませんね。
自分が子供の頃どうだったかは関係ないのでは？
昔良い子だったからこうだ、悪い子だったからあーだ・・・・ってな事でもないですし、
マンションの共用施設内といった特有の条件があります。

[158: 匿名さん]

庭で遊ぶなって言えないですよね。外の道路とかで追いかけっこ
なんかやったら・・・ゾッとしますね。
グレイディアしか遊び場がない子供には許される範囲で寛大に
してあげましょう。遊ぶのは子供の天分ですから。。
人に迷惑をかけない、危険な遊びはしないって事を各ご家庭で
話し合いましょう。

[159: 匿名さん]

>>149 さん、
＞妊婦の方もお年よりも周りを注意しながら敷地内を歩きましょう。
＞一歩外にでればもっと危険な場所が一杯ありますから・・・
敷地内での自転車レースやボール遊びに対しての言葉ですか？
ものすごく違和感を感じます。

[160: 匿名さん]

１５７さん
ご自分が子供のときを思い出しましょうって事です。
いい子悪い子は関係ありません。子供同士仲良く
遊んだ思い出があるでしょう・・
マンションという特有の条件の中でしか遊べない子供を
親はもっと理解してあげるべきだと思います。

[161: 匿名さん]

バドミントンとボール遊びの違いがわからないです。
普通バドミントンも危険な方に分類されるのではないでしょうか？

それに子供だから多めにみろってのもわからなくはないですがどこかどこまでを多めにみるのですか？バドミントンは大丈夫とか根拠のないマイルールを持ち出されてもこまるのだけど。。

[162: 匿名さん]

157さん
自分たちが子供のころと今とでは事情が違うので思い出しても昔話が出るだけで
無意味だって事がわかりました。

マンションの中でしか遊べないというのがわかりません。
外の公園とかじゃだめなんですか？

[163: 匿名]

子供が遊ぶのがだめだと言うことではなく、
危ないのでやめて欲しい事があるってことですよね。
それに、子供の話が出たときに必ず「自分の子供の時は・・・」って言う
話になりますがそれもどうかと思います。
環境も周りの大人の対応も子供の反応も違うのに。

[164: 匿名さん]

うーん。
バドミントンを楽しむ年齢なら、誰かが通れば打つのをやめるでしょう。
シャトルに当たったからといって怪我することもないでしょう。
硬いボールでの野球遊びとかは、明らかに危険なのはわかりますよね。

大人の都合で必要以上に子供たちから遊びを取り上げるのはやめませんか？
本当に危険なことはきちんとルールを作って禁止する、あとは好きに遊ばせる。
子供は何も悪くないんですよ。

[165: 匿名]

162さん。
そうですよね。公園まで少し距離はありますが、
行けない距離では無いと思います。
なんで、マンションのなかでなの？って思います。
廊下、エレベーターでの鬼ごっこも困りものです。

[166: 匿名さん]

なぜマンション内で遊ぶのか？
公園は確かにいけない距離ではない。
けど、近くもないし、交通量も多い。
今の世の中、親が一緒じゃないと怖い。
幼児、児童の殺害事件が後を絶たない時代でしょ。
でも、マンション内なら安心。
だからじゃないかな？

昔とは違う、事情を考えろというなら、マンションの中で遊んでくださいってもんじゃない？

[167: 匿名さん]

昔話になりますが自分が子供のころのことをw
道路で遊んでました。
　今より交通量がなかったし昭島でもないです
空き地で遊んでました
　三角ベースとかやったっけ
工事現場で放置されてるとこ
　秘密基地にしてました
自転車で遠出
　毎日のようにとなりの駅のあたりまでいってたかな

とまぁこんな感じになるわけです。迷惑なガキにしかみえないですねw

自分の子供時代を振り返ってわかるのは子供は遊べるスペースがあれば自由に遊ぶってことかな。
それと子供をもつ親とそうでない親ってグループわけをしたがる人がいるけど今回の件ではむしろ過保護な親とそれ以外と見た方がいいかもね。
これに気が付いただけでも子供時代を思い出すのは無意味じゃないのかもw

[168: 匿名さん]

確かに、夕飯前に少し遊ぶくらいなら、
外は危ないからマンションの中で遊んでなさいよ！
っていうご家庭は多いかもしれませんね。

[169: 匿名さん]

164さんのカキコの内容が私的には一般的でバランスある「大人の意識」だと思いますね。　ほとんどの人も内容的にはおおまかで一致しているとおもうんですが。

[170: 匿名さん]

あのーバドミントンのシャトルの方が野球のボールより速くなることをふまえたうえで危なくないっていってます？

[171: 匿名さん]

マンションの共用部で遊ぶのは家で遊んでいるのとは違います。
また、遊んでいる子供の全てがマンション住民の子供なのかも疑問です。
同じ親の立場として、日陰の共用部で遊ばせるのはどうかとも思います。
私の下の子はまだ小さいですが、遊ぶときはくじら公園へ車で連れて行くか、
実堀公園、日光橋の公園へ連れて行ってます。
上の子には外で遊べと言っていますが、子供は子供同士で遊び場所を見つけるものです。
小学生の子供には外で遊ぶように言うべきだと思います。
くじら公園は川原で水遊びもできて広いし気持ちいいですし、日光橋公園は
遊具があり小さい子にお勧めですよ。
もっと子供には健康的に、自然とお日様の下で広々とした場所で遊ばせたいです。

[172: 匿名さん]

バドミントン経験者です。
そんな速度は室内の整った環境で上級者がスマッシュを打たなければでません。
コルクのシャトルで上級者のスマッシュを間近で受ければアザくらいはできるかもしれません。
屋外で子供が遊ぶのゴムのシャトルが当たるのとは訳が違うと思います。

バドミントンがいい悪いは別で補足。

[173: 150]

154さん　　誤解してますよ。　私も子供がおりますので、目くじら立ててる事はないですよ。むしろ子供がおるからこそ中庭のチョットした遊びについてはみなさんのご理解を頂きたいと考えておるものです。

[174: 匿名さん]

カフェの周りで遊ばれたら落ち着いてコーヒーも飲めない。
中庭は遊び場所ではないと思います。

[175: 匿名さん]

170さん　　本気で聞いてます？
　バドミントンがOKだからと、大人が本気でバンバンやるでも？(・・?)
歩いている住民そっちのけで白熱し、
もう少し押さえて、と注意したらバドミントンOKなんじゃないの！
と言う人がおると？そこから話するのはチョット
気がとおくなりますよね。
常識的思考から積み上げて行きましょうよ(^-^)。

[176: 匿名さん]

私にはまだ子供がいませんが、いずれ子供をもつことを考えると、自由に遊ばしてあげたいと思います。もちろん危険なことや他人に迷惑をかけてはいけませんけどね。私も自転車レースやキャッチボールをしている子供を見ました。たとえば、ガーデン内に公園の注意看板のようなものがあれば、「あそこに・・・・って書いてあるからだめよ。」と注意できるとは思うけど、なにもないとなかなか他人のお子さんに注意できませんね。

[177: 匿名さん]

中庭はあくまで「庭」であって、「公園」では無いですね。
最初から定義が違うのでは？
入居者全員の庭です。
妊婦さんやお年寄りが、注意しながら通行しなければならないというのはどうかと…
小学生が自転車で遊ぶのはとにかくＮＧでしょう。乗る練習ならともかく。
芝も根付けば強いとの事ですが…そこで走り回るのはどうでしょうね。
特に子供達だけでの遊びの場合、動きも激しく芝のダメージも結構あるような気がします。
親と一緒（近くを人が通ったら気をつけるでしょう）のキャッチボール・バドミントン程度なら良いのでは？

[178: 匿名さん]

中庭だけでなく、エレベーターやホール、廊下でキャーキャーバタバタと鬼ごっこをしているのを見かけましたが、危うくぶつかりそうになりました。妊婦さんにはちょっと恐怖でしょうね。
あれって、1階の人は相当うるさいのではないでしょうか。遊ばせている親の常識の問題だと思うのですが・・。
自転車やボール遊びがどうのというよりは、やはり共用部では遊ばせるべきではないと思います。

[179: 匿名さん]

175さん
「バドミントンがよくて柔らかいボールでの野球が何故だめなの?」と子供に聞かれたらなんと答えますか?
175さんが気がとおくなるようなことを平然と聞いてくる子供も沢山います。
自分が子供だったころを思い出して175さんの常識が通用するかどうか考えていきましょうよ。

[180: 匿名さん]

178さんのカキコの内容が私的には一般的でバランスある「大人の意識」だと思いますね。　ほとんどの人も内容的にはおおまかで一致しているとおもうんですが。

[181: 匿名さん]

みなさんキッズルームの存在を忘れてやいませんか?

[182: 匿名さん]

キッズルーム…小学低学年まででしたっけ？
あそこで遊ぶにはエネルギーが有り余っているのでしょう。
小さな部屋の中よりは、外の方が思いっきり遊べますものね。

我が家には小さな子供がいますが、あまり利用した事はないです。
雨の日など利用したいのですが、そういう時は大きな子たちが走り回って遊んでいるので
遠慮してしまいます。

[183: 匿名]

こんなにここで白熱しても、話題になってる遊びをしている子供たちの
親御さんは見ていないような・・・。

[184: 匿名さん]

当事者が見ていなくても、参加している人の意見を聞くということは意義のあることだと思います。

[185: 匿名さん]

ご自分のお子さんがそういう遊びをしているのを知らないのかもしれませんよ。
中庭を我物顔で遊んでる子供たちって親がついてなくないですか?

[186: 匿名さん]

共用部（中庭も含む）では遊ばないこと、とルール化しないとダメでしょうね。

[187: 匿名さん]

なんでもかんでも遊んじゃだめってのも可愛そうだけどなぁ。

どこかでうまい線引きが出来ればいいのだろうけど、バドミントンの例を見ても他の人の指摘を無視して俺ルールで大丈夫とか言い出す人がでてきたりするから それも難しいし仕方ないのかなぁ。

[188: 175]

179さん　ことばの読み違いがひどく無いですか？(;^_^A。
子供の板に大人が書き込みしているのが前提ならわかりますが大人の板でこの流れでの170の書き込みについてカキコした内容なんですよ。わかりますか？
子供相手にカキコしたものでないので。どう子供に教えたらよいのか？判らないのであれば話をすり替えず、素直に教えてくださいとカキコすればいいと思いまよ(^_-)。　又、私の常識云々を考えるより、今の場は中庭での話ですのでそうゆう事も含め、常識的に考えて、話を育てていきましょうよ。　私的には野球はともかくバドミントンもソフトなボール遊びもそれぐらいはいいと思ってます。追伸・勘違いで勝手に話を広げてミスリードを誘発しないよう願いますm(__)m。

[189: 匿名さん]

まとめ。
1.まずはマンション内での自転車レースは危険なので絶対ダメ！

これは確定ですね。

お次はどうしましょ？
・かけっこ
・バドミントン
・ボール遊び
・その他

[190: 匿名さん]

188さん
「バドミントンがよくて柔らかいボールでの野球が何故だめなの?」と子供に聞かれたらなんと答えますか? 教えてください。

追伸・自分の想定の範囲だけで条件を絞らないようお願いします。