Brillia多摩センター（その７）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/


□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。（ほぼ確定）
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館にらしい。（ほぼ確定）
・セキチュー閉店後にはベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）が入るらしい。（セキチュー閉店は残念）

□今後のスケジュール（予定）
・10〜11月　内見会（工事中の現場見学）、オプション会、現地の状況を伝えるHpの立ち上げ
・12月　　　ローン契約会
・ 2月　　　内覧会

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/

[482: 匿名さん]

色んな幼稚園があり、迷います。
どこも早朝から並ばないと入園できないのでしょうか？
近所迷惑にならないように・・でも、何時頃並べば良いのか？雨が降らない事を祈ってます。

[483: 匿名さん]

我が家も聖徳にするつもりです
おだやせいとくが多いようなので
ブリリアからは誰もいらっしゃらないかもと思っていたんですが
ここでレスをみて少し安心しました
一緒な方よろしくお願いします

[484: 匿名さん]

>>477
全期間-1%優遇になりますよ

[485: 匿名]

緑ヶ丘は朝４時から並ぶと聞いた事が有りますよ。
おだとせいとくはわかりません。

聖徳を希望される方がいらっしゃって嬉しいです。
よろしくお願いします。

[486: 匿名さん]

緑ヶ丘は２日前から徹夜で並びますよ。多摩地区では一番人気ですから、皆さん気合入れないと入れませんよ。（２年前の徹夜経験者です）

[487: 匿名さん]

緑ヶ丘って結構マンモス園ですよね〜
それなのに徹夜ですか〜〜参りました。
有難うございます、知らずに居たら大変な事に。。。
おだ、せいとく、聖徳はど〜なのでしょうか？
帝京幼稚園から帝京小学校ってコースもいいかな〜
調べれば調べる程、混乱してきます。

[488: 匿名さん]

おだはのんびり教育、聖徳は売りはどこかわからない、帝京は細やかな幼児教育が期待できない、等々で緑ヶ丘の人数が増えていると思います。緑ヶ丘はプレゼンテーション上手だし。
マンモス幼稚園の良いところと悪いところあると思うので実際に見学してみるのがよいと思いますよ。幼稚園選びは疲れますからね、我が家もへとへとでした。入ってみれば子供はどこでも一緒なんでしょうが。。。

[489: 匿名さん]

　　＞＞４８８さん
わぁ〜有難うございます。
多摩地区の事よくわからずなので助かります。

[490: 匿名さん]

４８８です。”マンションなんでも質問”に、”多摩地区の幼稚園教えて”と新しいスレッド立てるといいかもしれませんね。幼稚園の論議は白熱しますが、対象外の人たちからすると別でやってくれとなっちゃうので。

[491: 匿名さん]

話は変わりますが。。。
いよいよ今週末、多摩センターのハロウィンですね。
親子連れが、普通に仮装して歩いてて、街中がテーマパークになったみたいで、
私がこの街に住んでみたいと思い、ブリ多摩を契約したきっかけになったイベントのひとつです。
子連れじゃない中年夫婦だけの仮装散歩も許される雰囲気がありますもん。
今年は我が家もちょっとだけ仮装してみよっかなー。なんて思ってます。

ブリ多摩居住予定者の方でまだ多摩センターに住んでない人は、是非ご覧になるといいと思います。
この街をますます好きになると思いますよ。

[492: 匿名さん]

このマンションの外壁は、今のままの色なんですか？
少し離れて見ると、廃墟のように見えるんですが。

[493: 匿名さん]

ハロウィンイベントも盛大ですよね！
クリスマスのイルミも綺麗だし、今から入居がとても楽しみです。
ライオンズやＤグラやブリリアのようなマンションもでき、
まだまだマンション増えそうですし、街が更ににぎやかになりそうですね。
管理費の問題などでてきそうなので、全体でというのは難しいと思いますが、
コミュニティークラブのガーデニングスペースだけでも、季節に沿った飾りなど
できたらいいなと思っています。
入居しましたらよろしくお願いします。

[494: 匿名さん]

>>488
緑が丘がいいのはわかりましたけど、こういう掲示板で他園を断定的にクサすのはちょっと…
園の印象なんて人それぞれ、賛否両論あるのが当たり前だし、
名前が挙がった園にすでに通われている方が書き込みを見たら、いい気持ちはしないと思います。
逆に私は＞486を読んで、2日間徹夜で並ばせる（並んでいても手を打たない）
園の姿勢に疑問を持ちましたが…
と、荒れてしまうでしょ？（＾＾）

[495: F契約者]

>>491さん
ハロウィン・イベント、我が家も観に行こうと思ってんですよー
そこで質問なのですが、いつが一番の見所になりますか？

[496: F契約者]

公式ホームページ
http://www.medianet-as.jp/halloween/index.htm
（既出でしたっけ？）

[497: 匿名さん]

>495さん　491です。
毎回（とはいえ、まだ２度しか行った事がないのですが・・）偶然に通りかかる程度なもので、
イベントの全体像はよくわからないので、見所はよくわかりません。ごめんなさい。
でも、あの街の雰囲気。家族づれが何の気負いも照れもなく、仮装して歩いていても馴染んで
しまうテーマパークのような街の雰囲気が、とっても幸せそうな家族づれの姿が、
何よりも微笑ましくて、幸せそうで、この世知辛い世の中で、すごく希望的で好きになったのですぅ。
ブリ多摩での生活もそんな風であって欲しいと思ってます。
幼稚園や小学校の話題が一杯でてますが、どうか子供たちが、将来、グれたり、人の心の痛み
がわからず、人に迷惑をかけるような、犯罪や暴力に関わるような事がないように育てていって
欲しいと、こころから願うものです。。。ブリ多摩はそういう共同体にしたいものですね。

[498: 匿名さん]

先日の見学会の中で簡単な説明のあった「ブリリア多摩センターの構造設計法について」ですが、ここで特にＤＥＦ棟の構造計算に「限界耐力計算法」が使われていると聞いて愕然としました。この方法は、２０００年に導入されたいわゆる「性能設計法」により許されるようになった方法ですが、今回の姉歯物件でさえもこの「限界耐力計算法」を使うとなんと建築基準法を満たす事になってしまうという任意性の強い代物で、問題の計算法なのです。特に階数が高い建物、下層階から上層階まで同じ高さでない建物には使ってはいけない計算法といのが業界の常識のようです。浅沼の説明にも「建物の経済性を図るために・・・限界耐力計算法を使っています」と本音を漏らしていますが、裏を返せば「建物の経済性を図るために・・・構造を犠牲にしています」という事と等値です。若しこの計算法が正しいというのであれば、同時にＰＭＬ（予想最大損失率）の数値を示すべきだと出思います。

[499: 匿名さん]

ということは、ＡＢＣ棟とＤＥＦ棟では設計段階から違うということですか？
棟による外階段の違いから、設計デザインになんだか違和感を覚えていたので・・・

[500: 匿名さん]

ＡＢＣ棟は低層なので「許容応力度計算法」という限界耐力計算法よりさらに簡便な方法を使っていると書いてあります。こちらは、従来からある方法で計算の難易度は決して高くはないですが、設計者の意図による数値の任意性は比較的少なく、正直な方法だと言えるのではないでしょうか。デザイン、意匠の問題とは直接の関係はありませんが。

[501: 匿名さん]

限界耐力計算法を採用している物件だったとは、残念です。経済設計だったんですね。地震が
心配になってきました。

[502: 匿名さん]

ＡＢＣとＤＥＦは当然設計は異なるでしょう。
ただ、どういった影響があるのか・・第３者機関に調査依頼することも必要なのかもしれませんね。

[503: 匿名さん]

確かにあまり良い方法ではないようですね。
http://nsk-network.co.jp/k-060817.htm
あれだけ騒がれていたのに、何故この方法なのだろうとは思いますが・・・。

イーホームズの藤田社長が、他にも偽装物件があると主張して、
その証拠をＴＢＳのある人へ託したと言われているので、
そのうち氷山の一角ではなく、海面下の物件も明らかにされるでしょう。
大手ホテルチェーン＆温泉付分譲マンションで有名な会社も名前が挙がっています。

もし、ここが耐震強度に問題のある物件とされたら、他のブリリアブランド
全てが調査されてしまうので、倒産しかねないです。
そんな時期に問題のある物件は建設するなんて、自分の首を絞めるようなもの。
この計算方法でも十分な安全が確保されていると思うのですが、どうでしょう？

Ｄ棟が販売中の今、住民予定者が立ち上がって（と、言っても賛同してくれるのは
ＤＥＦ棟だけですが）、許容応力度計算法での再計算を東建さんが、
やってくれれば良いのですが、現実問題としては無理だろうな（苦笑）

[504: 匿名さん]

姉歯事件が明るみになった時点ではとっくにこのブリリアの構造設計は終わって既に基礎工事に入っていましたから、基本は事件前の物件と考えていいと思いますので、「この時期の自分の首を絞める・・・云々」は当たらないのかも知れませんが。

[505: 匿名さん]

限界耐力計算法や許容応力度計算法の論議をしても仕方ないのでは？設計者ではないのだから・・・確かに不安は分かります。でもどっちもテキトーな方法ですよ。でも日本の建築基準法は諸外国からみたら地震国なのでそれなりに強いと思っています。実質、厳しいと思っています。

私はＡ棟を契約したものですが、逆にあの姉歯事件の時にイーホームズから検査機関を変えて、さらにそれなりの東建さん、企業存続のためにテキトーなことはしないのでは？

私も大手企業に勤めています。ある程度は節操ありますよ。名前を守る社風はあると信じています。
瑕疵担保責任が10年だろうと違法であれば、そんなの関係ないのでは？マンションは偽装さえしなければ、多くの法律に制約されていると思っています。

[506: 匿名さん]

>>494
このような掲示板では生きた情報がほしいわけで、一般論を知りたいとは思わないのですが。。
いろんな意見があるのは当然で。
まあ、マンション掲示板で論議すべき内容ではないでしょうね。

[507: 匿名さん]

幼稚園ではないですが、特に年小からの入園にこだわらないのであれば
落合総合施設でやっている幼児サークルもお勧めですよ。
うちは２年保育から入れたので、１年そこでお世話になりました。
運営はお母さんたちで、保育は有資格者の保母さんが担当しているユニークな幼児サークルです。
幼稚園にいきなり入れるのにちょっと不安だったのですが、
そこで、親は子離れ、子は親離れの練習ができたように思います(^_^;)

[508: 匿名さん]

すみません
「落合総合」ではなくて、「落合複合」でした(^_^;)

[509: 匿名さん]

うちは武蔵野幼稚園を検討していますが、武蔵野幼稚園検討されている方いらっしゃいますか？

[510: 匿名さん]

うちは武蔵野幼稚園に決めました。おだもよかったのですが、募集人数も少なくかなり厳しい感じなので、あきらめました。お友達がいるといいのですが、武蔵野のを予定している方いらっしゃいますか？

[511: 匿名さん]

[512: 匿名さん]

[513: 匿名さん]

[514: 匿名さん]

幼児サークルの情報有難うございます。
幼稚園へ入園、転入を必要とする、園児数が１００人を超えると
お聞きしています。どんな情報でも遠方の方には嬉しいと思います。
掲示坂有効に活用したいです。

[515: 匿名さん]

構造計算については我々素人にはどうすることもできませんが、関心をもってみるのもいいのでは。
私は下記のサイトが参考になりました。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/special/131/index.html

[516: 匿名さん]

元々設備の仕様が低い事はわかっていたので、耐震構造が悪くてもなんら驚きません。
それだけ安いんだから我慢です。

[517: 匿名さん]

紹介サイトを読んでみたが
この計算方法を使った最近の建物は案外多いのではないかと思う
設備の仕様とは関係なさそうだ

[518: 匿名さん]

ハロウィンは、多摩こども劇場さんが始めたものと聞いていますが、うちの子が好きなのは、
いくつかのポイントを回り（スタンプラリーみたいなもの）、行った先で、お菓子を貰う
イベントです。２８日と２９日、受付は１１時からとなっていますが、毎年、すごく人気が
あるので、３０分以上前には並ぶ方がいいと思います。親子でいつも回っていますが
そのときに、思い思いの仮装をしていくのです。今年は、ワンニャン主催の、犬の仮装パレード
とかもあるって、書いてありましたね。
イベントは、いつもの、○○レンジャーでないのが、残念。今年は、プリキュア！
秋葉系に人には、うけるか、、、。

[519: 匿名さん]

>>506
誰も一般論を語れと言ってるのではなく、
表現に配慮が必要と指摘されているだけでしょう。
これはたとえスレッドをわけるときでも、別の話題を語るときでも
心掛けなくてはならないことだと思います。
というか、別にスレッドを立てる必要もないんじゃないでしょうか？
幼稚園情報も重要な生活情報の一部だし、11/1の願書提出がすぎれば話題は落ち着くはず。
直前の今が一番悩む時期でしょうから、こういう場で情報を求めたい気持ちは理解しますよ。

[520: 匿名さん]

506さん(488さん）の意見をよく読むと緑ヶ丘をただほめているわけじゃないですよね。
マンモス悪いところ宣伝上手なところもあると言ってくれています。
多摩地区外の私には非常に良い情報でした。506さん有難うございました。
また情報をお願いできれば助かります。

[521: 匿名さん]

別スレッドを立てれば、ブリリアの住人だけではなく多摩地区の他のマンションの入居予定者や多摩センターに既にお住まいの方などの意見も得られるのではないでしょうか。
より多くの方からの意見を得る為に、別スレを立てる方が良い気がします。
情報を求めたいという気持ちは理解できますが、子供の居ない夫婦への配慮も少しはあってもいいのではと思います。

[522: 匿名さん]

>>521
賛成だな。

>>519
何を言いたいのかよくわかりません。特定の幼稚園論議を否定しながら、このスレッドで論議したいの？

[523: 匿名さん]

[524: 匿名さん]

１００人もの幼児が入居予定なのに一部なのですか〜
１１月１日過ぎれば落ち着きますよ。
子育て中のママ達を応援しましょうよ！
子は宝ですよ。

[525: 匿名さん]

＞子供の居ない夫婦への配慮

子育て中の夫婦、つくらない夫婦、望んでもできない夫婦、子育てを終えた夫婦
５３０世帯もあれば色々な方々が暮らすので、労わり合っていきたいです。

[526: 匿名さん]

うちは子供居ませんが、幼稚園の話しは気にならないですよ
興味無いときは読み飛ばせば良いだけですし。
同じマンションの方がどの幼稚園に多いか少ないかは
子育て中の皆様にはとても重要な情報なんじゃないですか？
なので私はこのスレで論議されるのも良いと思ってます。

[527: 匿名さん]

[528: 匿名さん]

＞＞527さん
ご自分も批判してますよ

お墓探しはお年寄りだけがするものでもないと思いますよ

[529: 匿名さん]

>>528

屁理屈でしょ。
墓探しが必要な人もっていうのは、園児に対比させた嫌味と受け取れる
何れにしても、余計です。

[530: 匿名さん]

批判してるとお墓は別です。
批判する人を批判してますよ

[531: 匿名さん]

　５２７、５２８様
　　　有難うございます。

揚げ足ばかり取る人って何処にでも居る様ですね。
そんな人と同じマンション入居なんて。。。でも救われました。
小さい子供が居ると、日常生活の中でも色々と肩身の狭い場面に
遭遇し落ち込む事もありました。