プラウドすずかけ台ってどうですか？

[購入検討中さん]

けっこうよいと思ったのですが、まだ掲示板ないんですね。
ということでたててみました。
情報よろしくお願いいたします。

[スムログ 関連記事]
ハングリータイガー 若葉台店へ行ってみた！～プラウドすずかけ台で良い出物あり！～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/32799/

[183: ご近所さん]

エゴの件ですが
東急電鉄の建設の仕方、説明会がどう開かれたのか？建築確認の時期、お知らせ看板の件、売主への説明・・・。これらの件を調べればエゴの話にはならないと思います。コスモさんは動きだしているのでプラウドさんの購入者の方々も早めに一緒に動かれたほうがいいと思います。コスモフォーラムの入り口で誰かに声かけて事情を説明して聞いてみてはいかがでしょうか？

[184: 契約済みさん]

12/8,9にあるインテリアオプション会行かれる方いらっしゃいますか？
この騒動の中どうしようかなと思ってます。

[185: ご近所さん]

すずかけ台にきてみれば、わかりますが誰もこのことで騒いでないですよ！

[186: 購入検討中さん]

変電所が近くにできるとマンション価格が下がるというのは本当ですか。

http://www9.plala.or.jp/rescue/denjiha.html


■磁場強度に関する住宅環境■
「イギリス／2mG以上の地域：人口／約0.7パーセント」
「スウェーデン／3mG以上の地域：人口／約1.8パーセント」
「ドイツ／3mG以上の地域：人口／約2.0パーセント」
「アメリカ／5mG以上の地域：人口／約4.8パーセント」
「日本／50mG以上の地域：人口／密集地域が多数」
日本は、狭い土地に人口が密集しており、電力消費量や携帯電話の普及台数が世界でも高い。

場所に関係なく「高圧線鉄塔」や「電波中継塔」が乱立している。
高圧線や電波塔の真下や周辺に民家が密集しているのは日本だけであり、こういう施設からの電磁波は24時間、広範囲に漏洩し続けており、全身への被曝から逃れる術はない。

不動産価格も確実に値下がりすることなどから、「健康被害」があることはすでに認知されている。

電磁波は、全ての電化製品から「有害」といわれる数値の数倍〜数十倍漏洩している。

[188: ご近所さん]

187に賛成！！

駅の近くに住む方が悪い。
野村不動産のＨＰだけを信じて、自分で調べない君たちがいけない。
建築協約なんて、守られるわけないでしょ！

そんなに子供が癌になるのが怖いのなら、マンションから出て行きなさい。マンション価格安くなるのも、自己責任。投資にハプニングはつきもの。そのくらい、予想しなさい。

私は、東急線がとまらないみんなの利益の方が重要と思う。
ヨーロッパ人が神経質なだけでしょ。ドイツでは不動産価格が下がるかもしれないけど、日本人の細胞はそんなにヤワにできていない。
ゆえに、我慢しなさい。
公益のためです。

[189: 契約済みさん]

自分もよく分かってないのですが、公共の利益ってどういう意味ですか？
みなさんちゃんと理解されているのでしょうか？

定義がそろってないと、議論しても意味がないと思うのですが、今回問題にしているのは、まずは、東急電鉄や野村不動産の対応ですね。
いくら日本が狭いといっても、100世帯規模のマンションの目の前に変電所を作らなくても、健康被害がきわめて限定的な場所や、既存変電設備を流用することもできるのではないかと思っています。
本当に今計画されている、すずかけ台に変電所を作らないと、田園都市線が止まるのであれば、そのことを説明すれば良いだけです。まぁ、説明できる訳はないのですけど。

経緯を知らず、上辺だけ見るとそう見えなくもないので、>>187,>>188さんへ反論するつもりはありませんが、このマンションだけでなく、不動産の購入を検討されている方へ誤った情報が行くのは大変気の毒と思いますので、あえて書かせていただきます。

[191: 契約済みさん]

>>188,>>190さん

了解しました。アドバイス参考になります。今後、野村不動産に対してはきっちりと対応していきたいと思います。

ただ、>>190なのであれば、>>188の3段目は貴方の言いたい事ではないと言うことですかね。

私は、３段目にあるような公益という言葉を伝家の宝刀みたいに、意味も分からずに振りかざす方々に疑問を感じたので投稿しただけです。
やはり議論がかみ合ってないですね。

まぁ、野村を信じた貴方が悪いと言われたらその通りですが、その議論は無意味ですね。騙されたっておっしゃっている時点で、現状を誤解していると思いますので。
うちは、冷静に状況を判断して、引渡しまでにゆっくりと結論を出そうと思っています。今後は、結論を急がせるような、無責任な書き込みは避けてくだいね。

[194: 周辺住民さん]

公益だか何だか知らんが、我慢しろとは随分傲慢な奴だなぁ。

[196: ご近所さん]

６万６千ボルトの変電所がすずかけ台駅にできると、ＷＨＯがいう「発ガン性があるかもしれない」影響を受けるのは、どの範囲まででしょうか。

ちょっと調べたのですが、確かに６万６千ボルトの高圧線を引き込むのは尋常でないので、半径何メートル以内が被爆圏内であるのか。
誰か、教えて下さい。

[197: ご近所さん]

昨日の対策協議会、盛り上がっていましたね。出席者も、地元商店街や老人会、プラウドの契約者、コスモの住民と、100名近くはいましたね。

地元議員やNGOも出席していましたし、マスコミ関係者もいましたよね。

最初は、個人の力で何ができるのだろうかと疑問でしたが、東急も、誠実に問題に向き合わないと、社会的責任を果たさないと、社会問題化しかねませんね。

[198: 匿名さん]

今後の対策協議会の予定等教えていただけないでしょうか？東急電鉄に対して行動を起こしていきましょう。

[199: ｎ]

次回の予定は12/16(日）だそうです。
鉄道沿線だけではなく、色々なケースが考えられます。
　参考までに数値が出されているページを見つけました。少しだけ実感できるかも・・・
http://www.bund.org/opinion/20060525-1.htm
　
http://www.jca.apc.org/tcsse/FAQ.html
　上の事務長さんから電磁波について教えていただきました。遠いところから説明に来ていただいてありがたかったです。

[200: 匿名さん]

完売したみたいですね。

[201: 匿名さん]

東急の担当者の方もこの掲示板を見ていらっしゃるということなので。
対策協議会のことはこれくらいにして、良心に訴えてみるというのはどうでしょう？

たとえば、↓こんなのとか。

>>199のリンクを是非見てください。
それでも安全だと胸を張って言えますか？

あなたの勇気ある行動で会社を動かすこともできるのではないですか？
本当の意味で会社のためになる判断をされてはいかがでしょうか。

地図に残る仕事ってすばらしいと思うのですが、このようなやり方では・・・残念です。

[202: 契約済みさん]

「完売」うれしいのはうれしいのですが、何か複雑な気持ちです。

モデルルームっていつまであるのですかね？
部屋の感じとか確認したいときにあると便利なのですよね。


ご契約された方へ

契約者専用のメーリングリストがあります。
>>104で紹介されていますので、是非ご参加ください。

[203: ご近所さん]

地元の元議員の方がこんなコメント書かれています。
http://blog.livedoor.jp/expert1/archives/51174498.html

[204: ご近所さん]

２０３番さんの言われるブログの内容と同一のものが書かれたビラを吉田先生が今朝すずかけ台の駅頭で配布してました。
かくいう私もビラをもらった一人です。

[205: ご近所さん]

駅中にしかも自ら英国の田園都市を理想として田園都市線と名づけたわけでしょう。そんな路線のしかも建築協約の看板が駅前に掲げられている閑静な住宅街の駅にですよ突然一方的に高圧変電所作るなんて、東急というこの会社は一体何を考えてるんでしょうかね。しかもマンションが建築中なのをわかっていて隣のマンションでは、その売主にも買った人たちにも其の計画伏せておいて、入居が終わったならば、実はこういうことになっていました。あとは我慢してくださいということなんでしょう。すごい話ですよね。東急は「美しい時代へ」とかいうフレーズを企業テーマにしてたはずですが、要は言っていることとやっていることが全く違う会社が東急だということですよね。ここすずかけ台に何よりのその証拠があるわけですよね。
しかし本当にね。自ら作ってきた沿線の価値や信頼をぶち壊しにすること何とも思わないんでしょうかね。会社の先人の人たちの努力をどう考えるんですかね。いろいろ東急さんの見解地元の人間としては聞いてみたいです。

[206: ご近所さん]

プラウドのご契約者の方で今回の東急の変電所建設に関して共闘いただいている方々へ。

こちらのマンションの掲示板の私の１７６の投稿も見てみてください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42940/

これがコスモフォーラムすずかけ台駅前の住民の感情です。
地域の人々とも今後も一致協力して、東急のこの暴挙に立ち向かいましょう。よろしくお願いいたします。

[207: n]

東急の方が見ていらしたら・・・聞いてみたい事がありました。
私の父はペースメーカーを入れています。ホームには不特定多数の乗客が乗り降りするので、父だけではないペースメーカーを入れている人、酸素ボンベなど他の医療機器を使っている人には影響がないのか、エレベーターの近くなので電動の車椅子など色々な事が考えられると思います。
　それら全てに影響がないのか確実に調べてもらっているか、はっきりとさせて戴きたいものです。

[208: ご近所さん]

田園都市線の歴史と理想に関しては下記の内容をご覧になるとコンパクトに纏まっていてよくわかりますよ。
http://www.denenhills.com/concept/index.html

[209: ご近所さん]

今、すずかけ台の駅からは徒歩10分のところに東急電鉄が販売す
るブランズシティー田園ヒルズがあります。
http://www.denenhills.com/
この物件はある時期は、隣のコスモやプラウドと販売に関し競合
関係にあったわけですから、今回の変電所建設問題の一連の経緯
を見れば、そちらを購入せずにコスモやプラウドを購入した者に
対する嫌がらせが今回の件には含まれているのではないのかと聞
かれた場合東急さんはどうするのでしょうか？
そんなことは一切ないといわれるのでしょうが、結果としてそう
思われてもいたしかたのない部分が多々あります。

現在、コスモでは、マンションの売主であったリクルートコスモス
が東急電鉄に対して、計画の見直しを含む申し入れをおこなってい
るそうですが、東急電鉄側からは、誠意のある回答はないそうです。
一つ一つの事案に対して、良識ある対応をしていかないと憶測が一
人歩きしかねないと思います。

[210: 契約済みさん]

>>209さん

野村不動産も同じ。
売っちまったら、あとは知らん顔。
「勝手に東急と話してみれば（無駄だと思うけど）」っていう無責任な対応しかしない。

今の対応をみてると、裏で握ってたのかなって、思いたくなくても思ってしまう。握ってなかったっていう証明は態度で表すしかないのに。

[211: 匿名さん]

市川の物件でもそうですが、「とにかく契約してしまえば、こっちもんだ！」
そんな感じですよね。。。

[212: 周辺住民さん]

この物件ってほとんど東向きなんでしょうか？
陽あたり的にどうなんですか？

[213: ビギナーさん]

209さん

ということは、ブランズ位離れないと影響があるってことに
とらえてしまいそうですね。

[214: 物件比較中さん]

No.211さん

不動産会社のブランドっていう表現を聞きますが、実際はその裏付けなんてとても心もとないものなんですね。値段が高い分だけ「安心」て言うことは無いことがよく判りました。購入の際の参考にさせて頂きます。

[215: ご近所さん]

214さん。
今回の変電所の件では、不動産会社のブランドだけでなく、そもそも東急というブランド自体に大変な問題があったということが明らかになりつつ
あると思います。東急が作ってきたブランドイメージは「白い恋人」や「赤福」と同様まがいものだったということなんでしょう。

[216: 匿名さん]

[財界展望2008年1月号]
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東急高圧変電所建設に近隣住民が白紙撤回運動
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　「小さな子供を抱えているのだから、あんなものができることがわかっていれば、このマンションを購入することはなかった。」（コスモフォーラムすずかけ台駅前の住民）
　東急田園都市線すずかけ台駅ホーム脇（東京・町田市）に建設予定の変電所をめぐり、近隣住民が計画の白紙撤回を求める騒ぎになっている。
　問題の変電所は近隣の東京工業大学地下まで伸びている６万６０００ボルトの高圧電線を引き込む、いわゆる高圧変電所。周辺の不動産価値が下がる"嫌悪施設"で、不動産売買の際の重要事項説明の必要事項でもある。
　コスモフォーラムすずかけ台駅前は、リクルートコスモス（旧リクルートコスモス）が分譲した総戸数96戸のファミリー向けマンションで、２００７年６月に完成したばかり。
　一方、問題の変電所の計画は06年２月に東急社内の意志決定がなされ、翌07年２月に町田市に建築確認申請を行い、同年５月２日に確認が降りているという。しかし、この間、目の前でせっせとマンションを作っていたリクルートコスモスにも全く計画の存在を明らかにしていなかった。
　電磁波と健康被害の因果関係は科学的に立証されているとは言い難いためか、高圧変電所でも建築確認だけで建てることができる。
　着工直前の８月29日には住民説明会が開催されているのだが、東急は、「マンションの住民が自治会に加盟していないことをこの説明会の場で初めて知った」ため、もっとも該当地から近い同マンションの住民は呼ばれていない。
　故意か、過失かは別として、これでは東急が「合法であることをタテに、ダマテンで強行突破しようとした」（住民）と思われても仕方あるまい。

[217: 匿名さん]

>216

変電所建設問題、財界展望に書かれていますね。
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/200801.shtml

マスコミが動き出しましたね。

[218: ご近所さん]

東急電鉄の上層部の人たちは、取締役も含めてこのすずかけ台の変電所問題の一連の経緯をきちんと掌握なさっているのでしょうか。財界展望に書かれていることはすべて事実ですし、記事中の評価も私が住んでいるコスモの住民ならばその通りだと思うものです。現場任せにせずきちんとした対応を行うべきだと思います。
少なくとも上層部の人たちには東急ブランドの価値をステークホルダーの
ためにも守る義務があるはずですし、またマーケットに対して東急電鉄は
以下のような公約をしているわけです。
http://www.ir.tokyu.co.jp/guide.html
http://www.ir.tokyu.co.jp/norm.html
今回の件は、上記の規範に対し反することが多々あります。これだけでも大問題なわけですが、上層部の人間として、さらにこの問題を放置すればいたずらに東急ブランドの価値の毀損を進めるだけだと思います。
今、東急電鉄の「鼎の軽重」がまさに問われているのだと思います。

[219: ご近所さん]

財界展望の記事に関して地元の元議員の方のコメントが出ています。

http://blog.livedoor.jp/expert1/archives/51188824.html

[220: ご近所さん]

昨日の朝日新聞の地域欄にも、この問題が大きくとりあげられていましたね。

[221: 契約済みさん]

220さん。
本当ですね。
↓
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000712110001

東急側が建築確認を申請した際、住環境を維持するため地元自治会が建築協約を定めていることを、市が東急に伝えていなかったことが明らかになった。市側は「（住民への）事前周知の対象にならず、行政指導には限界がある」などと答弁した。

って・・・・これひどくないですか？何のために建築協約なるものが
あるのでしょ？

[222: ご近所さん]

221さん
「事前周知の対象にならず・・・」なんて言ってますが
完全に対象地域ですし　こんな答弁じゃ話にならないですよね。

[223: ご近所さん]

変電所建設、住民が反発　町田

朝日新聞2007年12月11日朝刊
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000712110001

　東急電鉄（渋谷区）が、田園都市線すずかけ台駅（東京都町田市南つくし野３丁目）構内に計画している変電所に対し、近くのマンション住民から「白紙撤回」を求める声が上がっている。昨年７月に売り出し、今年７月に入居が始まってから現在に至るまで、マンション住民への説明会は一度も開かれていない。住民側は「電磁波の影響も心配される嫌悪施設。事前に知っていたら入居しなかった人もいる」と反発している。（永沼仁）

　計画に反対しているのは、１３階建てマンション「コスモフォーラムすずかけ台駅前」（９６戸）の管理組合。建物は変電所の予定地から最短で約３０メートルの場所にある。

　組合によれば９月、駅構内に工事用の鉄板が立てられ、１０月になり駅のホームに告知が張り出されて初めて計画を知った。東急電鉄に連絡したが、納得のいく説明がなかったとして、組合として白紙撤回を求める決議を採択。１１月には対策協議会を設置した。

　マンションを分譲したリクルートコスモス（千代田区）も、「東急からの話が全くなく、住民から知らされて驚いているし遺憾に思う。今は説明を求めているところで、善処を求めていきたい」と話す。

　東急電鉄によると、変電所は延べ床面積約４４０平方メートル。６万６千ボルトの高圧線を引き込み、電車用に１５００ボルトに落とす。昨年３月に社内決定し、今年５月に町田市が建築確認した。９月に工事準備を始めたが、現在は作業を止めている。完成予定は０９年３月。

　管理組合の小室裕一理事長（４３）は「変電所は不動産取引では『重要事項』として説明が必要。しかも、この地区には建築協約があり、快適な住環境を守るためのルールがある。マンションの建設を知りながら、売り主や住民に計画を知らせなかったのはおかしい」と話す。

　３人の子どもを持つ住民は「高圧線の通る鉄塔などの下は避けようと思って、この物件を買った。健康被害が出るかもしれないと思うと耐え難い」と憤る。

　これに対し東急電鉄は「法律上、近隣説明が必要なものではない。ただ、工事で迷惑をかけるので地元自治会には今年８月に説明をした。組合は自治会に未加入だったので説明しなかった」と話す。

　また、今後の住民説明会については協議中とし、「施設の安全性についても説明し、理解を得たい」と話す。

　▽ 東急電鉄の変電所建設計画は１０日、町田市議会一般質問でも取り上げられた。東急側が建築確認を申請した際、住環境を維持するため地元自治会が建築協約を定めていることを、市が東急に伝えていなかったことが明らかになった。市側は「（住民への）事前周知の対象にならず、行政指導には限界がある」などと答弁した。

　谷沢和夫議員（民主党・社民ネット）が取り上げ、市が地元の建築協約について東急側に説明するのは「地元との約束のはず」とただした。市側は「いただいた図面では協約区域から外れていたので説明していない」などと答弁した。

[224: 契約済みさん]

＞市側は「いただいた図面では協約区域から外れていたので説明していない」などと答弁した。

区域からはずれてる？？？そうなんですか？？それは初耳です。
駅前に建築協約の看板があって駅構内は区域外？？（ちなみに駅住所は南つくし野３丁目なので協約区域と思っていました）おかしくないですか？

今後この変電所が本当に建築されてしまったら、
市の取り決めた協約の意味も問われかねませんね。

あれがOKなんだったらこれも・・ってここだけでなく他の協約地域にも飛び火してなんでもありになりそうです。
そうならないためにもこの変電所は白紙撤回にするべきだと思います。
その辺のことを市も考えて欲しいです。

[225: ご近所さん]

224さん
「町田市がいただいた地図」というのもかなり古い地図だったようですが
私が知る限りでは、駅構内もしっかり範囲内ですし
駅を除くとも書いてありませんし都合の良い勝手な解釈ですよね。
誰がみても範囲内です！こんな言い分が通るのであれば南つくし野建築協約自体　無意味なものになってしまいますよね？マンション住民だけの問題だけでなく周辺住民全体の問題ですし、自治会を通じて電磁波の危険性等もより多くの方々に知ってもらわないと大変な事になるので　何とかこの運動を広げて行きたいと思っております。
白紙撤回は当たり前の話なので、いつそれが決定するかって感じだと思っています。

[226: n]

今日、ようやく東急のお客様センターに電話をしてみました。
　「ガイドラインより、かなり少ない数字だ」としか言ってもらえないので、ペースメーカーなどの医療機器に対してですが、２１日までに安全という説明資料をいただく事になりました。
　どのような説明を聞けるのか・・・東急さん、もし見ていらっしゃるのでしたら、会社の名にかけて正確な資料をお願いいたします。
　FAXでお願いしました。

[227: ご近所さん]

ガイドラインって>>159,>>160とかに記載されてる、
「規制対象となるのは送電線などから出る超低周波の電磁波。ＷＨＯの見解通り、周波数５０ヘルツで１００マイクロテスラ（テスラは磁界の強さの単位）以下、６０ヘルツで８３マイクロテスラ以下とする。ＷＨＯが今年６月に出した見解は、強い磁界にさらされると神経などに悪影響が生じるとしていた。 」のことでしょうね。

今回問題にしているのは、健康被害が完全には立証されていない、数ミリガウスの低周波電磁界による影響だと思うので、まったく回答になってないですね。

しかも、医療機器への影響は高周波電磁界なのでは・・・

ごまかそうとしているとしか思えないですね。
東急の姿勢を良くあらわしていると思うので、資料は東急の不誠実な対応の証拠としてきっちり残しておくといいかもしれませんね。

[228: 匿名さん]

電磁波が怖いなら、線路近くは最初から止めたほうがいいよ
それから、電車にのるのも。
変電所が怖いという感情は分かるけれども、少し電磁波の
勉強をして自分の普通の暮らしを考えるだけで、煽りにツラれ
なくなるよ。

[229: ご近所さん]

>>228

全て程度の問題。
根拠のない例を出して、あたかも線路沿いと変電所周辺が同様の問題を抱えているかのような誤解を与える書き込みはどうかな。
関係者と思われますよ。

線路そばの電車通過時の電磁波の強度と変電所から発生するそれは程度も違うし被爆時間も違いますね。確かに、電車に乗るだけで発症する電磁波過敏症の方もいらっしゃいますけど。

リスクは個々人で判断すれば良いこと。その機会を与えなかった東急の姿勢を問題にしているんじゃないかな？少なくとも感情論ではないと思うが。

[230: 匿名さん]

リスクは個々人で判断すればよいこと。
そうです。

東急がそれほど不誠実なのでしょうか。
横浜のどこかで、外壁を仕上げ直すことに
したという話もある。

大手企業を悪者にして、自分を悲劇のヒロイン
にして・・・・・って好きな人多いから。

[231: ご近所さん]

229さん。全くその通りですね。
今回の問題は建築協約がある閑静な住宅街の街に高圧変電所をダマテンで
作ろうとしていた東急自体の姿勢にすべての問題の発端があるわけです。
そしてさらにその事実が明らかになると今度は一転して法律論に逃げ込み
「説明は不要である」などという上場企業とはおよそ思えない釈明に終始
している企業姿勢にこそ問題がさらに大きくなっている由縁があるわけです（東急さんはどうもまだそのことにも気がついていないようです）。「東急の隠蔽体質」とはネットで各種の書き込みがあるものですが、そのことをまともに証明してしまっているのが今回の事件ですから、早く地元に対して良識ある対応を取らないと本当に社会問題化しかねないと思います。ブランド価値の毀損という意味で取締役・監査役を含めた経営陣の責任問題にも拡大しかねない問題だと思います。

[232: 匿名さん]

江戸の敵を長崎で、か。