Brillia多摩センター（その７）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/


□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。（ほぼ確定）
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館にらしい。（ほぼ確定）
・セキチュー閉店後にはベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）が入るらしい。（セキチュー閉店は残念）

□今後のスケジュール（予定）
・10〜11月　内見会（工事中の現場見学）、オプション会、現地の状況を伝えるHpの立ち上げ
・12月　　　ローン契約会
・ 2月　　　内覧会

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/

[442: 匿名さん]

うちも借入金は5割程度です。ちなみに今日、D棟の発表会で決定しました。来週には返済方法を決めなければなりませんが、恐らくフラット35一本でいくと思います。自らの計算でいくと短期固定との併用でもあまり変わらないと思ったのですが。

[443: 匿名さん]

ガラスは曇りガラスですよ。
あの曇りガラスが安っぽくしてる気がします。

[444: 匿名さん]

441さん、私もローンについて全く分かりません。
5社ほど申し込んでいるとの事ですが、複数社で見積もりを取った方がいいのですか？
見積もりを取ると、どこで借りるのが一番金利が安いかが分かるのでしょうか？

うちはみずほで審査が通ったのですが、皆さんの書き込みを見て、複数社で審査をして
貰った方がいいのかと思い、営業の方に聞いたら、みずほで通ったなら他も大体通ると
思いますよ、との事で、複数社で審査を取る必要はない、といった感じでした。
複数社で見積もりを取るのは、審査が通るかどうか、ではなくて、金利がどれがいいかを
調べるためにやるものなのですか？

[445: LEGO]

皆さん現地見学会お疲れ様でした。
うちも早速いってきました。
流れは、皆ではじめに集まって、４班に分かれて見学、その後現地１階でアンケート記入、質疑応答。
質疑応答は、聞きたい人はくれば答えるよって感じでした。聞きにくいことこの上なかったです（弱っ
部屋は全部で６部屋（430号室〜435号室）。
ＡＬＣはしょっぱなの部屋で説明してましたね。431さんのおっしゃるとおり、なんだか言い訳がましかったです。やはり質問が多かったのでしょう。
私は正直部屋のＡＬＣはもう納得してます。
ただ気になったのは、エレベータと外階段ですね。外階段は鉄骨ではないほうです。
両方とも一瞬しか見られなかったのですが、周りはすべてＡＬＣだったように見えました。修繕費は気をつけた方がよさそうです。
それ以外はほぼＯＫかなぁ。嫁とキャイキャイ騒ぎながら見学してまいりました。
淺沼組の所長さんや設計責任者からも直接説明を受けたので満足しました。
所長さん説明不慣れなのか「アーアー」を繰り返してましたが＾＾；

[446: 426]

>429さん、430さん

ありがとうございます。
ちょっと質問がわかりにくかったようですね。
現状、みずほオンリーなので、抵当権については理解しているつもりです。
他のスレで、優良住宅が、第二抵当権で、みずほを提携だと言って進めているようなので、
その場合、今私は、みずほで契約しているので、優良住宅だけ申し込めばいいのかな？と思った次第です。そして、みずほフラットを解約すれば済むのかな？と。
銀行側に聞かないとわかりませんよね？
友人でもSBIモーゲージ＋みずほの人もいますし、みずほって第二でもいいんだーと思っていました。

[447: 匿名さん]

浅沼組の責任者クラスは信用しないほうがいいですよ。
資材を高層から遊歩道に落下させたことを東京建物に隠してた、不誠実な方たちだから。

[448: 匿名さん]

地元住人の勝手な単なる感ですが
成城石井、12月オープンとなると三越地下の空スペースでは？鉄骨階段ですがルーバーが付きますし初めはちょっとえっ！と思いましたが
今では気にならなくなりました。かえってコンクリートよりスマートに見えるのでは？
と思っています。とは言え参考に他所の階段チェックをついしていますが・・・　で

以前から南大沢へよく買い物へ行くので見慣れたマンションではあったのですが
階段など見ていなく、先日初めて鉄骨階段に気が付きました。
住人が気になるだけで周りの人達は階段など気にならないのかもしれませんね

[449: 匿名さん]

D棟抽選会（22日）にて当選したのでホッとしました。

手付金の事ですが・・・
物件の１割って決められているのでしょうか？
何があるか分からないので手付金はなるべく少なめにする予定でしたが、
皆様は手付金どのくらい入れましたか？

[450: 匿名さん]

>449さん
法的には5%以上で大丈夫だったと記憶しています。
あとは営業さんおよび銀行さんとの相談ですね。
意外に融通は利かせてもらえそうですよ。

[451: ローンレンジャー予備群]

４４４さんへ
複数に、審査を通すのは、もちろん、少しでも有利な返済にしたいからだという認識です。
ほとんどの金融機関の融資利率は、融資実行月の金利が適用されるわけで、
ローンを検討している人達にとって、たくさんの情報を集めて、どこから借りようか？とか
長期固定でいくのか、変動や短期固定とミックスでいくのかとか、、返済期間、繰上げ返済の手数料はどうかとか、いろいろな条件を試算して、検討しているのが現在だと思います。

住宅ローンのサイトは多数ありますので、いくつかご紹介します。
http://www.sumunet.jp/hot/
http://allabout.co.jp/house/housingloan/
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/sumai/plan/060629_kinri/
http://loan.house.goo.ne.jp/
http://kuchiran.jp/money/homeloan.html
http://www.nomu.com/loan/
http://makiloan.gozaru.jp/loan_index.html
http://osusumehin.jp/loan/jutaku/　（比較表が便利）
かなり、しつこくてすみません。　

[452: 匿名さん]

>451さん
444です。参考になるサイトを沢山あげてくださって有難うございます。
ローンを検討するのが全く初めてなので、何をどうしたらいいのか
どうやって調べたら良いのか分からなかったので、こんなに丁寧に
レスしていただいて大変感謝しております。
全部お気に入りに入れておいて、各サイトをじっくり読んでみようと思います！

[453: 匿名さん]

成城石井は、小田急線改札出て階段降りた1階の
旧公団窓口・ケンタッキーがあった場所にできるみたいですよ。
（ミクシィで見つけた情報です。）

[454: 匿名さん]

>>449さん
Ｄ棟の抽選会は結構倍率がすごかったですね。
３〜４倍ついているお部屋が結構ありました。
手付金は５パー以上でいいみたいですよ。

[455: 匿名さん]

手付金は５％でいいんですか〜！？
１０％払ってしまいました。
わざわざ定期を解約して・・・。
営業からなんの説明も無かったけどなー。
５％なら手元資金でできたのに、ショック。

[456: ブリセン]

契約者専用サイトできました。
宜しくお願い致します。

[457: 匿名さん]

最初から手付金あまり用意できないといえば、平気ですよ。用意できるだけで。

[458: 匿名さん]

>>449です。
手付金のこと色々お答えいただきありがとうございます。
抽選会の日に１０％の金額が打ち込まれた用紙を渡されました。
今週中に振込みなんですが、問題ないようなので５％位にしておきます。

抽選会って静かで淡々としているんですね。
イメージとだいぶギャップがありました。

[459: 匿名さん]

そうだぁ〜！小田急線構内が工事中でしたね
毎日、通っているのにすっかり忘れていました
と言うことは小田急線構内は12月に完成ですね
以前のお店がまた入るのかと思っていたので
新店舗オープン楽しみです。

[460: 匿名さん]

すみません、いろいろ資料探したのですがみつからず、
こちらのマンション、
○省エネルギー対策等級4の住宅
○耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）2以上の住宅
○高齢者等配慮対策等級3以上の住宅

　のいずれかに該当しているのでしょうか・・

[461: 匿名さん]

すべてに該当しておりません。

[462: 匿名さん]

>手付金
原則10%で、交渉次第では人によって5%にしてもらえる事もあるということですよね？
でも人気物件では頑なに10%を要求される事が多いと思います。
この物件も人気が高くなった今となっては5%にしてもらえる可能性は低いのでは？
5%で良かった方は初期の販売期の契約者さんだったりしませんか？
いずれにしても5%の場合はその旨の書面が交わされるはずです。

[463: 匿名さん]

>手付金
法的な拘束力が出るのがたしか5%以上です。あとは営業判断の部分があるのではないでしょうか。
キャンセル防止的な意味合いで言えば、きちんと資金計画が立っていて、問題がなさそうなら
５％以上で受け付けてもらえると思います。
ちなみにうちは５％です。初期に該当するでしょうから、462さんの問題解決にはならない
でしょうけど。いずれにせよ、直接担当営業に確認されるのが一番ですよ。

[464: 匿名さん]

成城石井が、小田急の改札前にできるのは、嬉しいです。あとは、ペンタ跡にどんなテナントが
入るか楽しみですが、駅からの人の流れをふやすような、魅力のあるお店がいいな。
個人的に思うのは、究極の発展として、今、ブリリアのＭＲがある広い駐車場にどーんと
駅直結の、大型ビルが建てて、ペンタの方にもいけるように、空中通路なんかつけたら
いいのにな、、と。大言壮語ですが。

[465: 匿名さん]

＞４３７さん
網ガラスの件ありがとうございました。

ローンの件ですが、我が家はフラット１本でいくつもりですが、
来年の金消会直前の金利を見て、優遇とフラット半々にも
変えられるように、一応数行の事前審査を受けています。
それにしても皆さん借入金５割程度なんですね。
我が家は７割位借り入れしなければいけないので、返済も大変です（汗）

手付金は言われるがまま１０％入れました。
と、言うより、５％で良いということ知らなかったんですが・・・。
最終的に手付金は頭金の一部とはいえ、手元のお金が減っていくのは
やっぱり心配ですよね。

[466: 匿名さん]

幼稚園説明会が9月にありましたが幼稚園児が
いらっしゃる方々、もうどこの幼稚園にするか
決められましたか？第一希望がおだ学園だったのですが
うちは年長からの編入になってしまうため
3月時の定員を見てからでないと入れないようなので
再検討中です。

[467: 匿名さん]

ローンですが、SBIモゲージで考えています。
みずほorりそな短期固定との併用も考えていますが、
三井住友全期間1.2%優遇が適用可能との噂を聞いたの
ですが、それはまことですかね？？？

[468: 匿名]

武蔵野幼稚園は人気と聞きました。　森の中を散歩したり、体力作りにいいという感じみたいです。
せいとく幼稚園はどうなんですかねえ？　

[469: 匿名さん]

幼稚園は織田とせいとくで悩んでいます。どちらも自由保育ということです。後は給食かお弁当かという所と保育時間が水曜以外は２時と３時の違いかと。。。どちらもほぼ私服はうれしいです。もうすぐ１１月なので迷ってます。武蔵野は八王子市になりますよね。はだしで遊びまわるというのは聞いたことがあります。織田もせいとくもブリリアを意識しているようですよ。

[470: 匿名さん]

成城石井，バンザーイ♪
あ〜富沢商店さんも来てくれないかなぁ・・・。

[471: Ｎｏ470ｂｙ匿名さん]

No424、No426の方へ下記ご参考です。
私も他の方と同様に電話で協同住宅ローンへ問い合わせし、商品案内書を自宅送付してもらい確認しました。
1、やはり「東京建物不動産販売」取扱物件であれば同社はホームページとは違う特別商品で10月より対応。
2、フラットは手数料1.6％で金利2.781％、手数料0円（無料）で2.97％。
3、私はフラットが借入上限80％のため、残りのたりない部分も借入して100％ローン借入希望と相談すると　「提携ローンがあるので是非とも［フラット＋併用ローン］のミックスでご利用下さいと営業されました。
4、併用ローン（提携ローン）も保証会社を使ってないので、保証料0.2％徴求しないとのことでビックリ。
5、フラット併用ローンは悩みましたが、借入額の3分の2程を全期間固定のフラットを利用するので、3年固　定も考えましたが、変動金利に決めました（保証料ないことも考慮すると1.0〜1.1％優遇と同一ですと担　当者は力説されてました）。
　　フラット4100万（35年間固定金利・手数料0円）＋提携ローン1000万（変動金利・手数料26,250円）。
　　まー1000万円未満の借入であれば変動リスクもないかなーと判断しました。
6、同社フラット利用時、フラット併用ローンの手数料は52,500円でなく26,250円とのこと。これもホームペ　ージには掲載していないとのことです。以上

[472: 匿名さん]

>>471
この情報はとても助かります、
私も100％ローン借入希望なので、早速資料取り寄せてみます、
ありがとうございます。

[473: 匿名]

幼稚園、うちは八王子市の聖徳学園に考えています。
お弁当作りに自信無くて園内で作る給食に惹かれました。

[474: 匿名]

聖徳学園のパンフをみたら、季節によって毎回制服を衣替えするのですか？　４種類の制服が載っていたのでビックリ。。　お金かかりそうだな・・・。と思いました。。

実習内容は充実していそうなのでいいんですけどね・・。

[475: 匿名]

聖徳学園の制服は、（冬服〜１０月〜５月　夏服〜６月〜９月）
　　冬服＝グレーのブレザーに、白のブラウス
　　　　　男子は吊りの半ズボン、女子は吊りのスカート
　　　冬服期間でも暖かい時期には、ブレザーを着せずに赤のセーターだけでも良いらしいし
　　　寒い時にはブレザーの中へ赤のセーターを着ても良いらしいのですが、
　　　このセーターは、幼稚園のマークの入った物を購入しなくても、赤ならば何でも良いそうです。

　　夏服ー＝男子は上着と半ズボン、女子はワンピース

　　幼稚園に登園後は、体操着とその上にスモックに着替えるそーです。

　　通園カバンから全て揃えて　４万円前後だったと思います。

[476: 匿名さん]

聖徳学園の入園費用は他の幼稚園と変わりませんね。

[477: 匿名さん]

みずほって提携優遇どれくらいなるのでしょうか？
提携だとサイトの表示より優遇されますか？
http://www.mizuhobank.co.jp/loan/campaign/loan_hou_limited.html

[478: 匿名さん]

これと比較した方が手っ取り早いです。
http://www.jj-navi.com/edit/shuto/jj/money/kinri.pdf

[479: 匿名さん]

うちは緑ヶ丘幼稚園を検討してるのですが
他に検討されてる方いらっしゃいませんか？

[480: 匿名さん]

幼稚園、うちは、年中からの入園になりますが、駅より南側で、遊歩道で通える幼稚園という
ことで、落合のせいとくか、おだ学園のどちらかにしようと思い、両方の体験入園に参加
しまして、最終的に、給食があり、先生の気負いのない感じから、おだに決めました。
１１月１日は、おだに並びます。ブリリアで、一緒に「おだ学園」に通える方がいるといいなと
思います。

[481: 匿名]

うちもおだとせいとく両園を見学しましたが、おだの先生の印象がよくなかった方（偶然かも。。）がいらして何となく気がうせてしまいました。。

せいとくは先生がとってもしっかりしている感じはしましたが。
おだの給食は魅力ですよね。

どちらものびのびと育てる環境のようですし悩みますが

おだはお母さんのでる（集まる機会）が大変多く、色々お手伝いしていただいてます。と先生がおしゃってました。。色々役員とかあるみたいですね。。小さい下のお子様がいらしたら大変かも。

[482: 匿名さん]

色んな幼稚園があり、迷います。
どこも早朝から並ばないと入園できないのでしょうか？
近所迷惑にならないように・・でも、何時頃並べば良いのか？雨が降らない事を祈ってます。

[483: 匿名さん]

我が家も聖徳にするつもりです
おだやせいとくが多いようなので
ブリリアからは誰もいらっしゃらないかもと思っていたんですが
ここでレスをみて少し安心しました
一緒な方よろしくお願いします

[484: 匿名さん]

>>477
全期間-1%優遇になりますよ

[485: 匿名]

緑ヶ丘は朝４時から並ぶと聞いた事が有りますよ。
おだとせいとくはわかりません。

聖徳を希望される方がいらっしゃって嬉しいです。
よろしくお願いします。

[486: 匿名さん]

緑ヶ丘は２日前から徹夜で並びますよ。多摩地区では一番人気ですから、皆さん気合入れないと入れませんよ。（２年前の徹夜経験者です）

[487: 匿名さん]

緑ヶ丘って結構マンモス園ですよね〜
それなのに徹夜ですか〜〜参りました。
有難うございます、知らずに居たら大変な事に。。。
おだ、せいとく、聖徳はど〜なのでしょうか？
帝京幼稚園から帝京小学校ってコースもいいかな〜
調べれば調べる程、混乱してきます。

[488: 匿名さん]

おだはのんびり教育、聖徳は売りはどこかわからない、帝京は細やかな幼児教育が期待できない、等々で緑ヶ丘の人数が増えていると思います。緑ヶ丘はプレゼンテーション上手だし。
マンモス幼稚園の良いところと悪いところあると思うので実際に見学してみるのがよいと思いますよ。幼稚園選びは疲れますからね、我が家もへとへとでした。入ってみれば子供はどこでも一緒なんでしょうが。。。

[489: 匿名さん]

　　＞＞４８８さん
わぁ〜有難うございます。
多摩地区の事よくわからずなので助かります。

[490: 匿名さん]

４８８です。”マンションなんでも質問”に、”多摩地区の幼稚園教えて”と新しいスレッド立てるといいかもしれませんね。幼稚園の論議は白熱しますが、対象外の人たちからすると別でやってくれとなっちゃうので。

[491: 匿名さん]

話は変わりますが。。。
いよいよ今週末、多摩センターのハロウィンですね。
親子連れが、普通に仮装して歩いてて、街中がテーマパークになったみたいで、
私がこの街に住んでみたいと思い、ブリ多摩を契約したきっかけになったイベントのひとつです。
子連れじゃない中年夫婦だけの仮装散歩も許される雰囲気がありますもん。
今年は我が家もちょっとだけ仮装してみよっかなー。なんて思ってます。

ブリ多摩居住予定者の方でまだ多摩センターに住んでない人は、是非ご覧になるといいと思います。
この街をますます好きになると思いますよ。

[492: 匿名さん]

このマンションの外壁は、今のままの色なんですか？
少し離れて見ると、廃墟のように見えるんですが。

[493: 匿名さん]

ハロウィンイベントも盛大ですよね！
クリスマスのイルミも綺麗だし、今から入居がとても楽しみです。
ライオンズやＤグラやブリリアのようなマンションもでき、
まだまだマンション増えそうですし、街が更ににぎやかになりそうですね。
管理費の問題などでてきそうなので、全体でというのは難しいと思いますが、
コミュニティークラブのガーデニングスペースだけでも、季節に沿った飾りなど
できたらいいなと思っています。
入居しましたらよろしくお願いします。

[494: 匿名さん]

>>488
緑が丘がいいのはわかりましたけど、こういう掲示板で他園を断定的にクサすのはちょっと…
園の印象なんて人それぞれ、賛否両論あるのが当たり前だし、
名前が挙がった園にすでに通われている方が書き込みを見たら、いい気持ちはしないと思います。
逆に私は＞486を読んで、2日間徹夜で並ばせる（並んでいても手を打たない）
園の姿勢に疑問を持ちましたが…
と、荒れてしまうでしょ？（＾＾）

[495: F契約者]

>>491さん
ハロウィン・イベント、我が家も観に行こうと思ってんですよー
そこで質問なのですが、いつが一番の見所になりますか？

[496: F契約者]

公式ホームページ
http://www.medianet-as.jp/halloween/index.htm
（既出でしたっけ？）

[497: 匿名さん]

>495さん　491です。
毎回（とはいえ、まだ２度しか行った事がないのですが・・）偶然に通りかかる程度なもので、
イベントの全体像はよくわからないので、見所はよくわかりません。ごめんなさい。
でも、あの街の雰囲気。家族づれが何の気負いも照れもなく、仮装して歩いていても馴染んで
しまうテーマパークのような街の雰囲気が、とっても幸せそうな家族づれの姿が、
何よりも微笑ましくて、幸せそうで、この世知辛い世の中で、すごく希望的で好きになったのですぅ。
ブリ多摩での生活もそんな風であって欲しいと思ってます。
幼稚園や小学校の話題が一杯でてますが、どうか子供たちが、将来、グれたり、人の心の痛み
がわからず、人に迷惑をかけるような、犯罪や暴力に関わるような事がないように育てていって
欲しいと、こころから願うものです。。。ブリ多摩はそういう共同体にしたいものですね。

[498: 匿名さん]

先日の見学会の中で簡単な説明のあった「ブリリア多摩センターの構造設計法について」ですが、ここで特にＤＥＦ棟の構造計算に「限界耐力計算法」が使われていると聞いて愕然としました。この方法は、２０００年に導入されたいわゆる「性能設計法」により許されるようになった方法ですが、今回の姉歯物件でさえもこの「限界耐力計算法」を使うとなんと建築基準法を満たす事になってしまうという任意性の強い代物で、問題の計算法なのです。特に階数が高い建物、下層階から上層階まで同じ高さでない建物には使ってはいけない計算法といのが業界の常識のようです。浅沼の説明にも「建物の経済性を図るために・・・限界耐力計算法を使っています」と本音を漏らしていますが、裏を返せば「建物の経済性を図るために・・・構造を犠牲にしています」という事と等値です。若しこの計算法が正しいというのであれば、同時にＰＭＬ（予想最大損失率）の数値を示すべきだと出思います。

[499: 匿名さん]

ということは、ＡＢＣ棟とＤＥＦ棟では設計段階から違うということですか？
棟による外階段の違いから、設計デザインになんだか違和感を覚えていたので・・・

[500: 匿名さん]

ＡＢＣ棟は低層なので「許容応力度計算法」という限界耐力計算法よりさらに簡便な方法を使っていると書いてあります。こちらは、従来からある方法で計算の難易度は決して高くはないですが、設計者の意図による数値の任意性は比較的少なく、正直な方法だと言えるのではないでしょうか。デザイン、意匠の問題とは直接の関係はありませんが。

[501: 匿名さん]

限界耐力計算法を採用している物件だったとは、残念です。経済設計だったんですね。地震が
心配になってきました。

[502: 匿名さん]

ＡＢＣとＤＥＦは当然設計は異なるでしょう。
ただ、どういった影響があるのか・・第３者機関に調査依頼することも必要なのかもしれませんね。

[503: 匿名さん]

確かにあまり良い方法ではないようですね。
http://nsk-network.co.jp/k-060817.htm
あれだけ騒がれていたのに、何故この方法なのだろうとは思いますが・・・。

イーホームズの藤田社長が、他にも偽装物件があると主張して、
その証拠をＴＢＳのある人へ託したと言われているので、
そのうち氷山の一角ではなく、海面下の物件も明らかにされるでしょう。
大手ホテルチェーン＆温泉付分譲マンションで有名な会社も名前が挙がっています。

もし、ここが耐震強度に問題のある物件とされたら、他のブリリアブランド
全てが調査されてしまうので、倒産しかねないです。
そんな時期に問題のある物件は建設するなんて、自分の首を絞めるようなもの。
この計算方法でも十分な安全が確保されていると思うのですが、どうでしょう？

Ｄ棟が販売中の今、住民予定者が立ち上がって（と、言っても賛同してくれるのは
ＤＥＦ棟だけですが）、許容応力度計算法での再計算を東建さんが、
やってくれれば良いのですが、現実問題としては無理だろうな（苦笑）

[504: 匿名さん]

姉歯事件が明るみになった時点ではとっくにこのブリリアの構造設計は終わって既に基礎工事に入っていましたから、基本は事件前の物件と考えていいと思いますので、「この時期の自分の首を絞める・・・云々」は当たらないのかも知れませんが。

[505: 匿名さん]

限界耐力計算法や許容応力度計算法の論議をしても仕方ないのでは？設計者ではないのだから・・・確かに不安は分かります。でもどっちもテキトーな方法ですよ。でも日本の建築基準法は諸外国からみたら地震国なのでそれなりに強いと思っています。実質、厳しいと思っています。

私はＡ棟を契約したものですが、逆にあの姉歯事件の時にイーホームズから検査機関を変えて、さらにそれなりの東建さん、企業存続のためにテキトーなことはしないのでは？

私も大手企業に勤めています。ある程度は節操ありますよ。名前を守る社風はあると信じています。
瑕疵担保責任が10年だろうと違法であれば、そんなの関係ないのでは？マンションは偽装さえしなければ、多くの法律に制約されていると思っています。

[506: 匿名さん]

>>494
このような掲示板では生きた情報がほしいわけで、一般論を知りたいとは思わないのですが。。
いろんな意見があるのは当然で。
まあ、マンション掲示板で論議すべき内容ではないでしょうね。

[507: 匿名さん]

幼稚園ではないですが、特に年小からの入園にこだわらないのであれば
落合総合施設でやっている幼児サークルもお勧めですよ。
うちは２年保育から入れたので、１年そこでお世話になりました。
運営はお母さんたちで、保育は有資格者の保母さんが担当しているユニークな幼児サークルです。
幼稚園にいきなり入れるのにちょっと不安だったのですが、
そこで、親は子離れ、子は親離れの練習ができたように思います(^_^;)

[508: 匿名さん]

すみません
「落合総合」ではなくて、「落合複合」でした(^_^;)

[509: 匿名さん]

うちは武蔵野幼稚園を検討していますが、武蔵野幼稚園検討されている方いらっしゃいますか？

[510: 匿名さん]

うちは武蔵野幼稚園に決めました。おだもよかったのですが、募集人数も少なくかなり厳しい感じなので、あきらめました。お友達がいるといいのですが、武蔵野のを予定している方いらっしゃいますか？

[511: 匿名さん]

[512: 匿名さん]

[513: 匿名さん]

[514: 匿名さん]

幼児サークルの情報有難うございます。
幼稚園へ入園、転入を必要とする、園児数が１００人を超えると
お聞きしています。どんな情報でも遠方の方には嬉しいと思います。
掲示坂有効に活用したいです。

[515: 匿名さん]

構造計算については我々素人にはどうすることもできませんが、関心をもってみるのもいいのでは。
私は下記のサイトが参考になりました。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/special/131/index.html

[516: 匿名さん]

元々設備の仕様が低い事はわかっていたので、耐震構造が悪くてもなんら驚きません。
それだけ安いんだから我慢です。

[517: 匿名さん]

紹介サイトを読んでみたが
この計算方法を使った最近の建物は案外多いのではないかと思う
設備の仕様とは関係なさそうだ

[518: 匿名さん]

ハロウィンは、多摩こども劇場さんが始めたものと聞いていますが、うちの子が好きなのは、
いくつかのポイントを回り（スタンプラリーみたいなもの）、行った先で、お菓子を貰う
イベントです。２８日と２９日、受付は１１時からとなっていますが、毎年、すごく人気が
あるので、３０分以上前には並ぶ方がいいと思います。親子でいつも回っていますが
そのときに、思い思いの仮装をしていくのです。今年は、ワンニャン主催の、犬の仮装パレード
とかもあるって、書いてありましたね。
イベントは、いつもの、○○レンジャーでないのが、残念。今年は、プリキュア！
秋葉系に人には、うけるか、、、。

[519: 匿名さん]

>>506
誰も一般論を語れと言ってるのではなく、
表現に配慮が必要と指摘されているだけでしょう。
これはたとえスレッドをわけるときでも、別の話題を語るときでも
心掛けなくてはならないことだと思います。
というか、別にスレッドを立てる必要もないんじゃないでしょうか？
幼稚園情報も重要な生活情報の一部だし、11/1の願書提出がすぎれば話題は落ち着くはず。
直前の今が一番悩む時期でしょうから、こういう場で情報を求めたい気持ちは理解しますよ。

[520: 匿名さん]

506さん(488さん）の意見をよく読むと緑ヶ丘をただほめているわけじゃないですよね。
マンモス悪いところ宣伝上手なところもあると言ってくれています。
多摩地区外の私には非常に良い情報でした。506さん有難うございました。
また情報をお願いできれば助かります。

[521: 匿名さん]

別スレッドを立てれば、ブリリアの住人だけではなく多摩地区の他のマンションの入居予定者や多摩センターに既にお住まいの方などの意見も得られるのではないでしょうか。
より多くの方からの意見を得る為に、別スレを立てる方が良い気がします。
情報を求めたいという気持ちは理解できますが、子供の居ない夫婦への配慮も少しはあってもいいのではと思います。

[522: 匿名さん]

>>521
賛成だな。

>>519
何を言いたいのかよくわかりません。特定の幼稚園論議を否定しながら、このスレッドで論議したいの？

[523: 匿名さん]

[524: 匿名さん]

１００人もの幼児が入居予定なのに一部なのですか〜
１１月１日過ぎれば落ち着きますよ。
子育て中のママ達を応援しましょうよ！
子は宝ですよ。

[525: 匿名さん]

＞子供の居ない夫婦への配慮

子育て中の夫婦、つくらない夫婦、望んでもできない夫婦、子育てを終えた夫婦
５３０世帯もあれば色々な方々が暮らすので、労わり合っていきたいです。

[526: 匿名さん]

うちは子供居ませんが、幼稚園の話しは気にならないですよ
興味無いときは読み飛ばせば良いだけですし。
同じマンションの方がどの幼稚園に多いか少ないかは
子育て中の皆様にはとても重要な情報なんじゃないですか？
なので私はこのスレで論議されるのも良いと思ってます。

[527: 匿名さん]

[528: 匿名さん]

＞＞527さん
ご自分も批判してますよ

お墓探しはお年寄りだけがするものでもないと思いますよ

[529: 匿名さん]

>>528

屁理屈でしょ。
墓探しが必要な人もっていうのは、園児に対比させた嫌味と受け取れる
何れにしても、余計です。

[530: 匿名さん]

批判してるとお墓は別です。
批判する人を批判してますよ

[531: 匿名さん]

　５２７、５２８様
　　　有難うございます。

揚げ足ばかり取る人って何処にでも居る様ですね。
そんな人と同じマンション入居なんて。。。でも救われました。
小さい子供が居ると、日常生活の中でも色々と肩身の狭い場面に
遭遇し落ち込む事もありました。

[532: 匿名さん]

[533: 匿名さん]

[534: 匿名さん]

私も５２７さんに賛成です。

自分に関係のない事でも、そこで暮らす方々が今の時点で
どんな事に興味をもってらっしゃるかを知るのも楽しいです。

見たくない書き込みは、飛ばしますから
安心してお書きいただきたいと思います。

[535: 匿名さん]

[536: 匿名さん]

今日、ハロウィンに行かれた方はいらっしゃいますか？

[537: 匿名さん]

なんだかこう次々に問題が起きて安心出来ないです。
階段等構造の問題やパンフレットの問題。
耐震設計の問題。
気にしないで飛ばして読める方々が羨ましい。

[538: 匿名さん]

ほんと！その能天気さ、素晴らしいですね。大地震が起こらないことを祈るばかりです。躯体と一体じゃないＡＬＣが歪んで、コーキングの裂け目から水が入ってきたら大変ですものね。

[539: 匿名さん]

契約者ですが、批判をしているのではなく、設計問題は考えなければいけない
話題だと思います。

Ｄ，Ｅ，Ｆ棟は、建物の経済性を図る為に、限界耐力計算法で計算されて
いるとのことですが、許容応力度計算法でやり直した場合でも、
設計には問題ないというのであれば、どちらの方法でも構わないです。

ただ、耐震偽装問題の時に、許容応力で問題ありとされた物件でも、
限界耐力で計算すると通ってしまう物件もあって、そういった物件は
持ち主の判断で補強するか否か決めていたと思います。
もちろん自費で。

売主は再計算してはくれないでしょうけど、入居後に許容応力で計算し直し、
補強が必要となれば、管理費より捻出するしかなくなります。
自分達の家と命を守るための出費ですから仕方がないです。
でも必ず反対する人は出てくるでしょう。
だから、批判をしたいのではなく、避けれる問題は入居前に
売主側にきちんとしておいて欲しいだけです。

＞ほんと！その能天気さ、素晴らしいですね。
と、言っても、こういう書き方はよろしくないですが（笑）

[540: 匿名さん]

>>539
そんな事、全て織り込み済みで貴方自身が契約したのですよね
「契約」ってどういう意味かご存知ですか？
ハンコ押す事の本当の意味も...。

もう少しお勉強された方が宜しいかと存じます。

（こちらで、「ちゃんと説明しろ」旨のご発言は差し控えた方が貴方様にとっても有益かと思いますので悪しからず...。）

[541: 匿名さん]

我が家は幼稚園とは無縁ですが、
幼稚園の話題をこの場ですることは
情報収集の場として有効利用しているわけですし、
１１月１日の願書提出までの話題なら、
スルーするので構いません。
ただ、願書提出後に「うちは○時から並びました」
「うちは○○学園に決めました」など報告するのは
ご勘弁。
仮に何か気になることがあり質問した場合、
皆さんで報告会されてしまうと、質問したスレが、
どんどん過去に行ってしまいます。
無事に入園が決まった後に、直接会って語り合えば
ママ友も増えますよ。