Brillia多摩センター（その７）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/


□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。（ほぼ確定）
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館にらしい。（ほぼ確定）
・セキチュー閉店後にはベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）が入るらしい。（セキチュー閉店は残念）

□今後のスケジュール（予定）
・10〜11月　内見会（工事中の現場見学）、オプション会、現地の状況を伝えるHpの立ち上げ
・12月　　　ローン契約会
・ 2月　　　内覧会

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/

[602: 匿名さん]

ここはデベの一方通行でしかなかった今までの購入方法から
知ることが不可能なある意味デメリット情報が聞けるすばらしい掲示板で
あると思ってきました。購入者からすれば今更聞きたくない情報、デベからすれば
販売に支障をきたす情報を知ることが出来るのはこうゆう匿名性の高い、そして
自由な議論が出来る掲示板の存在なのです。２ちゃんのように個人攻撃、卑猥な表現
など目に余る投稿はもちろん削除していいですが、
それ以外たとえば「この建物安っぽく見える」というような意見は削除対象
「この建物重厚に見える」が削除されない。
これではおかしいのではないでしょうか？
このマンションは非常に人気物件です。デベ以外真の購入者はミクルのほうで情報交換すればいいし
完売すればこのスレッドを削除すればいいのではないでしょうか？
不必要な削除は返ってデベの圧力？なんて想像してしまいます・・・

[603: by 匿名さん]

先日、建物内の見学会に行ってきました。４階の３部屋を見せていただいたのですが
日当たりが良くてびっくりしてしまいました。ただ、中庭の横にある駐車場が途中まで
できていましたが、だいたい何階ぐらいまでの高さになるのか…と思いました。
あと、部屋が思っていた以上に狭く感じました。あまり家具は置けないなぁ〜と思い
ました。引越しの時期って、鍵の引渡し日以降にご案内があると聞きましたが、どんな感じ
に割り当てるのですかね？やはり４月中頃になるのかも…と思いました。

[604: 匿名さん]

そこまでの情報でしたかね。
単に煽り文句とそれに対する書き込みだけだったと思います。

[605: 匿名さん]

602です。
書き忘れました。
真の削除対象はNo.481 No.488 と思います。（特定幼稚園名を入れてネガティブととれる意見）
マンションに関係ない個人団体名を特定し批判しない・・・透明性のある削除をお願いします。

[606: 匿名さん]

右上の削除依頼ボタンをクリックすると、管理人さんへ削除依頼できます。
削除するかどうかは管理人さんの判断ですが、そう思われるのであれば
依頼してみてはいかがでしょうか。

[607: 匿名さん]

１１月の金利また上がってしまいました（悲）
銀行のローン担当の方も言っていましたが、来年４月の融資実行時、
フラットの3.5％以下は、本当に厳しいのかもしれませんね。

[608: 匿名さん]

そう、人気物件のようですよ。もう残りの次回販売分は２０戸きっているのに
販売に支障をきたす情報だから削除、デベが圧力？それは想像し難いです

でも、愉快犯VS契約者？の応酬全てをガーッと一掃するから
痛くもない腹を探られてしまうんだよね
管理人さんはアレもコレもと削除し過ぎたと思うな

[609: 匿名さん]

削除の基準がブレ過ぎなのかもね。
荒れる前に削除依頼しても手を打たず、ぐだぐだになってからまとめて削除。
まあ、その方針がイヤならこの掲示板を利用するなと言われそうだけど・・・

[610: 匿名さん]

そもそも、この掲示板ってデベとかの広告料で運営しているのでは？？
スポンサーに気をつかって当然のような気もしますが…

それとも、完全なる公平・客観な掲示板でしたっけ？

[611: 匿名さん]

金利上がりましたね。
年明けはどうなるのか、上がるにしてもどのくらいか
まったく予想がつかないからコレというローンを未だ決められないです。
１月にローン組んでも金利は３月、フラットのは４月ですよね
一種の賭けかな。

[612: 匿名さん]

結局、批判的意見は一掃されましたね。
この掲示板にはきっとブリリアにとって悪い事をかいてはいけないということなんでしょうね。


なんかそれはそれで偏った掲示板になってどうかと思います。。。

トウタテの子会社イーステートオンラインがこのサイトに関与してたりもするのでしょうか・・・・

[613: 匿名さん]

金利心配ですね。
これといって対策も思いつかないので、胃が＾＾；
新生活でも想像してのりきりまっす。
所でセキチュー跡地に入る商業施設は、いつから使えるかわかるかたいらっしゃいますか？

[614: 匿明]

607さんへ
銀行マンの言う事は話半分に聞いていた方がよいですよ。
金利がどうなるかなんて、だれもわかりません。
銀行マンにとっては借入申込人のこと等は考えてなく、銀行の立場（会社や上司命令・自行融資ノルマ）にたって、借入申込人へ自行ローン商品説明に勧誘を致します。
銀行マンにとっては、融資しても儲からないフラットを貸出するよりも、自行ローンを貸し出した方が儲けられるので、フラットよりも自行ローンの優位性のみを話して自行ローンに誘導します。
先般、三井住友ＢＫの東横沿線支店が、フラット申込にきた方、フラット金消会（契約会）にこられた方を言葉巧みに力技で自行ローンに誘導する事が多いため公庫よりお咎めとなり処分されました。以前、ＵＦＪも同様なことでお咎めとなりました。銀行マンなんてしょせんこんなものです。特に関西系金融機関に注意です。
フラット申込した方は、銀行マンより契約会（Ｈ18年12月〜Ｈ19年3月頃）のときに言葉巧みにフラットから自行ローンに誘導される可能性がありますが、フラット実行前月のＨ19年03月のフラット金利を確認して商品決定なされることをお勧め致します。

[615: 匿名さん]

この調子で、来年４月の金利を考えると、
白紙解約できるものならしたい・・・　とさえ思ってしまう人は居ますか？

[616: 匿名さん]

＞６１４さん
ありがとうございます。
確かに、住友銀行でフラットについて聞いた時に、超長期固定ローンの方を
強く勧められました。
でも特に都市銀行の場合、超長期の金利がフラットを下回ることは少ないですよね。
金消会の時点で、金利を見て選べるように、いくつか事前審査は通してあります。
フラットでほぼ決心しているのですが、これから何十年先、低金利時代がもしも来た時、
借り換えができないのがデメリットですが、低金利時代も来るのか来ないのか・・・。

[617: 匿名さん]

スタジオでフィットネスが出来るとパンフレットに書いてありますが
マシンもあるのでしょうか？

[618: 匿名さん]

615さん、それはないでしょ？だって、次回、違う物件を買おうとしたときは、さらに金利上昇だってありえますよね？614さんのおっしゃる通り、誰も金利を予想できる人なんていません。ある意味"運"ですよね！

[619: 匿名さん]

上げ幅は各社微妙に違う様ですが、やはり金利は少しづつ一斉に上昇していますね。

ローンの申込みは、最終的にいつまでにするべきなのでしょうか？
３月になって金利を比較してから申し込む。では駄目なのでしょうか？

[620: 匿名さん]

ローンの話題が続く中、申し訳ありませんが、
少し前に出ていた、ＤＥＦ棟を限界耐力計算法で設計したとの話題、
http://www.j-cast.com/2006/03/08000619.html
という記事を見ると不安です。
この方法を使ったということは、従来の設計法より鉄筋量等を
「リーズナブル」に減らせるからなのでしょうけど、
この方法自体、批判されることが多いようですし。

[621: 匿名]

619さんへ　→　ローンの最終期限は12月末と聞きました。
618さんへ　→　わたしも、運と思います。
616さんへ　→・ご存知のこととおもいますが、
　　　　　　　　民間ローンは保証料が借入額の0.2％掛かるので金利＋0.2％で計算。繰上返済が有　　　　　　　　料。団信無料。フラットは保証料なし。繰上手数料無料。団信料有料です。
　　　　　　・私も急遽提携ローンは「フラット２千万＋変動ローン１千万」で先週日曜日に変更申　　　　　　　込しましたので１月以降のローン契約会（販売会社より提携ローンの資金計画は１つ　　　　　　　に決めさせられます）は出席し契約書の署名押印しますが、３月金利をみてプライベ　　　　　　　ートローン扱いにはなりますが状況により銀行で申込し審査がとおったら、フラット　　　　　　　取下することも考えています。
　　　　　　・しかし、３月のフラット金利が高くても将来的なことを考慮すると、小心者ですので　　　　　　　リスクを考えて「フラット＋ローン」に落ち着く可能性大です。
　　　　　　・ちなみに住宅ローン金利は直近15年内でも８％程（公庫でさえも）の時代あり。
　　　　　　・他の方も話されておりましたが、借入半分以上はフラットで全期間固定で安心し、　　　　　　　　半額以下（２千万〜１千万）は3年固定(又は変動金利)の低金利を享受しお得感を得　　　　　　　る資金計画が自分にとってはいまのところあっていると思いました。
　　　　　　・15年後に総借入残元金額（フラット＋民間ローン）が少なくなり、リスク上昇リスク　　　　　　　がなくなれば、総借入額を他行３年固定（又は変動金利など）を借入て、フラット＋　　　　　　　民間ローンは完済する方法の「借り替へ」も検討しています。

[622: 匿名さん]

＞＞６２０
う〜ん、地震に弱そうですね。
低地で地盤の弱い２３区なら限界耐力計算法での設計マンションなら怖いけど
でも、多摩市ならそれほど神経質にならなくてもいいのではと感じています。
あの軽量鉄骨階段も経済面プラス安全面を考えてだろうと・・・
ブリリアに地下がないのは安心です。

[623: 匿名さん]

みなさん、幼稚園はお決まりになりましたか？
うちは年長からの編入で、１年間の通園とはいえ
どの幼稚園が良いのかいまだ悩んでいます。
今から入園できそうなところで考えているのは、
武蔵野幼稚園、諏訪幼稚園、東京大谷幼稚園というところですが
ブリリアから通う方が全くいらっしゃらないのも不安です。

上記の幼稚園をお決めになった方、いらっしゃいますか？
また、その理由を参考までに教えていただけると助かります。

「スレ違いだ！」と不快に思われた方、申し訳ありません。
一番早くブリリアの方の意見が聞けるかと思い、
質問させていただきました。

[624: 匿名さん]

>>623
聖徳学園多摩中央幼稚園は？
ttp://www.mitsumeru21.co.jp/07school/y-tokyo/seitokutama.htm

[625: 匿名さん]

うちは、同じく年長で転入でしたが、諏訪幼稚園に決まりました。選んだ理由としては、前の幼稚園でプールがあり、子供がスイミングを気に入っていた事と、雰囲気が明るかった点です。又、入園金も転入の場合、多少安かったです。（決定ではありませんが、通園バスもマンション近くに止まる予定との事です。）

[626: 匿名さん]

６２３です。

早速のご返答ありがとうございました。
改めて幼稚園選びの参考にさせていただきます。
本当に急がないといけないですよね・・・。

＞＞６２４さま
聖徳学園多摩中央幼稚園も検討していたのですが、保育時間が13:00までなのが、
私にはちょっと早いかと・・・。
施設や完全給食にはとても心魅かれますが。難しいですね。

＞＞６２５さま
入園金等の情報もありがとうございます。
同じく年長での編入の方がいらして、とても心強いです。
幼稚園もさることながら、次の小学校の事まで考えると
できるだけ多くの皆さんとつながりが持てると良いですね。
よろしくお願いします。

諏訪幼稚園の魅力はやはりプールですね！
それと保育終了後の習い事を卒園しても続けられ、
かつ送迎もしてくれる（！？）のは嬉しいです。

[627: 匿名さん]

明日も現地見学会ですね！
遠方のため行けませんが、行かれた方レポートお願いします！

[628: 匿名さん]

ＢＥＳＴ電気は12月８日オープンです。

[629: 匿名さん]

本当にこのマンション、地震きたらつぶれないんですか？
誰か分かりやすく説明してくれません？

[630: 匿名さん]

６２９さん
もうやめようよ！だったらやめれば良いだけじゃない！！！
専門家に聞きに行けば？

釣りにまじめに返しました（笑）

[631: 匿名さん]

以前、録画付インターフォンがなくなったと話題ありましたよね？私は、「知らない」「聞いていない」派でした。正直、ＭＲオープンから足を運び、契約しましたが、その間にもらったカタログは、一番はじめだけ。確かに契約の時に「保存用」と丁寧に封筒に入れた新しい？？？カタログは入ってました。
ＭＲオープンから契約する約８ヶ月の間、１回も仕様変更については、担当営業から聞かされていません。さらに途中で担当営業が変更になったけど、その上司といわれる人からも全く！！！

仕様変更になったことに対し、説明を受けていない、説明をしてほしいと正式に書面で申し入れていますが、何ら回答がありません。

こんな東建さんってどう思いますか？正直、不在の多い、私たち夫婦は、"録画付"がひとつの決定、決心条件だったのは確かです。

このように知らされていない方はいませんか？

[632: 匿名さん]

>>619
ローンは3月に決めていいんじゃないですか。
営業に各銀行やフラットの情報を片っ端から調べさせればいいんですよ。
それで、こまめに報告・連絡・相談しろってね。
そのかわり、旅行とか行ったら土産の一つでも買ってきてやってさ。
うちは12月までに決めろなんて絶対おかしいと思ってるから、
ぎりぎりまで見極めるつもりですよ

[633: 匿名さん]

[634: 匿名さん]

>>632は何様のつもりだんだろうね？
引渡し遅れてもいいのなら良いんじゃないの？
これだけの大規模物件でわがまま言ってたら
3月末に間に合わなくなるだろうし4月の融資金利に決定！
いやなら営業に任せるより自分で銀行窓口に相談したほうがよいのでは！

[635: 匿名さん]

>>626
>保育時間が13:00までなのが、
14:00?

[636: 匿名さん]

>>632
もう完売間じかでモデルルーム閉鎖されたら営業さんに
お土産持っていくところない場合
どうするの？

[637: 匿名さん]

631さん、頑張ってみてくださいね〜。応援しますよ。
私は後発組なので、あまり気にしてませんでした。録画付きになればうれしいです。
部分的に共用部分も絡んでいるので、導入してくれるなら全戸実施が基本でしょう。

632さん、こちらが親身じゃないと相手も適当ですよ〜。住宅情報の切り抜きみれば一覧表載ってるし。それ以上の情報は、提携ローンくらいしか営業も知らないだろうし、知っていても教えません。義務無いですから！
それにローンなんて人によって、何がベターか全然異なります。
契約してから「しまった」といっても誰も助けてくれませんよ。営業なんて引き渡したらとんずらですから。

以上、思いっきり釣られました。

[638: 匿名]

632さんへ
参考にしていただければ、
1、お気持ちはわかりますが、モデルルームの営業マンも徐々に減ってきていますし、12月でモデル　ルーム閉鎖します。営業マンは徐々に他物件に派遣されます。営業以外の方に依頼しても、提携ロ　ーン申込期限は12月と決まっているので3月に提携ローン金利を教えてもらうこと、及び、3月に提　携ローン扱で申込することは絶対できません。
2、どうしても３月金利をみて決めたいのであれば、ご主旨に外れるかもしれませんが、
　（1）12月期限の提携ローン最終資金計画では、「フラット」を全く考えていない方は別にして、　　　　［フラット］を少しでも考えているのなら「フラット」を中心として申込する。
　　　理由は、フラットは申込から借入迄時間が掛かること（フラットは民間と公庫審査があるこ　　　　と。フラット以外のローンは申込から借入迄時間が掛からない）。また、フラット申込時添付　　　する特殊な物件資料は販売会社さんの協力がないと無理なこと。
　（2）3月金利を見てから他行申込する場合は、提携ローンにはならず、プライベートローン扱いと　　　なりますが、「フラット以外の民間ローン」を申込する。
　　　民間金融機関の中には提携ローンと同条件（全期間優遇幅、金利）で対応してくれるところも　　　あります。
3、個人的には、「全期間何％優遇、何％金利」はあてにしてません。
　当方は基本的に銀行を信用していません。
　・何％優遇といっても、各銀行が決める標準金利から何％優遇となるからです。
　・体力ない金融機関であれば、数年間は標準金利を低めにして借入申込させて、何年か経て標準金　　利を上げる場合があるからです。
4、個人的には、他の方も勧めていましたが、総借入額の半分以上〜３分の２は、各金融機関競争の　激しい「全期間固定　（フラットを含めて）、又は、10年固定）」＋「3年固定（又は、変動金　　利）」がお勧めと思います。
5、但し、高年収の方、ご高齢の方、数年後に多額の繰上返済できる方（退職金、遺産等）は「3年　　固定」でよいのですが、住宅ローン控除を考慮して借入期間（融資期間）は10年以上にすることを　お勧めいたします。

[639: 匿名さん]

＞＞６２９さん
いちおう倒壊はしないけど、損傷はするので、
建物は倒れないけど、住める状態ではない。という結果になる可能性大

一応建物の下敷きになって死ぬ確立は、
その辺の賃貸や、古いマンションや戸建よりは低いってことではだめ？

[640: 匿名さん]

ところで、すみません新聞のはなしなのですが、ブリリアは24時間有人管理
のため、新聞屋さんは、管理人が確認後マンション内まで配達してもらえるのでしょうか。

[641: 匿名さん]

聞いた話では、全戸メールボックスへの投函です。
Ｄ棟なんかは、取りに行くの大変ですよね。
セキュリティの関係上、ということですが、
入居後の管理組合で話し合いがつけば、
部屋までの配達も可能では、ということです。

[642: 匿名さん]

すごいですよね、>>632に対する、営業さんご本人たちからのレスが。
ちょっと引いちゃいました。

>>631と同じように、私も契約者の一人として、営業の対応には「？？？」の
連続でしたから・・・過去スレでも幾度となく指摘されていますがね。
まぁ、面倒臭い事はしたくない、できるだけスマートに、合理的に、
汗をかかずに、さっさと売り切ってしまいたいんだろうけど、
それじゃあまりにも契約者軽視と見られても仕方ないよね。

スマートじゃないこと、合理的じゃないこと、汗をかくことを、
徹頭徹尾、契約者のためにやってほしいよね。
這いつくばって、泥にまみれて、砂を噛むような所までやって初めて、
信頼と安心を得られて、好印象を残して、口コミにもつながるんだよね。
そして、次に買い換える時も東京建物から買っても良いかな、
と思うんじゃないかな。
「営業の対応が悪いから」ってな理由で見送られることほど、
悲しい話はないよ。

要するに、面倒臭いけど地道に、たくさん種を撒いておけば、
あとあと花が咲く確率も高いってこと。
もっともっと、汗をかいて下さいね。一契約者より。

[643: 匿名さん]

インターフォンの仕様についてですが、早くに契約された方が、録画機能付きと思って契約
された様ですが、２月以降で契約されたほとんどの方は、録画機能が付いているとは思われ
ていないと思います。
工事途中での仕様変更について、変更した時点までの契約者に変更通知を連絡し承諾を取る
のは当たり前の事ですが、そうしていない事が問題ですよね。
工事を止めてでも工事現場を見せるのがブリリア品質。なんて言っていますが、工事現場で
けでなく、そういった情報についてもきちんと開示されないで品質とは何か？を考えさせる
ものです。

録画機能が付いていない事に対する回答がない。との事ですが、施工者責任による解約が出
来るのではないでしょうか？解約されるされないは別ですが・・・

[644: 匿名さん]

もう新聞とるのやめようかな・・・

[645: 匿名さん]

いや、この物件でブリリア品質と言われても。
ブリリアシリーズの中では、鬼っ子的な存在でしょ。

[646: 匿名さん]

ブリリアの名前を冠した方が販売しやすいということでしょ。

[647: 匿名]

営業マンに対する不満等見受けられますが、
・営業マンが全て東建不販と思っておられるのですか。
・一般的に販売代理会社が販売営業会社ですので、本物件は「東建販売、伊藤忠ハウジング、丸紅不　販」となります（物件概要参照）。
・なかには中小の販売会社の社員（正社員・派遣）が入っている可能性もあります。
・販売会社のやり方や売り方に納得できないのなら、本物件購入しない方がよいのでは。
・少数の我がままに対応されて翻弄され、その他大勢の方に迷惑になることには反対です。
・営業マンが事細かに対応したとして、どのくらいの費用になるのでしょうか。
・色々あるかと存じますが、自分で確認し、納得し、引渡しまですすめるのが一番ではないですか。
・当方は販売会社等の不動産関係者ではありません。ただ、営業マン任せにせず自分でもいろいろ確　認し調べている本物件購入予定者です。

[648: 匿名さん]

Ｄ棟ですが、あとどのくらい残ってますかね？

[649: 匿名さん]

３日の時点では、１７戸ぐらい残っていましたよ。

[650: 匿名さん]

ありがとうございます。
順調ですね！

[651: F契約者]

ホームページがリニューアルされてますね♪
あのＭＲって大塚家具のプロデュースなのだそうです。
確かに各部屋にテーマ性があって面白かった。