Brillia多摩センター（その４）

[たのむぞ澄田くん]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

レスが４５０を超えましたので、新スレたてました。

旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
旧スレ（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
旧スレ（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/

[322: 匿名さん]

ほんとに最近変になってますね。それも急に。ここの掲示板。たばこのやりとりが出てきたあたりから。物件が急に変わったわけでもないのにね。明らかに意図的に煽っている人たちいますね。

[323: 匿名さん]

ブリリア（その１）の、スレたてをしたものです。
縁あって、多摩センターに住みはじめて、とてもこの街が好きになり、自宅を購入するなら
この街でと思い、このブリリアを購入しました。
これまで、比較的穏やかに流れてきたこの掲示板ですが、（その４）になってから、残念ながら
故意に荒れを誘う投稿が目立ちます。
真剣に、このマンションを購入するひとつの指針として読まれている方がおありと思いますので
この荒れのカラクリに惑わされずに冷静にスルーして、批判や賛同すべて含めて、これまでのような
スレに戻ってほしいと思います。

[324: 匿名さん]

[325: 匿名さん]

ALCがどうだの、吹きつけがどうだの、そんなのここの掲示板の最初の（その１、２）に話題にのぼっていることだし、パフレットにものっていることでしょ。それって掲示板で何回もしつこくしつこく取り上げるほどのことでもないでしょ。批判して取り上げるにしても、もっと深くしっかりと情報をくれるのなら勉強になるが、ここの批判してる人って何も勉強せずに言ってて、見ててもおもしろくもなんともない。この掲示板の批判って全然意味ないでしょ。もっと意味ある批判してください。できないなら、書き込まないでね。もうわかったから。

[326: 匿名さん]

[327: 匿名さん]

[328: 匿名さん]

全ては１で煙草の話はパシーナへってリンクを張ったからだと思いませんか？
そこから荒れていった。

[329: 匿名さん]

322さん以降、冷静且つ有益な意見交換による本来の目的に戻そうとという書き込み。
良いですね！本当にこの板を参考にして購入しようとしている方もいらっしゃる事ですから。
意図的な批判や荒らし・愉快犯・競合デベ営業マンと思われる歓迎さぜる住民も多発している
ようですが、たった1週間で300以上のレスがあるこの板。
良くも悪くも注目物件と言うことではないでしょうか？（単純ですかね！？）
事実、既に400戸以上売れてるわけですから、その大多数が誤った判断や悪い物件を掴まされた
はずがないでしょう！
立地や価格などご自身のご判断で気に入って購入した方も多いのですから惑わされずに批評して
くれる方のご意見も聞き入れましょう。
正常なスレに戻るのを祈りつつ。。

[330: 匿名さん]

>>327（釣り？）
（＾−＾）にっこりスルーで。

[331: 匿名さん]

>>328もにっこりスルーで。

[332: 匿名さん]

多分第２期（３期？）の契約前だから、
検討している方々がナーバスになっているんではないでしょうか？
自分も（その３）から入った口なんで、過去レスは詳しく見てませんでした。
でも、所詮ただの掲示板。玉石混合なので、皆さん鵜呑みにしないで下さい。
価値が分かっている方は、既に契約しています。
私もいわゆる多摩エリアで探しましたが、ここに落ち着きました。
もう少し予算が許せば、プラウド中河原や新百合ヶ丘のアリーナもお薦めです。

ところで、ここの掲示板すごい書き込み多くないですか？
マンションの維持に重要なのは、所有者の方々一人一人の意識の高さです。
これが本物かどうか分かりませんが、ブリリア多摩センターの一番の財産は、
投稿いただく契約者の方々の積極的な意見交換ではないでしょうか？

[333: 匿名さん]

スルーでって言われてる。。。

[334: 遠方者]

A棟契約者です。
購入者にとって今は入居前のあれこれ想像する楽しい期間のはずですが、
気分が萎える意見が色々と続きますね。

思ったんですが、この要因としてブリリア営業マンの契約者へのフォローのまずさに
あるのではと考えます。　登録⇒当選⇒契約までは皆さん興奮してたと思いますが
契約後の営業マンの『梨のつぶて』に、夢から覚めてしまったんではないでしょうか。

私も営業マンですが、どんな商品でも顧客は購入直後は「自分は本当に良い買い物をしたし、
その店も好き」という気持ちが強いのと同時に「本当に良かったのか」「騙されたのでは」
との気持ちも出てきます。そこで売主からのレター（手書きが良い）やちょっとしたギフト等を

タイミングよく受け取ると自分を大切に扱ってもらっていると感じ、選択への疑念は無くなりやすく、店へのロイヤリティーは維持され⇒リピーターもしくわ口コミを広めてくれる人になりやすいものです。
営業さんへ
今からでも遅くないので、フォローに力いれてみては？
ちなみに遠方者の自分は　建築現場の出来上がっていく写真や周囲の情報、オプションや
インテリア事例（ベランダーのウッドデッキ例）等を送ってもらえるとうれしいなあー
（担当営業マンの一言添えて）

皆がワクワクした書き込みし始めると、その雰囲気から購入検討者を後押しして契約とつながる
と思うよ

[335: 匿名さん]

7月中旬から後半にかけて毎週MRに行き、2期2次で希望の部屋に仮契約できた者です。
7月30日時点で、2期2次売り出し45戸のうち41戸が売れ、EF棟も残りは2戸だけでした。
毎週売れ行きをチェックしていましたが、EF棟も週に1〜2戸売れていました。
解約した部屋がでたらすぐに売れる感じです。
賛否両論いろいろな意見がありますが、売れているのは事実だと思います。

[336: 匿名さん]

確かに334さんの言う通り、契約後まったく梨のつぶて。
不安な気持ちの方が、勝ってしまう今日この頃・・・
今後の鍵引渡しまでの、スケジュールもきちんと分かりませんし・・・
細かい日取りはまだしも、オプション会が何月、とかせめて月位はわかりたいです。
秋頃、年明け頃などまったくはっきりしない口調です。ここの営業さん。
どこのマンションでも営業ってこんなもんなのでしょうか？

[337: 匿名さん]

今日帰ったら幼稚園情報交換会開催のはがきがきてました。おおいに
気になるのでいってみようと思うのですが近隣で購入された方の
ご意見がここでも聞けるとうれしいです。

[338: 匿名さん]

４月に契約しました。契約後は営業さんからの連絡は皆無ですが、秋ごろからは現地の立ち入り見学会も始まると聞いているので、その時までは特に何もないものだと思っています。
今年の梅雨は平年より長かったので、工期の遅れも心配していましたが、ようやく梅雨も明け晴れ間も多くなってきたので、工事が進む事を祈っております。

インターネットの普及で、情報収集など色々な意見が見れるので参考になり安心感が高まる掲示板という面だけでなく、自分の不安な思いを書き込んでストレス発散をされている人もいるわけですから、いずれの場合も読んでいる（書き込んでいる）人達に、影響を与えてしまうのでしょうね。不安を吐露される書き込みを見ると、不思議と私も不安になってきます。
○○は○○になっていなくても良いのですか？とか、カタログや過去スレで既に明らかになっている事を何度書かれても解決しないと思うのですが、愚痴りたい感情って抑えられないのでしょうか。
と、書いている私もそうですね。乗り突っ込みですみません。

[339: 匿名さん]

[340: 匿名さん]

>今からでも遅くないので、フォローに力いれてみては？
３３４さんに賛成！
また他の物件出す！とお叱りを受けそうですが、良い事例だからいいですよね？
パシーナは、施工会社でブログを開設して、工事現場や部屋の中の映像などを
公開しているようです。
あれ、うちもやって欲しいです！
淺沼組さん、東京建物さん！！！

[341: 匿名さん]

[342: 匿名さん]

営業マンから連絡が来なかったという話は、確かにうなずける・・・と思います。
ですが、営業マンの態度とマンションの質は必ずしも比例していないのではと
思います。
多摩センターで育ったのですが、その周辺では間違いなく一番よい物件であり、
多摩センターの中でも環境の非常に恵まれた物件ですよ。
内装も気になるほどチープでもなく・・・入居がただただ楽しみです。
まぁ、10年も住もうとは思っていないからお気楽なのかもしれません。

また、営業のアフターフォローがよくないと言うご意見であれば、今度パビリオンに
行く時に担当営業さんに言ってみようかなと・・・思っています。

主観的かもしれませんが、色々MRを回りましたが、ここを購入した皆様や私はいい買い物したと
思いますよ。

[343: 匿名さん]

ガーデンアリーナも、２７０度眺望をトップヘージから入れるように公開してますね。ここのブリリアのって、間取りなんかもＥ棟はもう１戸しか残ってないのに、まだずらずらいくつものタイプ載せてたりするし、ちゃんと更新してほしいですよね。対応悪すぎる！

[344: 匿名さん]

[345: 匿名さん]

営業さんのフォローがよくないと、管理会社の東京建物アメニティサポートも大丈夫かなってお燃えてきちゃいますよね。

[346: 契約者そのxxx]

この掲示板参考にさせてもらってます。
何十件も物件を見たわけではないのですが、ブリリア多摩センターはかなり気に入っています。
内装とかも私的には全然きになりません。お金あまりないし・・・

私が気になっているのはやっぱりALCと耐震強度ですね。
ALCは１０年ごとのメンテが必要とのことなので、入居後の定期補修に注意しようと思ってます。
耐震については
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/index.html
を見て、まあ埋め立て地ほどの強度はいらないし大丈夫だろうぐらいに考えています。

来年はブリリアに入居する事になると思います。
契約者の皆様、多摩市在住の方々末永くよろしくお願いします m(_ _)m

後今更ながら、多摩市の情報をかき集めてます。面白い情報元があったら是非教えてください。

[347: 匿名さん]

皆様の書き込み
良い情報、悪い情報合わせてとても勉強になります。
納得して購入すれば、後でこんなはずじゃ・・・ってこと少なくなりますものね。

あるマンションの営業さん（ブリリアじゃないですよ）
の呟きですが、「多摩センターのお客は細かくて煩くてインテリが多い」のだとか。
みなさん、思慮深い人が多いということですね！
とてもいいことだと思います。

[348: 匿名さん]

ＥＦ棟の鉄骨製の外階段、なんとかならないんですかね。一昨日ＭＲで営業の人に錆汁垂れないんですかって聞いたら、困った顔してました。

[349: 契約者そのxxx]

錆汁垂れ気になりますね。

検索かけたら似たような話が書いてあるところがありました。物件が違うのであまり意味がないですが。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88/
No.141-143
階段はここと同じような材質でできてるのでしょうかもしれませんね。
ここは営業さんが直接返答してくれてるようちょっと羨ましいです。
Brilliaの営業に正式に回答ほしいですねぇ。

[350: 匿名さん]

これは羨ましいですね〜　営業さん頑張ってる。
現場写真の公開にしても、アフターフォローにしても
掲示板への営業さんの書き込みにしても、あると嬉しいものばかりです。
匿名で言い合うのとは全く違いますね。

[351: 匿名さん]

そうそう、ここの営業さん、誰かきっとチェックしてるはずだから、匿名じゃなくて「営業です」って名乗って、疑問点に答えて欲しいですね。これって、いいアイデアですよ。

[352: 契約者そのxxx]

私の前の文章、誤字脱字だらけですね＾＾；
>>350>営業さん頑張ってる。
ですねぇ。
ＭＲはお盆も休み見たいですし、英気を養って頂いてもう少しアフターフォローしてほしいですね。
３次の後でも良いから。

[353: 匿名さん]

349さん、ありがとうございます。
ちゃんとレスの番号書いて下さっていたんですね。
最初からじっくり読んでしまいました・・・。
営業さんが回答してるのっていいですね。
その物件の掲示板も最初から相当荒れていたのか、削除レスがたくさんありましたが、
営業さんの出現から書き込みが止まったとも書かれていましたし、
憶測ではない正確な回答が得られていますものね。
直接営業さんに聞けばよいのでしょうけど、契約してからだと
わざわざＭＲへ電話しにくいのが現状です。
でもNo102の管理人さんからの書き込みにありましたが、
やはり管理人さんには、自作自演とかどのレスが同じ人物からとか
判るんですね。

[354: 匿名さん]

ガーデンアリーナ良い物件ですね。
ちょっと見た感じだとここで不安な部分のほとんどが満たされてる感じがしました。
でも、それだけに値段が高い・・・。
同じ広さを買おうと思うとプラス1000万円は必要になっちゃいますね。
やっぱり価格と環境と設備のバランスを考えるとブリリアに決めて良かったと思いました。

[355: 契約者・・・そのｘｘｘ]

新規の契約予備軍です。皆さんのご意見を参考にしながらくじけそうになりましたが、契約することに決めました。いままで見てきたＭＲの中で一番気に入り、確かにコストダウンしている建材などありますが、わざわざ営業さんにはジャブ程度にしました。何故か・・・自分の決めた物件を信じたいからと素人ながら決めてたからです。ＭＲを回り、早１０件、色々行きました。確かにダブル鉄筋などありますが、地盤も関係して、必要ないとは言いませんが、そっちにお金を掛けない手もあります。多摩センター在住ですが、川沿いの物件などは確かに地盤もあり、川近くや道路近くなど建てるということに必死感があったことを覚えています。その反面、ブリリアの場所は子供から知っていますが、単なる多摩丘陵から続いた"山"です。素人なので強いとはいいませんが、安心して住める場所と信じています。契約者の皆さん、営業さんもいると思いますけど、契約したら営業さんは過去の助言者であり、住まいを共にする皆さんが今後のコミュニティを形成するお仲間と思っています。契約すると決めたら批判などなどは、本当に外野からの参考になりますね。（笑）

[356: 契約者・・・そのｘｘｘ]

すみません。一契約者です。ぶり返して申し訳ありませんが、ALC論争の終結にしたいと思い、素人ながらに調べた方のHPを見つけました。この方、すごいです。参考になればと。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~nachan/ALC.htm

[357: 匿名さん]

ここでいくら素人が議論しても水掛け論でしかないと思います。
どうしてもＡＬＣが気になるなら、一級建築士事務所などに行って自分で調べるのが一番だと思いますよ。それでも気に入らなければ、他の物件を検討すればよいだけの話ではないでしょうか。
修繕費が嵩むという話も以前でていたと思いますが、１０年経てばタイル貼りだろうが何だろうが大規模修繕の時期になるので、同じだと思います。
私は自分なりに色々と調べて納得したうえで契約しましたので、今から入居が楽しみです。
契約者の皆さん、入居後も良好なコミュニティーを形成できるように一緒に頑張っていきましょう。

[358: 匿名さん]

355さんに一票。ほぼ同じ感覚で、購入を決めました。早くコミュニティの仲間に参加
されることをお待ちしています。（＾＾）

[359: 遠方者]

NO356さん参考になりました。検証の方法がきっちりされており違和感無い内容ですね

NO340さん
＞また他の物件出す！とお叱りを受けそうですが、良い事例だからいいですよね？
パシーナは、施工会社でブログを開設して、工事現場や部屋の中の映像などを
公開しているようです。

本当良い事例ですねBrilliaもこんな情報見れたらワクワクしますね（GOOD JOB!)
http://blogs.yahoo.co.jp/furuta419

[360: 匿名さん]

>342さん
10年住まないのですか？
確かこの物件最低10年は売りに出してはいけないと
契約時に頂いたものに書いてあったような・・・

[361: 匿名さん]

確かに現場の状況みれるといいですよね。
実物の方がいいけど少しづつ建ちあがって
いくブリリアを見れると楽しいですよね。

[362: 匿名さん]

東建さんが用意してくれないなら自分たちで作ってしまうのはどうですかね？
それぞれの手持ちの写真を集めて。

[363: 匿名さん]

>>362
NTエリア内なので10年以内の売却には東京都知事の許可(承認だったか？)が必要、
ということです。ただしほとんどの場合は許可されるようです。あからさまに
利殖目的でなければ問題にされません(居住の実績があればなおさら)。

[364: 363]

失礼、>>360さんあてです。

[365: 匿名さん]

３５６さんが引用されたＡＬＣの評価ですが、問題は遮音性が大きく劣るということです。この点はさすがに触れていませんね。耐水性も本タイル貼りならまだいいんですが、吹きつけタイルだから問題になんですよね。東建さん、ともかくこれから立てるブリリアは、構造上やむをえない場合を除き、ＡＬＣ，吹きつけタイル、鉄骨外階段は採用しないで頂きたい。こう書くと、また直ぐに削除されると思いますので、営業さん、今のうちによく見ておいてくださいね。

[366: 匿名さん]

HPの室内イメージの写真も新しいMRのに
変更すれば良いのに

[367: bono777]

本日契約をしたものです。皆様のお仲間になれてとてもうれしいです。よろしく御願いします。
ご存知かとは思いますが、今日営業の方に今後のスケジュールを確認してきましたので、報告させていただきます。
・10〜11月　内見会（工事中の現場見学）、オプション会、現地の状況を伝えるHpの立ち上げ
・12月　　　ローン契約会
・ 2月　　　内覧会
となるみたいです。細かいスケジュールの連絡は、はがき等で行われるそうです。
ちなみに、第2次2期では、45戸販売で42戸が販売済みです。
内訳は、C棟完売、A棟は残り2戸、B棟は残り1戸でした。

[368: 匿名さん]

パッシーナの「建設現場ブログ」見ました。
契約者にとってはうれしい内容だと感心。
写真だけでなく契約者とのやりとりや現場からのコメント
もきっちりしてあり、建物にも・ゼネコン（担当者）にも
愛着を感じてくる内容ですね。
結果ゼネコンへの不信感や建物への過度の期待も軽減されますね

10〜11月に契約者用HPが立ち上がる用ですが、遅いですね。
ブログの用にコメント等できるのかな？　一方的に進捗状況を流すだけの予感が。

[369: 匿名さん]

367さん契約おめでとうございます！
おっ詳しい内容ですね！
参考になります！
ありがとうございます

[370: 匿名さん]

やった。工事中の現場見学の情報が出てきた。
契約者の一人です。
自分の買った不動産の途中を見られるのも楽しみだし、
マンションの工事中の現場そのものにも興味ありだったので。

でも、それよりも子供の幼稚園を決心せねば。

工事現場見に行った日は、子供をピューロランドに連れて行ってあげようかな。
ＭＲのキッズルームでいつも待たせてばかりだったから。

[371: 契約者そのxxx]

なるほど。スケジュールありがとうございます。
売れ行きも結構良いみたいちょっと安心。
ホームページ立ち上げが引き渡しの半年前なのは、遅い感じですかね。
この辺いまいちわからず。
とりあえず内見会できる見たいですし、デジカメもって行こうかな。
東京建物のホームページが駄目駄目でしたら、362さんのおっしゃるように、皆でアップするのもありですね。
とりあえず楽しみにしておきます。