グレイディア ／ GRADEA 【【９】】

[匿名さん]

８代目スレッドが４５０アップになりましたので、
板のお約束に則って新しいスレッドを作成しました。

【過去のスレッド】
初代＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=1172&rn=30
２代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2050&rn=30
３代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2934&rn=30
４代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3291&rn=30
５代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3734&rn=30
６代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3821&rn=30
７代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=tokyo&tn=0061&rn=30
８代目＝http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=tokyo&tn=0070&rn=30

[121: 匿名]

芝生でって言うより、中庭での自転車遊びをやめて欲しい・・・。

[122: 匿名さん]

自転車レースもそうですが ボール遊びも。子供は自分達が花壇に入らないように気をつけてる感じですがボールが入るのはきにならないようです。
お母さんに「花壇に入っちゃだめよ」と言われてそれだけは守っているのかな。

それと昨日はバドミントンしてる親子がいました。
微笑ましいなぁと思いつつ親も遊んでるのかよ!とエレベータ内で気が付きました。

[123: 匿名さん]

１２２さん、親は子供と遊んであげてたんじゃないの？
いい親御さんじゃないですか。
つっこむところじゃないと思うけど。

[124: 匿名さん]

バトミントンぐらＯＫかな？って個人的には思いますが。。
でも、どれがＮＧでどれならＯＫって個人差あるから、中庭でやっていい事悪い事の
ルールを作らなければいけませんね。

[125: 匿名さん]

ボール遊びもＯＫだと私も個人的には思います。
自分も小さい頃家の前でボール遊びしてて、畑に入っちゃたりしてたの思い出しました。
わざと花壇に入れてるわけじゃないし、そんなことまで禁止することはないかなと。

ま、124さんの言うとおり、考え方はいろいろあるのでルール作るのがいいですね。

[126: 匿名さん]

ボール遊びもいろいろあるし、難しいですね。
小さい子でもサッカーならかなり飛ぶし・・。

[127: 匿名さん]

124さんの言う通り個人差がありますからね。
個人的にはバドミントンもボール遊びもNGです。

わざとじゃなくても畑に入られたら畑の主は迷惑ですよね。
意図的かどうかは全く関係ないので切り放して考えた方がいいかと思いますよ。

小さい子供ならまだしも 小学校高学年以上の子供が投げる球はそれなりに危険です。
年齢制限などの条件をいれるならいいかもしれませんけど それも非現実的ですよね。

[128: 匿名さん]

中庭のルールは必要でしょうね。
122さんではないですが、昨日ですけど、南側のアルミ製の
照明がついている柱（正式な名前知りません）に、お子さん達
がよじ登っていました。
自転車はローリング族状態ですね。
カフェでお茶していたんですが、上からはキッズルームのドタドタ
外みれば、自転車などで、微笑ましいというより、やれやれって
感じでした（笑）。（キッズルームのドタドタは仕方ないのですが、
カフェの音楽がヒーリング系だったので、妙に気になって。。。）

[129: 匿名さん]

ルールを作るとしたら ボール遊び禁止になる公園が多い理由を考えればおのずと答えは出てくるとおもうけど、そろそろ規約を調べた人が出てくるころかな?

[130: 匿名さん]

えっ、最近の公園てボール遊び禁止なんですか？

[131: 匿名さん]

全ての公園で禁止というわけじゃなくて そういう公園が増えてきてるんですよ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20051026us41.htm

子供が公園で遊んで怪我したら公園の管理者の責任が問われる時代ですから。
23区内の公園はほとんどボール遊び禁止になったって話も聞いたことがあります。
守られてるかどうかは別としてね。

[132: 匿名さん]

あ、すみません、昨日バトミントンしてた母親です。
親子でやってたというか、昨日カインズで４００円以内で売ってたもので、買ってきて、家への帰り際試し打ちでした。うちの２歳児がやりたがったもので（当然できませんでしたが）
ちなみに一緒にやってたのはうちの子でなく、その辺で遊んでたグレイディアに住む子どもです。
その男の子も飛距離１メートル以内で、バトミントンというものが初めてで、やってみたかったみたいですね。子どもさんにも他の親と交流しておいたほうが危機管理上よいですよね。
ちなみに芝生の中ではやってません。コンクリートの上で狭い範囲でやっていました。全く続かなかった（へたっぴでシャトルがラケットにあたらなかった）もので危険はないと判断したのと、そんな状況なので５分か１０分程度で終わってしまったのですが、危険がないように気をつけたいと思います。

[133: 匿名さん]

子供とのボール遊びについては結構楽しみにしていたので芝生の養成が早くおわらんかな？と期待してましたが、そうは簡単に行きそうにないみたいですね〜。考えたら大きなガラスも沢山あるし、いつか割りそうですね。　バトミントンとかソフトなボール遊びなら大丈夫かな？と考えますがやるならよその公園が良いんでしょうかね？。「今日、小太りのパパが子供と〜」とリアルタイムでカキコされるのも嫌なもんなんで。

[134: 匿名さん]

芝生がキチンと根付いたら少々踏んでも大丈夫だよ。
雨降りとか雨降り直後はダメだけどね。
せっかくの広い？庭なんだからバトミントンくらい
してもいいんじゃないの・・

[135: 匿名さん]

まぁラケットもバットも小さい子供だと振り回したときにすっぽ抜けることもありますから注意するにこしたことはないですよね。

それにしても近くに子供達が思いっ切り遊べる公園とかあればいいですね。
昭和記念公園じゃ遠すぎますよ。

[136: 匿名さん]

常識的にまず中庭での子供の自転車レースは真っ先にアウトでしょう。これも改善出来なきゃ微妙な個人差のあるボールやバトミントンなどの中庭に関するルール作りはまず無理でしょう？。

[137: 匿名さん]

まとめるとこんな感じ?

住民
│
├ボール遊び・バドミントンしてもいい派
││
│├ バトミントンくらいなら個人的にOKだよ
│├ ボール遊びも個人的にはOKだよ
│├ わざと花壇に入るわけじゃないよ
│├ ソフトなボールなら大丈夫?
│└ せっかくの広い庭だよ
│
├ボール遊び・バドミントンして欲しくない派
││
│├ ボール遊びもバドミントンも個人的にNGだよ
│├ わざとじゃなくても迷惑だよ
│├ 小学校高学年の子供の球は危険だよ
│├ 都区内の公園はほとんどボール遊び禁止だよ
│└ すっぽ抜けると危険だよ
│
├例外
││
│└ 小太りのパパがとか書かれたくないよ
│
│
└─自転車レースはだめだよ

ちなみに正確にはバドミントンだったりします。

[138: 匿名さん]

135さん

素朴な疑問なんですが、昭島の他の公園じゃ駄目なんですか？
徒歩で行くには遠かったり、小さかったりとかはあると思うんですが、
昭和記念公園って都内最大級の公園なんで、それを基準にされると
「子供達が思いっきり遊べる公園」ってわからないんですが。

[139: 匿名さん]

ＢＳと地デジが映りません！うちだけでしょうか？？？ＴＶかな〜
急に話題変えてすいません。

[140: 匿名さん]

138さん
野球が出来る必要はないけどキャッチボールくらいが出来る広さと禁止でないところってありますか?

[141: 匿名さん]

139さん

現在まだ外なので調べようがないのですが……

地デジの全ての局がうつらないのでしょうか?
アナログは映りますか?
テレビで受信レベルとか見ること出来ますか?

[142: 匿名さん]

140 さん
野球ができる公園ならありますよね。

[143: 匿名さん]

拝島中の隣にある緑が丘公園はキャッチボールするには良さそうな公園だと思います。
新しい遊具ができたので子供たちがたくさん遊びに来てます。
線路側のエントランスに向かおうと歩いていたら中庭で自転車遊びしてる子が突っ込んできそうで
少し怖い…と思ったことがありました。
うちにも幼児がいるので自転車の練習するにはいい場所だなーと思ったけど
高齢者やヨチヨチ歩きの子供もいるところなので自転車遊びは考えた方がいいかも。

[144: 匿名さん]

子供がのびのびと遊べる公園・・・徒歩で行ける範囲ではありません。
自転車でなら行かれるかな〜くらいの公園ならありますよ。
そこでなら自転車で走ろうがボール遊びしようが何しようが大丈夫です。
私の子供はそこで自転車の練習をしたりしていました。
グレイディアのマンションのロビーでも小学校高学年らしき子供たちが
走り回ってスロープなどを利用して追いかけごっこしていたり縄跳びしている
のを見かけたりします。（あ〜ぁ・・情けないことに注意できないでそのままスルー
してしまいました。ごめんなさい(；；)）
　それにしても遊び場がないと子供たちもストレス溜まりますからね〜。
線路向こう側はいろんなところに空き地?原っぱみたいなのがあるんだから
『みんなの原っぱ』みたいなの作ってくれるとありがたいんですけどね。
ビルとか寮とかたくさんいらないと思うんですよね。
昭島ももっと、子供の事を考えた市になってほしいものですね。

[145: 匿名]

この間、エレベーターに乗った時、小学生の男の子が一人乗っていて、
後から数人の子供が乗って来ました。
かくれんぼか鬼ごっこにエレベーターを使ってる感じ。
思わず、注意しようかと思ったけど、後々のトラブルを避けたくて、
沈黙していたら、最初に乗った男の子が、ブツブツ文句を言っていて、
私に、注意してよとの目線。
自分を奮い立たせ、「遊びにエレベーター使っちゃだめだよ」と
注意しました。
私は小心者ですね・・・

[146: 匿名さん]

子供のボール遊びや自転車遊びも妊婦にはこわいなぁ・・・

[147: 匿名さん]

とりあえず今はテレビは問題なさそうですね

[148: 匿名さん]

話聞いていると、グレイディアの中で遊んでいる小学生が
多いんですね。公園とか、遊び場は駅付近より、小学校の
ある方が多い気がするんですけど。
自転車に乗れる年齢ならなおさら。。。

[149: 匿名さん]

危険な遊びは注意しなきゃいけないけど子供はジッとしませんし
何でも遊びにします。多少の事は大目に見てあげましょうよ。。
元気に騒いでいる子供を見てるのって自分の昔を連想したりして
楽しいですよ。
妊婦の方もお年よりも周りを注意しながら敷地内を歩きましょう。
一歩外にでればもっと危険な場所が一杯ありますから・・・

[150: 匿名さん]

149さん
子供の件で「多少の事は多めに〜」ですが、みなさんそんなことを重々承知の上で多少の事で無いからこの流れになっているんですよ。特にマンション内の自転車レースは特にダメですね。気付いたら大人は注意するべきですね。

[151: 匿名さん]

147さん　みんなの掲示板なので別にテレビの
話があっても関係なくはないですよ。

それでは中庭の件や、テレビの件、その他ご自由にどうぞ。

[152: 151]

147さん　すいません。
147さんの書き込みの内容、勘違いしてしまいました。関係無いでは無く問題無い　ですもんね。これからはちゃんと起きてからカキコをチェックします。

[153: 匿名さん]

顔、洗ってきました。

[154: 匿名さん]

１５０さん、
だから自転車レースなどの危険な事をやっていたら厳しく注意
すればいいんです。庭でかくれんぼしたりバドミントンなど
楽しく遊んでいるのにまで目くじら立てる事もないでしょう。
ご自分が子供の頃はそんなに良い子でしたか？

[155: 139]

141さん147さんありがとうございます。
取説を見て、ＴＶの主電源を入れ直したら映りました。
飛行機が上空を通過した瞬間に画面がフリーズした後に真暗になったので
もしかしたら我家だけじゃないのでは？と思いカキコしました。ちなみにその時
アナログは大丈夫でした。偶然なのですかね。お騒がせしました。

[156: 匿名さん]

この件に関しては、子供のいる家庭といない家庭じゃ意見が食い違いますね。
職場でも、子持ちの女性が子供が熱出したって休むと、子供のいる人はしょうがないなって気持ちになるけど、独身者は明らかに迷惑顔の方が多い。
ここの掲示板は匿名だから、一人の人が何回も同じ内容を書き込みできるし、流れを作ろうと思えばできるわけで、こういう流れだからって、それがマンションの総意ではないしね。

私なんかは、１５４さんのように、危険なことは注意して、あとは好きに遊ばせるようにしたらいいと思いますよ。
エレベータで遊ぶのは転落の可能性等あるので張り紙などしてでも絶対やめさせた方がいいと思います。

[157: 匿名さん]

154さん
誰も目くじらまでは立ててないと思いますよ。
私もバドミントンやかくれんぼならいいと思います。
ただ、自転車や硬いボールでの野球やキャッチボールは「注意」じゃなくて
「禁止」のルールを作り、その事を親が教育しないといけませんね。
自分が子供の頃どうだったかは関係ないのでは？
昔良い子だったからこうだ、悪い子だったからあーだ・・・・ってな事でもないですし、
マンションの共用施設内といった特有の条件があります。

[158: 匿名さん]

庭で遊ぶなって言えないですよね。外の道路とかで追いかけっこ
なんかやったら・・・ゾッとしますね。
グレイディアしか遊び場がない子供には許される範囲で寛大に
してあげましょう。遊ぶのは子供の天分ですから。。
人に迷惑をかけない、危険な遊びはしないって事を各ご家庭で
話し合いましょう。

[159: 匿名さん]

>>149 さん、
＞妊婦の方もお年よりも周りを注意しながら敷地内を歩きましょう。
＞一歩外にでればもっと危険な場所が一杯ありますから・・・
敷地内での自転車レースやボール遊びに対しての言葉ですか？
ものすごく違和感を感じます。

[160: 匿名さん]

１５７さん
ご自分が子供のときを思い出しましょうって事です。
いい子悪い子は関係ありません。子供同士仲良く
遊んだ思い出があるでしょう・・
マンションという特有の条件の中でしか遊べない子供を
親はもっと理解してあげるべきだと思います。

[161: 匿名さん]

バドミントンとボール遊びの違いがわからないです。
普通バドミントンも危険な方に分類されるのではないでしょうか？

それに子供だから多めにみろってのもわからなくはないですがどこかどこまでを多めにみるのですか？バドミントンは大丈夫とか根拠のないマイルールを持ち出されてもこまるのだけど。。

[162: 匿名さん]

157さん
自分たちが子供のころと今とでは事情が違うので思い出しても昔話が出るだけで
無意味だって事がわかりました。

マンションの中でしか遊べないというのがわかりません。
外の公園とかじゃだめなんですか？

[163: 匿名]

子供が遊ぶのがだめだと言うことではなく、
危ないのでやめて欲しい事があるってことですよね。
それに、子供の話が出たときに必ず「自分の子供の時は・・・」って言う
話になりますがそれもどうかと思います。
環境も周りの大人の対応も子供の反応も違うのに。

[164: 匿名さん]

うーん。
バドミントンを楽しむ年齢なら、誰かが通れば打つのをやめるでしょう。
シャトルに当たったからといって怪我することもないでしょう。
硬いボールでの野球遊びとかは、明らかに危険なのはわかりますよね。

大人の都合で必要以上に子供たちから遊びを取り上げるのはやめませんか？
本当に危険なことはきちんとルールを作って禁止する、あとは好きに遊ばせる。
子供は何も悪くないんですよ。

[165: 匿名]

162さん。
そうですよね。公園まで少し距離はありますが、
行けない距離では無いと思います。
なんで、マンションのなかでなの？って思います。
廊下、エレベーターでの鬼ごっこも困りものです。

[166: 匿名さん]

なぜマンション内で遊ぶのか？
公園は確かにいけない距離ではない。
けど、近くもないし、交通量も多い。
今の世の中、親が一緒じゃないと怖い。
幼児、児童の殺害事件が後を絶たない時代でしょ。
でも、マンション内なら安心。
だからじゃないかな？

昔とは違う、事情を考えろというなら、マンションの中で遊んでくださいってもんじゃない？

[167: 匿名さん]

昔話になりますが自分が子供のころのことをw
道路で遊んでました。
　今より交通量がなかったし昭島でもないです
空き地で遊んでました
　三角ベースとかやったっけ
工事現場で放置されてるとこ
　秘密基地にしてました
自転車で遠出
　毎日のようにとなりの駅のあたりまでいってたかな

とまぁこんな感じになるわけです。迷惑なガキにしかみえないですねw

自分の子供時代を振り返ってわかるのは子供は遊べるスペースがあれば自由に遊ぶってことかな。
それと子供をもつ親とそうでない親ってグループわけをしたがる人がいるけど今回の件ではむしろ過保護な親とそれ以外と見た方がいいかもね。
これに気が付いただけでも子供時代を思い出すのは無意味じゃないのかもw

[168: 匿名さん]

確かに、夕飯前に少し遊ぶくらいなら、
外は危ないからマンションの中で遊んでなさいよ！
っていうご家庭は多いかもしれませんね。

[169: 匿名さん]

164さんのカキコの内容が私的には一般的でバランスある「大人の意識」だと思いますね。　ほとんどの人も内容的にはおおまかで一致しているとおもうんですが。

[170: 匿名さん]

あのーバドミントンのシャトルの方が野球のボールより速くなることをふまえたうえで危なくないっていってます？

[171: 匿名さん]

マンションの共用部で遊ぶのは家で遊んでいるのとは違います。
また、遊んでいる子供の全てがマンション住民の子供なのかも疑問です。
同じ親の立場として、日陰の共用部で遊ばせるのはどうかとも思います。
私の下の子はまだ小さいですが、遊ぶときはくじら公園へ車で連れて行くか、
実堀公園、日光橋の公園へ連れて行ってます。
上の子には外で遊べと言っていますが、子供は子供同士で遊び場所を見つけるものです。
小学生の子供には外で遊ぶように言うべきだと思います。
くじら公園は川原で水遊びもできて広いし気持ちいいですし、日光橋公園は
遊具があり小さい子にお勧めですよ。
もっと子供には健康的に、自然とお日様の下で広々とした場所で遊ばせたいです。

[172: 匿名さん]

バドミントン経験者です。
そんな速度は室内の整った環境で上級者がスマッシュを打たなければでません。
コルクのシャトルで上級者のスマッシュを間近で受ければアザくらいはできるかもしれません。
屋外で子供が遊ぶのゴムのシャトルが当たるのとは訳が違うと思います。

バドミントンがいい悪いは別で補足。

[173: 150]

154さん　　誤解してますよ。　私も子供がおりますので、目くじら立ててる事はないですよ。むしろ子供がおるからこそ中庭のチョットした遊びについてはみなさんのご理解を頂きたいと考えておるものです。

[174: 匿名さん]

カフェの周りで遊ばれたら落ち着いてコーヒーも飲めない。
中庭は遊び場所ではないと思います。

[175: 匿名さん]

170さん　　本気で聞いてます？
　バドミントンがOKだからと、大人が本気でバンバンやるでも？(・・?)
歩いている住民そっちのけで白熱し、
もう少し押さえて、と注意したらバドミントンOKなんじゃないの！
と言う人がおると？そこから話するのはチョット
気がとおくなりますよね。
常識的思考から積み上げて行きましょうよ(^-^)。

[176: 匿名さん]

私にはまだ子供がいませんが、いずれ子供をもつことを考えると、自由に遊ばしてあげたいと思います。もちろん危険なことや他人に迷惑をかけてはいけませんけどね。私も自転車レースやキャッチボールをしている子供を見ました。たとえば、ガーデン内に公園の注意看板のようなものがあれば、「あそこに・・・・って書いてあるからだめよ。」と注意できるとは思うけど、なにもないとなかなか他人のお子さんに注意できませんね。

[177: 匿名さん]

中庭はあくまで「庭」であって、「公園」では無いですね。
最初から定義が違うのでは？
入居者全員の庭です。
妊婦さんやお年寄りが、注意しながら通行しなければならないというのはどうかと…
小学生が自転車で遊ぶのはとにかくＮＧでしょう。乗る練習ならともかく。
芝も根付けば強いとの事ですが…そこで走り回るのはどうでしょうね。
特に子供達だけでの遊びの場合、動きも激しく芝のダメージも結構あるような気がします。
親と一緒（近くを人が通ったら気をつけるでしょう）のキャッチボール・バドミントン程度なら良いのでは？

[178: 匿名さん]

中庭だけでなく、エレベーターやホール、廊下でキャーキャーバタバタと鬼ごっこをしているのを見かけましたが、危うくぶつかりそうになりました。妊婦さんにはちょっと恐怖でしょうね。
あれって、1階の人は相当うるさいのではないでしょうか。遊ばせている親の常識の問題だと思うのですが・・。
自転車やボール遊びがどうのというよりは、やはり共用部では遊ばせるべきではないと思います。

[179: 匿名さん]

175さん
「バドミントンがよくて柔らかいボールでの野球が何故だめなの?」と子供に聞かれたらなんと答えますか?
175さんが気がとおくなるようなことを平然と聞いてくる子供も沢山います。
自分が子供だったころを思い出して175さんの常識が通用するかどうか考えていきましょうよ。

[180: 匿名さん]

178さんのカキコの内容が私的には一般的でバランスある「大人の意識」だと思いますね。　ほとんどの人も内容的にはおおまかで一致しているとおもうんですが。

[181: 匿名さん]

みなさんキッズルームの存在を忘れてやいませんか?

[182: 匿名さん]

キッズルーム…小学低学年まででしたっけ？
あそこで遊ぶにはエネルギーが有り余っているのでしょう。
小さな部屋の中よりは、外の方が思いっきり遊べますものね。

我が家には小さな子供がいますが、あまり利用した事はないです。
雨の日など利用したいのですが、そういう時は大きな子たちが走り回って遊んでいるので
遠慮してしまいます。

[183: 匿名]

こんなにここで白熱しても、話題になってる遊びをしている子供たちの
親御さんは見ていないような・・・。

[184: 匿名さん]

当事者が見ていなくても、参加している人の意見を聞くということは意義のあることだと思います。

[185: 匿名さん]

ご自分のお子さんがそういう遊びをしているのを知らないのかもしれませんよ。
中庭を我物顔で遊んでる子供たちって親がついてなくないですか?

[186: 匿名さん]

共用部（中庭も含む）では遊ばないこと、とルール化しないとダメでしょうね。

[187: 匿名さん]

なんでもかんでも遊んじゃだめってのも可愛そうだけどなぁ。

どこかでうまい線引きが出来ればいいのだろうけど、バドミントンの例を見ても他の人の指摘を無視して俺ルールで大丈夫とか言い出す人がでてきたりするから それも難しいし仕方ないのかなぁ。

[188: 175]

179さん　ことばの読み違いがひどく無いですか？(;^_^A。
子供の板に大人が書き込みしているのが前提ならわかりますが大人の板でこの流れでの170の書き込みについてカキコした内容なんですよ。わかりますか？
子供相手にカキコしたものでないので。どう子供に教えたらよいのか？判らないのであれば話をすり替えず、素直に教えてくださいとカキコすればいいと思いまよ(^_-)。　又、私の常識云々を考えるより、今の場は中庭での話ですのでそうゆう事も含め、常識的に考えて、話を育てていきましょうよ。　私的には野球はともかくバドミントンもソフトなボール遊びもそれぐらいはいいと思ってます。追伸・勘違いで勝手に話を広げてミスリードを誘発しないよう願いますm(__)m。

[189: 匿名さん]

まとめ。
1.まずはマンション内での自転車レースは危険なので絶対ダメ！

これは確定ですね。

お次はどうしましょ？
・かけっこ
・バドミントン
・ボール遊び
・その他

[190: 匿名さん]

188さん
「バドミントンがよくて柔らかいボールでの野球が何故だめなの?」と子供に聞かれたらなんと答えますか? 教えてください。

追伸・自分の想定の範囲だけで条件を絞らないようお願いします。

[191: 匿名さん]

バトミントンがどうのこうのは別にいいですが、中庭で遊ばせてもよいという考えの方に質問です。
中庭に面したお宅は、折角の休日に廊下側の部屋では子供の声で昼寝もできないと思うのですが、それを承知でも遊ばせるのですか？
まさか、苦情があったら遊ばせないとは言わないですよね。

[192: 匿名さん]

マンション内ってことだと 廊下も含まれますよね。
自分の玄関の前をどたばたされるといやなので かけっこもやめて欲しいな。

[193: 匿名さん]

なんかね、すごく違和感があったのは
「多目に見てあげましょう」
とか
「私はいいと思います」
っての。

子供を持つ親は〜というなら
「多目に見て下さいよ」
ってのが正しいと思うんだけど。

自分の子供が迷惑をかけてるかもしれないのを
棚にあげて他人事みたいに第三者的に振る舞うのは
チョットおかしいでしょ。

もちろんこれから中庭で遊ばせたいって人もいるとは
思うけど それもやっぱり「多目に見てくださいよ」
だよね。

[194: 匿名さん]

自分で注意したらとシチュエーションを作りながら　そこで違う返事があったらという話をすると前提が違うって。。。
相手をされてる方も御苦労様です。

[195: 匿名さん]

では、子供たちは何して遊べばいいんでしょうね？
男の子も女の子も仲良くおままごと?トランプとか？ですかね・・・。
本当に近くに公園ができればいいのに。
喫茶（でしたっけ？）でお茶が子供が外で遊んでいると気になって落ち着いて飲めないんじゃ、
どんな遊びだって反対意見が出そうですね。
信号設置ができるんなら公園も作って欲しいと皆が署名してくれたら
できそうな気がしませんか？今のままじゃストレス抱える子供たちが
多くなるのは間違いないと思います。将来的に危ない子が多くなるとかね。
嫌味じゃなく実際そう思いません?みなさん・・・。

[196: 匿名さん]

190さん
なんか負けず嫌い？なのか熱くなってきてませんか？自分の感情を優先して話を違う方向へ持っていこうとしてますよ。

公共の板で個人の感情で特定の人がやりあうのは醜いものですので板を使っての負のバドミントンは止めましょう。

ところで190さんは中庭の件についてどうお考えですか？

[197: 匿名さん]

みなさん！　ここで一回、落ち着きましょう！
熱くなったり、ムキにならず、子供達の事も住民のことも考えて意見を述べましょう。
最終的には理事会でルール作りなどの手も有ります。

[198: 匿名さん]

昭島の駅近にずーっと住んでいます。
近くにここまでの大型マンションはありませんけど、
子供が野放しに遊んでいるのってグレイディア
くらいです。他のマンション、一戸建ての子供達は
基本的に公園なり広い場所に遊びに行っています。
駅前とか路地で遊んでいる子供もいますが、
通行人が通る時に、遊ぶの止めたりして気を使って
くれていますよ。って書くとグレイディアの子供がみんな
悪いみたいに聞こえますけど、グレイディアで気を
使えるお子さんもいるんですよね。

[199: 匿名さん]

190です

196さん
バドミントンはやめるということで了解です。

では僭越ながら自分の意見を
中庭での ボール遊びやバドミントンなどは反対です。
「あたってもいたくないやつだから大丈夫」という意見もありますが、それでも飛んできたりしたら怖くないですか? やわらかいボールだとしても、です。

もちろん 人が通ったらやめるでしょうが、投げた後にそこに人が来る可能性だってあるんです。予知能力でも持ってる人なら先に察知出来るかもしれませんけど、自分の常識内では不可能と考えます。
あと先にも書かれてますがバットやラケットがすっぽぬけて飛んでいく可能性もありますよね。

だから 中庭にネットでも張ってその中で遊ぶのならいいかな、とか思っていたのですが 191さんの意見を見てちょっと変りました。
ボールとかの音って結構響くのでマンションの構造から考えても音の被害は1Fだけにとどまらないのではないかと思います。1Fの人は被害にあってもいいってわけじゃないですけどね。

また、ぶり返すようで申し訳ないのですが 子供をきちんと説得できないようなルールではだめだと思います.

長文失礼しました。

[200: 匿名さん]

子供は大人が思っているほど、無知でも弱くもありませんよ。
子供同士で遊ぶ場所を見つけますよ。だって、グレイディアに住んでる子同士だけで遊ばせるわけではないでしょ？
どなたか書かれていましたが、「外で遊んできなさい」ということが大事なのだと思います。

[201: 匿名さん]

１７７さんが言っているように、あくまでも「中庭」です。公園ではないです。
あれが良くて、これは駄目ってのは絶対に個人差あるのでいっその事
全ての遊びを禁止にした方がいいかも。何かを許せば、他の何かへエスカレートしていきますよ。
最終的に芝が開放になったら「あそこのマンションの中庭は面白い」
「あそこのマンションは子供を遊ばしておくにはちょうどいい」等・・・よその子供達が
どんとん押寄せて来ると思います。

[202: 匿名さん]

195さん

そこで
　 https://www.city.akishima.tokyo.jp/shiminkoe
ですよ。

二日後にグレイディアパーク(旧名)があるでしょって返事が来そうだけど。

[203: 匿名さん]

２０１さん、じゃあ、中庭は静かに通過するためだけのものになるんですね。
子供の遊びをすべて禁止なら、大人の立ち話だって邪魔だと思う人は邪魔ですからね。
もう少し子供の立場に立って考えてあげられないものですかね

[204: 匿名さん]

203さん
本気で聞いてます?
どなたが言ってましたが もう少し常識的に考えましょうよ。

[205: 匿名さん]

子供のことを考えるのなら、マンション内で遊ばせるべきではないと思います。
外で遊ぶように親が言うべきです。
何はだめ、これはだめではなく、ここでは遊んではいけないよと言わないと
子供にはわかりませんよ。

[206: 匿名さん]

決して広くない中庭での自転車は即刻禁止にしないと
妊婦さんの話が出てましたが、事が起きてからじゃ手遅れになりますよ。
被害者はもちろん加害者(保護者）もずっとそれを引きずってグレイディアで
生活する事になります。大袈裟すぎますかね？
不謹慎ですが、踏切の話で、誰かが事故にあわないと・・・みたいにならない事を防ぎたいですね。

[207: 匿名さん]

でもその前に大人がマンション内で乗り回してるのを禁止させないと……

[208: 匿名さん]

２０３さん極端ですよ。大人の立ち話って子供が自転車乗回しているより危ないですか？
子供の立場というより親の立場で話してませんか？
やっぱり子供がいる、いないで分かれますね。　

[209: 匿名さん]

「共用部（中庭、通路、エレベーター、ホール等）で遊ぶ事は、近くの部屋の方や通行される方のご迷惑になる場合がありますので、保護者の方はご配慮ください。」

で如何でしょうか？
なんか玉虫色。

[210: 匿名さん]

　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___‾‾　 ） 　　Good Job!
　　　　　/ 　 　/ 　　　>>209

[211: 196]

190さん　丁寧に恐縮です。
私の考えは（マイルールではないです）、親の目が未だ離せない子供については中庭は公園ではないですが子供達とチョットした遊びはしたいと思っております。又その際はここでの書き込みを無視するかのような騒ぎ方もしません。
ちなみに私はバドミントンをしませんが、する場合は他の公園へ行ってやります。只、他の親御さんがソフトなボール遊び（野球では無くて）や、バドミントンを小さい子供と遊びたいと考えているのなら贔屓かもしれませんがまぁ良いかな！？と思っております。
但し、小学生の中高学年は話が別で、当然経験有るわけですが、スピード、力、仲間の数、声の大きさが目の離せない子供と別物でしてその子達がソフトなボールで遊んでも、追い駆けっこしてもグレイディアの庭は狭すぎて、うるさく、そして危険だと思います。よってそれは反対だと考えています。
同じ子供でも「それをここでするなら公園でやりなさい」と思ってしまう事と親がいなくては危うい子供が親と遊ぶ内容は違うと思っております。
考えを変えない事にポリシー持っている訳ではないのでこの板の書き込みには謙虚に注視していきたいと思っております。
190さん　今後も仲良くよろしくです。

[212: 匿名さん]

子供の遊び全面禁止は極端じゃないの？

[213: 匿名さん]

全面禁止はちょっどうかなと思いますよ。
常識の範囲内で遊びましょうってことですね。
このマンション買うとき、中庭で安全に遊べるって営業さんに言われて魅力に思った方も多いはず。
全面禁止になったら詐欺だわ〜。

[214: 匿名さん]

たくさんの書き込みがありますねえ。びっくり！
私のイメージする中庭は・・・
犬と戯れたり
赤ちゃんとお母さんが戯れてたり
単に座ってゆったりしたり・・って感じです。
軽いボール遊びとかバドミントンとかはほほえましいと思うけど。
なんだかエキサイトしてますけど、とりあえず自転車は駐輪場及びその通り道のみＯＫにして、中庭での自転車遊びのみ禁止にしたらどうですかね？
この前子どもが１階の廊下でも自転車乗ってたので注意しましたよ。
そのまま自転車どこでも行きそうですから・・・。（エレベーターに乗って上階まで）
線引きが難しくなってしまうので。
ただ、全部禁止にしてしまうとかわいそうです。
物騒な世の中ですから、外の公園で何かあるよりセキュリティの中で低学年であれば遊んでもらいたいのも分かります。
子どもたちも、言えば分かる子達ですよ。

[215: 匿名さん]

201です。確かに全面禁止は極端だと自分で思い、反省してます。ただ、あれがいい、
これは駄目ってやっていると意見がまとまらないと思ったので、この際みたいな・・・
211さんのように芝生の上で小さいお子さんとたわむれるのはＯＫですよね。
見てても微笑ましいかも。やっぱりルール必要ですね。
「うちの子供が中庭で何しようが勝手だ！」なんて人もいないと限りません。

[216: 匿名さん]

212さん
今の時代なら別に極端でもないと思いますが。

[217: 匿名さん]

>子供の遊び全面禁止は極端じゃないの？

「子供」と「遊び」の定義があやふやである以上、
中途半端が一番いけないと思います。
混乱の元です。

[218: 匿名さん]

214さん
自転車を一部分でもOKとする理由が見当たらないのですが。
本来NGじゃありませんでしたっけ?

[219: 匿名さん]

私は中庭を自分が通過するほ〜んの数分のために子供たちの
遊びを全面禁止になんて思いませんけど。
実際危ないと思ったことは、自転車とボール投げくらいかな。
そういう危険なことだけ禁止を徹底すればいいんじゃないの？
小学生はそのくらいのことは理解できるし、それ以下の子には親がついているだろうし。
掲示板ってのは極端に走りすぎますね。

[220: 匿名さん]

219さん、中庭だけの問題ではないですよ。
よーく読みましょう。