武蔵野タワーズ

[匿名さん]

交通至便で住宅地としても人気の街。気になっています。情報交換させて頂きたいと思います。よろしくお願いします。

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））

[751: 匿名さん]

>>750
もちろん、あそこのモデルルームの土地に、この武蔵野タワーのモデルルームが終わったあと、すぐに何かできるわけじゃないでしょう、ただ何年後か何十年後かには駅前の一等地ですし何かしら建物（マンション・オフィスビル・商業ビル…）ができるんじゃないでしょうか。今の武蔵野タワーの場所も、地主のTさん関連のごたごたでなかなか再開発が進まなかったようですけど、やっと解決して、今回の武蔵野タワー建設へこぎつけたわけですし。武蔵野タワーのモデルルームの土地のところも将来的に何かいいお店が入るような建物ができるといいですよね。

[752: 購入検討中さん]

武蔵野タワーの地下に市の駐輪場ができると聞いたのですが現在白木屋のビルと藤和のマンションの広い土地に駐輪場がありますが移転するのですか。あの土地はかなり高い建物が建てれますよ。ご存知でしたら教えてください。

[753: 匿名さん]

>>752
武蔵野タワーの地下に市の駐輪場ができるみたいですけど、現在ある白木屋のビルと藤和のマンションの広い土地の駐輪場が全部移転できるほどの広さではないと思います。なので、武蔵野タワーの地下に市の駐輪場ができても、移転とかはないと思います。ただ、先日のNIKKEI NETの地域版に同じ武蔵野市の隣の吉祥寺の地下駐輪場の話題がでてましたが、武蔵野市は基本的に地下に駐輪場を作って地上は建物を作って地上空間を利用したいような印象を受けました。もちろん三鷹と吉祥寺では、街の色づけが違うので一概には言えないでしょうが、吉祥寺の例がうまくいけば将来的には同じ武蔵野市の三鷹北口も、大規模な地下空間の駐輪場を作って、現在の白木屋のビルと藤和のマンションの広い土地の駐輪場が全部移転して、跡地にオフィスビルやマンションが建つ可能性はあるんじゃないでしょうか。現在ではまったく白紙ではありますが…。

＊NIKKEI NETの地域版

『…自治体の武蔵野市はにぎわい再生のカギは
地下空間を活用した駐輪、駐車場の整備と考え、計画策定に乗り出している。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080815c3b1503k15.html

[754: 匿名さん]

＞749

売買は売り手と買い手の駆け引きなので、お互いのいい分があるのは当然だし、それこそお互い様。不動産売買は人生に何回もない大勝負だから、よく吟味するための時間を稼ぐのはあたりまえ。別に不動産売買で人格あげようとは思わないしね

[755: 匿名さん]

正式価格は、ほぼ予定価格と変わらずなのかな？
要望書出してしまうとその部屋の価格は予定価格のままで決まってしまいそうだなぁ…

[756: 購入検討中さん]

国土交通省のレポートで東京の地価も下落しているみたいですね。
今後も下落する見通しだとか．．．。
そういう意味でもこの物件のお値段は強気すぎませんか？
野村の営業さんは、武蔵野市駅近物件は値下がりしにくいって言ってましたが、これから先はわかりませんよね。

[757: 購入検討中さん]

ここの価格が高くて納得できないなら購入を辞めればいいのでは？今後の値下がり云々などは誰にも確実なことはわからない

[758: 匿名さん]

>>756
別にマンションの売り出し価格は、半年後、一年後の地価動向を反映する訳ではないですからね。
むしろ、土地を仕込んだ数年前の地価が反映されますから、それは最も地価が高かった時期ですね。
こういう難しい時期の販売は、デベが赤字覚悟で損切りするか、高値で販売して売れ残るか、
それとも意外に価格動向に無頓着な消費者が多いのか、興味があります。

[759: 匿名さん]

豊洲とかよりリスクがないのは確か。

[760: 匿名さん]

＞756
たしかに東京の地価全体が下落傾向なので、もしかしたら値下がりするかもしれないですけど、767さんが言うように、今後の値下がり云々はまったく予想ができませんし、野村の営業さんが言ったように、武蔵野市駅近物件は値下がりしにくいのは事実みたいなので、値下がりを期待して待ってたら欲しいところの部屋が購入されてしまうリスクのほうが大きいような気がします。私もこの物件は多少下がったとしても大幅な値下げはないような気がします。あと、1億以上の物件を購入する人は数百万円単位の値下げにかまわずここと決めたら購入を決めてしまう人が多いような気がするんですが…。

[761: 匿名さん]

>武蔵野市駅近物件は値下がりしにくいのは事実みたい
ほんとかな〜ソースあります？

三鷹に一億ですか。お金ある人はあるんですね〜私にはとても無理。
安ければ欲しい物件ですけど。

[762: 匿名さん]

国土交通省の地価調査レポートって、２３区内でも１５地点しか調査してないんだよね。

三鷹の調査はもともとしてないのでは。

[763: 匿名さん]

吉祥寺で調査していて、下がってるみたいだけど・・・。

http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/lookreport20080820.html

[764: 匿名さん]

＞761
毎年の基準地価とかの、傾向をつかんでれば、だいたいの流れはわかりますよ。ここ10年ぐらいだと都心部で値上がりはじめると、だいたい郊外では、まず武蔵野・三鷹あたりが値上がりはじめて。そのごじわじわと多摩の郊外に値上がりの波が広がるという感じじゃないでしょうか。逆に値下がりする場合は、遠い郊外から値下がりはじめて、武蔵野・三鷹あたりや都心部の人気地域は最後の方で下がってくる傾向が続いてる感じです。

>三鷹に一億ですか。お金ある人はあるんですね〜私にはとても無理。

最上階あたりは2億5〜6千万円あたりとか。買える人は凄いですよね。

[765: 購入検討中さん]

日経新聞一面に全国土地下落。株の下落で一番が不動産建設。頭文字ＪＡＰＡＮが危機とか連鎖危機だとか。不動産と株は動きが同じだから世界恐慌のあおりでこの先真っ暗。今、家を購入しようとする自分を度胸と勇気だと気合いを入れながらおめでたいのかとも思い。景気がこれより悪くならないことを望むがまだ序の口でこれから大きい経済崩壊がきたら自己沈没。今ここを心配なく買える人は現金を持っている人。羨ましい。憧れのマンションだったのに。中古で売りに出る頃は買えるのか。それとも一過性の不景気で心配ないのか自問自答中。

[766: 購入検討中さん]

以前から話が出ていますが、三鷹駅北口の近隣に武蔵野タワーズに匹敵するタワーマンションが建てられるような広い空地（狭い土地はあるでしょう）があるのでしょうか？マンションの価値にはいろいろ考え方がありますが、将来的に武蔵野タワーズに匹敵するようなタワーマンションが建設されない限り、少なくともタワーマンションが乱立している豊洲地区などと比較すれば、武蔵野タワーズの希少性から相対的価値は下がらないと思っています。甘いでしょうか？

[767: 匿名さん]

景気が云々言っていると何時までも買えないのでは。

[768: 匿名さん]

現金で買うなら別として、逆に景気が悪いから金利が低くてローン組めるんだよ。景気がよければ金利も上がってローン組みは買えなくなる。

[769: 匿名さん]

＞766
たぶん三鷹駅北口の近隣で武蔵野タワーズに匹敵するタワーマンションは、建てられないのでは。三鷹駅北口の近隣でまとまった土地があるのは、武蔵野タワーズのモデルルームのところと、白木屋裏の現在駐輪場のところと、東急裏あたりの駐車場あたりだけでしょう。武蔵野タワーズのモデルルームのところは駅前の道に接してますが、広さがないのであまり高い建物は無理でしょう。あと白木屋裏の現在駐輪場のところと、東急裏あたりの駐車場あたりのところは大きな道に接してないので、やはり高い建物は建てられないんじゃないかと思います。あのあたりで武蔵野タワークラスの高さは武蔵野タワーだけでしょう。

[770: 匿名さん]

2009年度からタワーマンションに新基準ができるらしいのですが、この物件はもちろん新基準対応ですよね？

[771: 匿名さん]

2009年度の設計から改めるので、
ここが対応できてるかは、新基準の中身が決まってもいない現時点で分かるわけありませんね。

[772: 匿名さん]

ということは買っても資産価値が大きく下がる可能性があるってことか・・・
ありえんな。

[773: 匿名さん]

新基準が決まってもいないのに、
大きく下がる可能性を言うのは、
無責任な書き込みですね。

[774: 匿名さん]

＞772
その理屈だと、都心部のマンションだろうが、どこの場所であろうが今年つくるマンションはすべて資産価値が下がってしまうという理屈になってしまいますよ。ありえないでしょう。

[775: 匿名さん]

ほとんどの場合は資産価値は買った後は下がっていくだけだろ？
バブル期までならともかく。

[776: 購入検討中さん]

ずいぶん強気な価格設定のような気が…
http://manshion.jpn.org/cat89/post_472.html

[777: 匿名さん]

地所の東雲のタワ—、品川のＶタワ—は、資産価値下がるどころか上がってるみたいですね。

[778: 匿名さん]

>>777
だから、去年まではバブル期だったからね。

[781: 匿名さん]

販売開始はいつ頃でしょうか？

まだMRいけてませんが、会員先行販売はありますか？

[786: 匿名さん]

>>781
販売開始予定は、平成20年9月上旬頃のようです。会員先行販売は、不明です。これは直接、野村の営業の方にきかれたほうがいいんじゃないでしょうか。

[787: ビギナーさん]

会員先行でモデルルームに行きましたが、さすがに立派に出来てますね。
施設もスーパーやスポーツクラブ、クリニックなども入るようですし、
中ですべてが済ませられるくらいです。

しかし、さすがにお高いですね。
４５㎡強の１ＬＤＫで5,000万ですから・・・
とてもごく普通のサラリーマンではとても手が出ないなぁというのが感想です。

お役に立つかわかりませんが、感想まで。

[790: 匿名さん]

西側も少し値下げしたね。やっぱり何か建つのかしら？
不動産屋は知っていても建築確認取れるまでは確定していないとのことで何もしゃべらないからね。

今日、希望住戸の倍率聞いたら1倍だそうな・・・結構人気でそうなところを選んだつもりだったが、意外とそうでもなかったのか、それともやっぱり全体的な倍率が低いのか？

あの値段じゃ普通の人はドン引きだもんな。

[791: 匿名さん]

なんで三鷹駅前なのに武蔵野タワーズなのかと思えば、住所は武蔵野市なんですね。
なぜか分譲主にNTTが入っている。三鷹にはＮＴＴの研究所があるからだろうか？

[792: 物件比較中さん]

西側は確かに当初の価格よりも少々安くなっているようですが、東、南側の物件よりは当然人気が落ちるので、当然とも考えられます。第1期の販売物件の特徴は二極化している、つまり、高層の億を超える物件と低層のここでは比較的安い物件を出していることでしょうか。おそらく、SGタワーの高層物件のほとんどは第1期で販売してしまうつもりではないでしょうか？790さんの書き込みのように、高層階の物件の倍率は現時点で1−2倍がほとんどで、見学者は多くても実際の値段を見て冷めてしまう方が多いようです。それにしても、高層の人気度はSGタワーに集中しているようで、高層階購入希望者の「せっかく買うのなら妥協しない」姿勢を反映しているようにも思えます。野村、三菱などの大手の意地で、第1期予定を人気のあるタイプで固めて完売し、「第1期即完売」の実績を掲げて他のタイプも強気で売り抜くつもりなのでしょう。SGタワーの高層階を購入する富裕層の方々の反応が、これからの人気を左右するような気がします。

[793: 物件比較中さん]

ＳＧタワーのほうがＳＣタワーより人気なんですか？
なんか、スーパーやらフィットネスが入っているのは便利ですが、食品を扱う店が下にあるのは気になりますが。まあ好みですけどね。
ＳＧがいい方々は駅から少しでも近いほうがいいってことでしょうか。
逆にＳＣを選ぶ人はメリットはなんでしょう。ほぼ住居棟という点を好むということでしょうか。
みなさんはどういう視点でこの２棟を選んでますか？
まあ「お見合い」になる部屋はまずは避けたいですよね。

[794: 物件比較中さん]

SGタワー（高層階）の人気が高い理由を思いつく限り挙げてみました。
１．駅から近い（どっちも近いですけど）。
２．スーパーは１階か２階からか直結している。逆にSCタワー１階にはコンビニと公共施設（何ができるかは不明）ができる模様で、プライバシーが疑問？便利だとも思いますが・・・。
３．北側以外の眺望は間違いなく確保される。SCタワーの南東物件は大丈夫でしょうが、南西物件はSGタワーとお見合いになるようです。また、SCタワーの南東方向には、いろいろ言われている「白木屋」看板が見える。高層でも視界には入るかもしれません。
同じタイプの部屋でもSGタワーとSCタワーでは1000万近く差があるところがあります。この辺の差をどうとらえるかには価値観の差があると思います。個人的には、SCタワーでもいいような・・・。便利ですから。

[795: 購入検討中さん]

スーパーやスポーツクラブはどこがはいるのですか？

[796: 匿名さん]

>>795
武蔵野タワー側から正式な発表はありませんが、スポーツクラブは『メガロス』で決まりでしょう。メガロスのHPに三鷹駅前に出店予定とすでに記載されてますし。スーパーについては、野村の営業の方によると、三浦屋、紀ノ国屋、クイーンズ伊勢丹あたりと交渉してるとのこと。武蔵小金井のやはり野村の物件のタワーマンションのテナントスーパーが三浦屋とのことなので三浦屋の線が強いかもしれません。

[797: 匿名さん]

「第一期完売御礼」をもくろみつつ高層階がかなり売りに出ているってのは、それなりに確固たる買主がつく見込みがあるんですね、なるほど2極化していなあ

ＳＧとＳＣの東側で迷い中。

ＳＧのほうが駅近だし、テナント直結で便利だが、東側だとどこまで高層階に登っても、夜は白木屋の赤いネオンが下から光ってしまいそう。また、白木屋裏の駐輪場も将来的には建物が建つと思われるため、眺望がさえぎられる不安が残る。だからＳＧのゲストルームは西側なのかも。

ＳＣは白木屋からも少し離れ、井の頭公園や新宿側の眺望が将来的にも望めそう。だからＳＣのゲストルームは東側なのかも。また同じ高さでもＳＣの方が階層があり、中古物件として売るときも有利に聞こえそう。ただし、利便性や駅からの距離を考えるとやっぱりＳＧには劣る。

う〜ん

[798: 申込予定さん]

ＳＧとＳＣの両方のエントランスの位置を見ると、駅からの距離はほとんど差がないと考えていいかもしれませんね。
白木屋裏の駐輪場に何か建つとして、高層の可能性はあるんでしょうか。そこの規制はどうなんでしょうね。

[799: 匿名さん]

白木屋裏の駐車場は市有地だから、高層は考えにくい。
むしろ、図書館の分館みたいな公共施設になるかも。

[800: 匿名さん]

そう言えば公共施設って何が入るのかまだ分からないのかな？

[801: ご近所さん]

市役所の出張所が入る噂があるとか？
それから、現地を見てきましたが、白木屋のビルははSGよりもSCの東側の方が近いのではないでしょうか？

[802: 匿名さん]

野村の企業姿勢を確認してからの方ががよろしいのでは？
↓プラウド藤沢
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8509/

[803: 匿名さん]

ランドの担当者、知識なさすぎ！
税務のことは税理士に、融資のことは銀行に、近隣の将来のことはわからないの一点張り。
まあ、それぞれ専門家ではないし、将来のことはわからないのは当然だけど、不動産にかかわる税務は限られているし、用途地域や都市計画ぐらい頭に入れておいてほしい。
ランドさん、モデルルームでアンケートとっているだけじゃ売れないよ。本当に担当替えてほしい！早いとこ潰れるなら潰れてほしいな。いっそ野村の単独事業にしてプラウドブランドで売れば？

[804: 購入検討中さん]

>>803

賛成！

[805: 匿名さん]

マンションギャラリーの施設内は換気が悪くて、環境ホルモン濃度が高い上にスタッフにはアレルギーで倒れた者がいても何の手当も改善対策も無い。
突貫工事で公開を急いだから空気が悪いなんてもんじゃない。

10分も居ればクラクラして気分が悪くなる。

本当に安全な施行ができるのか？

野村の社長さんが来るといえば客なんてそっちのけで上を下にの大騒ぎ。
飽きれるほどサラリーマン根性丸出しで客のことなんて微塵も考えているようには思えない。

上辺だけの接客態度は仕方が無いのかもしれないけど、商売の根本を全く忘れてしまっているといっても過言じゃないね。

恐ろしくてとても入居する気になれない。

[806: 周辺住民さん]

どうしてスタッフの方が倒れた原因が、アレルギーだと知ったのですか？何のアレルギーでしょうか？

[807: 匿名さん]

阿佐ヶ谷のプラウドってここと比べると安く感じますね。駅1分で80平米が9500万円ぐらい。
ここは75平米で9200万ぐらい。

[808: 物件比較中さん]

ホルムアルデヒドですね。
マンションギャラリーに勤める人は大変ですね。
雇用側には罰則もないしやりたい放題でしょうから。

[809: 近所をよく知る人]

曰く付きの物件なので興味の範囲外ですが、高額負担してまで欲しがる方はよくお調べいただくようご忠告致します。
身の毛立つ出来事を過去の新聞で知ることでしょう。

[810: 物件比較中さん]

>809

もう少し具体的に教えてもらえませんか。
これではただの脅かしになります。

[811: 購入検討中さん]

810さんに賛成です。「身の毛立つ出来事」とは具体的にどういう事件でしょうか？

[812: ご近所さん]

先週、MRにいきました。
スーパーは、クイーンズ伊勢丹にほぼ決定とのこと。

担当はランドの人だったけど、普通でしたよ。
ここでいわれるような悪評は感じられなかった。
でも、我が家は今の持ちマンションを売却してタワーに買い替えしたいので、
そこらへんも面倒みてくれる野村の担当がよかったなー。

[813: 匿名]

中吊り広告が出てましたが、斜め後ろからでも男性モデルのほっぺたがまん丸でイメージと違いすぎ。正面向いたら、いなかっぺ大将の顔してるんじゃないかとさえ思った。もう少し、モデルを選んでくださいな。

[814: 匿名さん]

もしかして「三鷹事件」の事を仰っているのかな？

[815: 周辺住民さん]

８０９さん、もし「三鷹事件」の事をおっしゃっているのなら、三鷹事件と武蔵野タワーズがどう関係があるのでしょうか？

[816: 匿名さん]

59年も昔の事故を持ち出されてもねぇ。
同じ様に駅前タワー分譲がらみで言うなら、
中目黒駅近くの事故なら覚えてる人は多いだろうけど。

[817: 匿名さん]

そうそう。そんな事言い出したらどこにも住めない。

[818: 匿名]

>816さん

５９年前の出来事を、是非、教えて下さい。

[819: ご近所さん]

たぶんここの土地そのものに関するいざこざについてのことじゃないかな。
身の毛がよだつほどかどうかはその人しだい。牛の首だったかな？私も真偽は知らない。

[820: 匿名さん]

くだらん

[821: 購入検討中さん]

本当にくだらない　三鷹事件も中目黒の事件もそんなことを今更・・・です　ご近所さん、そろそろくだらない書き込みやめてはどうですか？

[822: 匿名さん]

809


この掲示板にも書かれていましたが、以前相続問題でちょっとトラブルがあったんでしょ
それだって、買うことを前提に考えたら、このマンションのプロジェクトで、そういった事が一新されて整備されたって考えればいい事ですしね。

土地の問題が嫌だと思う人なら買わなければいいし、このプロジェクトで土地が整備されたからもう大丈夫と思う人は自分の財布とにらめっこすればいいことで、あなたみたいに興味の範囲外なのだから、関係がない。

そもそも、興味の範囲外ならこの掲示板に来なければいい。

[823: 匿名さん]

No.801さんの市役所の出張所が入る噂は、どうでしょうか。ご存知の方は是非情報提供をお願いします。それと、コンビニエンスはナチュラルローソンがいいな！

[824: 匿名さん]

現地西側の中央通り拡張の話は具体化してるのでしょうか？

ＳＧ西側三角地の面積が狭くなれば、あそこにはあまり高い建物は建たなくなりますよね。

[825: 匿名さん]

>812
ほ〜、スーパーは、クイーンズ伊勢丹にほぼ決定ですか。武蔵小金井の野村の物件のタワマンのスーパーが三浦屋だったので、てっきり三浦屋なのかと、思ってました。三鷹駅ビル内にも、クイーンズ伊勢丹系の小さいお店が入ってたので、近くには、クイーンズ伊勢丹はないだろうなと思ってたのですが…。クイーンズ伊勢丹も、いい品揃えなので便利になりそう。

[826: 購入検討中さん]

59年前の事件のことを示唆しているのか、はたまた他の出来事だったのかは現代では調べようもなく、この物件との因果関係を説明するものではないでしょう。
ただ、５９年前の事件を今更といって「くだらん」と一蹴される論調にも強く抵抗を感じます。
突然起きた事故に巻き込まれて被災したかたのご遺族の境地を思えば決して軽く笑い飛ばせる話ではないと思います。
私たちはこういう事実を多からず少なからず承知の上で物件にあたらねばなりません。価格交渉というよりも気持ちの整理が必要であればそれをすればよいうでしょうし、その他にも出来事があるのならば、マンション販売側からの正式なリリースがあってしかるべきとも思います。

生涯住むかもしれない家の土地の歴史に目を向けるのは、臭いにおいに蓋をするような話であってはいけないのではないかと思う訳です。

気になる方は当該予定地の歴史に触れて、その結果を消化する必要があるでしょうし、犠牲者（ご親族）の方への配慮も考えた言動にすべきかと思います。

私は購入意思が強いですが、反面この土地でどんなことが起ったのかを調べ、自分の見識で個人で判断していくべきではないかと思いました。

風化させてよい出来事と風化させてはいけない出来事が必ずあるはずです。
「くだらん」というのは被害者遺族に対する配慮を欠いた発言だと思います。

そんなことを言っていたらどこにも住めない。という意見も違います。知った上で住むのと知らずに住むのとでは大きな隔たりを感じるからです。

結論として僕はこの土地周辺で起きた事件（軽犯罪〜重罪）の発生件数や罪状によっては治安への恐怖で入札をとどまるかもしれません。

かといってここで皆様に不快な情報を共有するつもりもありません。
もし何かがあったのなら、誰にも相談をせず、誰の賛同者も求めずに自分で決めるからです。

[827: 匿名さん]

意図的にか無意識にか三鷹事件（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%B7%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6）に
話をすりかえようとしている人がいますが。
ちょっと違う話のようです。

2chではこんなことが書いてありました。
あくまでも2chですが。

＝＝＝＝＝＝
親の関係で、xxx地区で商売やってる方の知り合いが多いのですが…

xxxが開発してるxxx駅前の土地はかなりの事故物件だそうです。
元々の土地所有者が先物で大穴を開けて、筋の悪い連中から摘まんでて、xxx県のxxx(xxx)にかなり悪質な嫌がらせを受けていたそうです。牛の生首が転がっていたり…

そんな土地なんで中々引き取り手がいなく、色々な人が手を出しては引っ込めていたらしいです。xxxに拠点がある、xxxのオーナーとか。

そんな中、その案件を纏めて、開発に着手したのがxxxです。
今はxxx、xxxで分譲しています。
＝＝＝＝＝＝

[828: 匿名さん]

>過去の新聞で知ることでしょう

で始まったネガなのに、xだらけの2chネタにすりかえですか？

[829: 購入検討中さん]

ご存知の通り、三鷹駅北口地区は武蔵野市が行政ゾーンとしての再開発を積極的に推進している地区です。武蔵野タワーズの建設が再開発に直接関係している訳ではないでしょうが、この物件を建設するにあたり、市と近隣住民、デベとの間では建設が地区再開発に何らかの貢献をするような取り決めを交わしていると伺っております。その代表が、建物内に公共施設を誘致することと、公共の自転車置き場を確保することであると認識しています。複雑な土地取引による地代高騰や公共物誘致を含めた建築費が物件価格に反映されるのは、購入検討者としては非常に複雑な気持ちですが、それも含めて、このような便利な場所にタワーマンションが建てられるのだと理解しています。いずれにしても「再開発」なので、過去のことをどうこう言っても始まりませんし、土地の過去を気にしてばかりいたら、どこも怖くて買えなくなってしまうのではないでしょうか？それにしても、この物件は高いです。マンション市況を考慮すると、購入者は最も高値の時期に物件を購入させられるリスクを負うことは間違いないとは思います。転売用の資産としては到底成り立つとは思えませんが、長く住むことを考えれば検討の余地はあると考えております。

[830: 匿名さん]

な〜んだ、そんな程度のことか。そんなこと言っていたらどこにも住めないよ。
想像の範囲内過ぎてがっかりしました。

[831: 購入検討中さん]

誤解があるようですが事件がくだらないと言ってるのではなく、あえてそのようなことを書き込みしたりすることをくだらないと言ってるのです

[832: 物件比較中さん]

ネガキャンにいちいち反応するのはやめませんか？
買えそうにないやつとか、近隣の物件の関係者が必死になってるだけなんだし。

[833: 匿名さん]

そもそも、購入する意志がない人はサイトも覗かないし、ましてやわざわざ書き込みなんかしませんよ。わざわざ書き込みしてるということはネガティブキャンペーン目的で書き込みしてると考えてまず間違いないのでは。そもそもここで話題になってた59年前の三鷹事件は鉄道事故で、この場所の話とは何の関係もないし事件ですし、土地相続のトラブルの件もここの地主のTさんの息子さんとその筋の件で土地相続問題で、いざこざが、あったというレベルの話で、色々と尾ひれがついて噂話がとびかってますけど結局は、内輪の問題でこれも解決したから、工事が始まってるわけです。正直ここで騒ぐほどの問題じゃないですよ。ネガティブキャンペーン目的の人は何かしら、いわくつきのイメージを植えつけたいのでしょうけど…。

[834: ご近所さん]

826さんも同様ですね

三鷹事件とタワーズの土地に何の関係があるのでしょうか？
以前の土地所有者の親族が被害に遭って遺族になったのですか？

土地の歴史に目を向けるといったって、限界がありますよね。
極端な話、江戸時代やそれこそもっと前の事などわかるはずがありません。
たとえば、何百年も前に、この土地でお侍さんが理由もなくお百姓さんを切り捨てていたという事件があったとしても、知るよしはありません。

風化させてよい出来事と風化させてはいけない出来事といいますが、それではあなたは三鷹事件を風化させないなにか運動でもされているのでしょうか？
ほとんどの人が知らない事件です。

「くだらん」発言は、どうみても809の書き込みに対する物でしょう。

もちろん826さんの言うように、どういった土地なのかを知った上で購入した方がいいとは思いますが、それも人それぞれです。
気にする人はとことん調べるでしょうし、気にしない人はすぐに購入するでしょう。
それよりも周辺の治安や、行政の方が調べる必要があると思いますが。

それで自分が問題ない、このマンションを買うと決めたらいいんですよ
住んでしまえば、住めば都ですからね。

[835: 購入検討中さん]

三鷹市武蔵野市とも治安は良いようですね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/yoku_ks.htm?a...

犯罪では家宅住居侵入が目立ちますが、居住地域ですからそれなりなんだと思います。
一気に570世帯が増えることを考えてもセキュリティがしっかりした防犯体制ならば安心ですね。
戸だても考えますが、家のメンテは結構な手間ひまがかかるのでDIYが趣味な人じゃないと大変ですしね。

警視庁のサイト（他ページ）では、犯罪よりも事故発生件数の中で駅周辺は自転車の事故が多いようですがw
まぁ、切迫した問題は無さそうで良い場所なのではないかと思います。

自転車やオートバイが趣味なのでサイクリングも楽しそうだなぁ。

通勤の混雑がネックですが、仕事場が渋谷なので隣駅から井の頭線で通うと便利かな。

しかし高いなぁ〜。過去に隅田川の流れる月島やら佃の高層を検討したこともありましたが、
ゴールドクレストの物件は希望の間取りでは抽選に漏れ、他の部屋を勧められましたが、
当時は眺望が最も楽しみだったのであきらめましたが、この物件ならどの角度も見晴らしが良さそうですねぇ。

史実にもとづく出来事は、先々の楽しみにして、希望に添ったライフスタイルを確立することが優先ですので
僕はここを強く買いたいと思いました。

あ、決してマンションスタッフの知人に要請を受けてポジティブな投稿を書いているつもりはありませんので、念のため。
望む楽は壁材をいっさい排してコンクリート剥き出しの空間にして、お風呂には気に入ったタイルを貼ってガラスとコンクリートと間接照明のムードある空間を作っていきたく考えているんですが、プランには不必要なものも入っているので、
室内施行はなじみのある別業者にお願いしたく思うのですが果たしてご対応いけるのだろうか？

いやぁ、この物件は現時点ではベストバイかもしれませんね。

[836: 匿名さん]

遠まわしに、釣ってるんですか

[837: 申込予定さん]

だったらあなたが釣られなければいいだろ

[838: 匿名さん]

>>過去の新聞で知ることでしょう
>
>で始まったネガなのに、xだらけの2chネタにすりかえですか？ 牛の首の話が出たので、それに関連する書き込みをはりつけました。

[839: 匿名さん]

>835さん

タワ—なので壁はコンクリではありませんが…

[840: 匿名さん]

>838
常識で考えれば、おかしいってわかることでしょう。人の頭の噂話とか本当だったら殺人事件で大騒ぎですよ。でも、新聞でもテレビでも地元の記事でもそんな記事は見たことないですし。しかもあそこの場所の隣は武蔵野警察署で、警察署の隣でそんなことしますか。ありえないです。その噂話は、誰かが嫌がらせで、たしかそちらの筋のかたが動物のし死骸かなんかを投げ込んだというのが事実みたいです。でも、これももう終わったことです。今はあそこの場所は何も問題ないでしょう。

[841: 物件比較中さん]

前にもありましたがネガキャンは無視しましょう　誰にも相手にしてもらえなければ、つまらなくて書き込みやめるかもしれないですね　具体的な販売スケジュールとかはモデルルームに行けば教えてもらえるのだすか？

[842: 購入検討中さん]

＞７９７さん７９８さんへ
私も同じこと考えています。７９９さんが市有地と言っているのを聞いて天空率が採用された場合の上限の高さを知りたいです。白木屋のネオンについては売主の企業努力としてゲストルームのパーテイー使用の際の専任出入り業者に指定するとか三井住友建設でのネオンの交換など双方に利益と友好が持てる方法がありそうですが・・因みに夜８時以降の松屋本社ビルのガラスを見上げると赤いネオンが反射しています。いずれ南側からも写る光景です。引渡しを受けてからでは管理組合での2/3の議決権が必要になりますので連帯意識がもてるかどうかです。それとも白木屋に対して身勝手なことと改め夜８時以降はカーテンを閉めれば日中は目立たないので問題解決ですかね。

[843: 購入検討中さん]

>835さん

私も昔は三鷹から恵比寿まで通勤しておりました。
今は三鷹駅を利用していないので、朝の通勤ラッシュはわかりませんが、10数年前は一度三鷹→新宿→恵比寿とJRでいきましたが、1日で参ってしまい、吉祥寺駅までスクーターで行き、バイク置き場において井の頭線で渋谷まで行っていました。
もちろん井の頭線では1本次の電車にしてでも座っていましたが（笑

吉祥寺駅近辺には自転車置き場やバイク置き場がちゃんとあるので、安心ですよ。
もし購入したら、吉祥寺までは自転車かオートバイで、吉祥寺から井の頭線がおすすめですよ。

JRは豪雨や雪でもすぐ運転を停止しますが、井の頭線はめったにそういう事もありませんし。

コンクリート剥き出しの空間やらお風呂の空間など、可能か不可能かは別として、そういった希望？妄想？は楽しいですよね？

私もそういった事を妄想しながら、こっちのタイプの部屋がいいかな？あっちのタイプがいいかなと、予算とにらめっこしながら楽しんでいますよ

[844: 匿名さん]

>843
JRの朝の混雑のことを、おっしゃてますけど三鷹→新宿間に関しては、三鷹駅は総武線の始発駅でもあるので、朝5分くらい早く出かければ座って通勤も普通にできますよ。まあ新宿→恵比寿の山手線の激混みはたしかに避けようが無いですが…。

[845: 購入検討中さん]

ランドがいい仕事して、地上げはまとまってるはず。

[846: 匿名さん]

>842

あ〜、天空率ね。そうそう、天空率もそうだけど、あそこは総合設計の範囲内だから、理論的には相当高い建物が建ちますよ。もちろん売主はそんなこと言いませんけどね。
私はそれを知っていてあえて聞きましたが、「土地が狭いから・・きっと建ちませんよ」とはぐらかされました。ランドだけに本当に知識がないのか、相変わらずデベは本当のことは言わないんだな・・と思いました。

「理論的」というのは、デベも高い建物建てると工期が長くなるので金利負担が多くなるし、クレーンの大きさも変わってくるので総合的に考えると14階ぐらいが妥当（リスクが低く利益が出やすい）なんですよ。デベの友人から聞きました。だから容積率の問題もありますが、みんな似たり寄ったりの高さじゃないですか、近隣のマンションって？

だけど、建つか建たないかで言ったら建つ地域なので覚悟はしておいたほうがいいですよ。

あと、武蔵野市は駅前開発を推進していますので、どちらかというと市は開発推進派です。
加えて、建物は北から、西から建てていくのが王道（逆だと後の物件が売れなくなるから）なので、その東や南に後から建物が建つのはある意味常識です。

特にネガキャンするつもりもないので信じるか信じないかは自由です。

[847: 周辺住民さん]

835さんが井の頭線で通うと便利かなと書いてあり、それに対しての事が三鷹から渋谷までの通勤の事を言っているのに、三鷹→新宿まで朝5分早く出かけて総武線に乗れば座っていけるとなるのだろうか？

朝5分早く出かければ、新宿で乗り換えの山手線も座っていけるのですか？いけませんよね？

[848: 購入検討中さん]

>843さん

参考になります。
やはり吉祥寺まで自転車か原付で行って井の頭線が楽でしょうね〜♪

[849: ご近所さん]

812です。
コンビニはナチュラルローソンみたいですよ〜。
セブンイレブンは景観の点で却下らしいです。

週末、一般向けにモデルルームオープンでしたね。
見かけるたびに、人が入っていましたよ。
一般向けモデルルームオープンにあわせて、他デベのチラシ配りが沢山！

[850: 周辺住民さん]

846さん、武蔵野タワーズの東はともかく、南にはコイン駐車場とドトールコーヒーのビルしかありません。すべて取り壊しても、武蔵野タワーズのような高層ビルは建てられないと思うのですが・・・。