Brillia多摩センター（その７）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/


□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。（ほぼ確定）
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館にらしい。（ほぼ確定）
・セキチュー閉店後にはベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）が入るらしい。（セキチュー閉店は残念）

□今後のスケジュール（予定）
・10〜11月　内見会（工事中の現場見学）、オプション会、現地の状況を伝えるHpの立ち上げ
・12月　　　ローン契約会
・ 2月　　　内覧会

□旧スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42966/

[182: 匿名さん]

そもそもオープンポーチって、専有部分なんですか？
それとも共有部分なのでしょうか？

[183: 匿名さん]

皆さん、多少なり、ポーチは、そういう使い方をしたくて（ルール外ですが・・・）、ポーチのあるところを契約されたのかと・・・秩序の壊れない程度にそういうたぐいはラフにしたらどうかな？？？
ポーチは、美観以外は専用部分に近いところ。ペットを共用部分に歩かせるモラル破壊と違いますよね？？？？？？？？

[184: 匿名さん]

この時間になるとレス多いですね。１８０さんは、１７６さんなのかな？１７６さんは契約者さんですか？そうだとしたらポーチのある住居ですか？チョークで線を引かないですよね！？多少なり、許容範囲で来客があった場合とかポーチって使うものですよ。

[185: 匿名]

私はオープンポーチに子供の自転車を置きたい旨を営業さんに言いましたら、子供の自転車は問題ないですよって言われましたよー。だから置くつもりでいます。

[186: 匿名さん]

ポーチは、専用利用できる共用部分（バルコニーと同じ）
のようです。非難時に障害にならないように、管理しながら使う部分のようです。
障害　の解釈が非常に難しいですね。

[187: 匿名さん]

今、住んでいる賃貸マンションにはポーチも無く、通路には傘はおろか自転車などもありません。自転車は子供用でも自転車置き場に置かれています。
自室前のポーチに子供の自転車を置く、という方はＥＶにも自転車を乗せて、部屋の階の廊下を押してポーチまで持って行かれる。という意味でしょうか？
規約も何も無い賃貸マンションでも実行されている事が、規約のある分譲マンションで守られないというのは、どういう事なのでしょう？

[188: 匿名さん]

ポーチなどに柵があれば、障害にならずに管理も出来そうですが、ここのポーチには
柵もありません。もし地震などで建物が揺れれば、自転車やその他の放置物は、通路
に飛び出して避難の妨げになる可能性は大ではないでしょうか？

[189: 匿名さん]

昔、住んでいたアパートの通路には、各戸の洗濯機が並んでいました。カバーとか掛けられているお宅もありましたが、これは部屋に洗濯機置場もなかったので、仕方なく・・・という感じでした。
ブリリアには、自転車置場も洗濯機置場も傘たても、置く場所が決められていますよね。
あえて、ポーチに置かれるのは、そこにポーチがあるから・・・ですかね。

[190: 匿名さん]

185さん、ほんとに契約者ですか？それともご近所の方？
このマンションに限らず、どこの営業であっても
そんな無責任こと言うわけない。

[191: 匿名さん]

私はポーチに物を置くのは反対派です。
とはいえ濡れた傘の一時置きや通路にはみ出さない植木一鉢位はよいとは思いますが
何がよくて何が悪いと決めるのも難しいですがブリリアの廊下は曇っているとはいえガラスですから
外から見えますし、やはりマンションのイメージを考えますと厳しく決めたほうがよいのではと私は思います。　

[192: 匿名さん]

私も「ポーチに物を置かない事」に賛成です。

共有廊下を通った時に、生活感のあるものが目に入るのはあまり感じの良いものではありません。
よそのMSに行った際に、ポーチに色々な物を置いている家を見て、
ブリリアがあんな風になるのはヤダなって思いました。

物で限定するのは難しいのでいっさい置いてはいけないというルールにしたいです。

[193: 匿名さん]

エレベータから遠い奥の方の部屋のポーチならまず通らないですし、わざわざ見に行く事もないので、気になりませんが、エレベータ近くでよく通る部屋に何かモノが置いてあると気になると思います。
自転車や三輪車、子供のおもちゃ（砂場道具）は、ほとんどきちんと置かれている事がないので、正直、勘弁して欲しいです。ポーチからはみ出していても、勝手には触れないですし、なにより仕事で疲れて帰ってきた時に、後片付けみたいな事もしたくないので。
私は、自分が気になる方ですので、ポーチにはエアコンの室外機以外は置かないようにしようと思っています。

[194: 匿名さん]

自転車置き場って基本的に一家で２台しか確保できないですよね。例えば、４人家族全員が自転車を持っている場合はあとの２台はどこに置けばよいのでしょうね。そういう方って多いと思うのですが・・
どなたか営業さんに確認された方はいらっしゃいますか？

[195: 匿名さん]

サンピア多摩の北側（徒歩２分）に市営の無料駐輪場がありますので、そこに置かれてはどうでしょうか？

[196: 匿名さん]

＞１９５さん
ありがとうございます。無料の駐輪場が近くにあるのですね。安心しました。

[197: 匿名さん]

自転車を持たない人もいますし
2台以上のお家も少ないのでは？

[198: 匿名さん]

１９４さんが、例えば・・・として書かれているご家庭の自転車４台ですが、そういう方は少ないと思います。
もしそういう方がいらっしゃるのであれば、今はどこに駐めていらっしゃるのでしょうか？
マンション住まいなのに、４台分もの駐輪場スペースを１家庭で占有されているとしたら、普通は、嫌がられるのではないかと思います。
１人に１台づつ自転車を所有されるのは自由ですが、駐輪スペースを確保される方が先ではないでしょうか？
どこに停めれば良いのか？　とか、既成事実があるかのような話で、ポーチに置く事の言い訳みたいな書き方と思いましたが、考えすぎでしょうか？

[199: 匿名さん]

１９４です。現在、我が家は２人暮らしで自転車は１台です。
これから一生住む訳ですから、将来子供が何人か産まれて成長して自転車を欲しがったらどこに置けばよいのか、と少し心配に思ったので・・まだまだ先の話をしてすみませんでした。
現在の同じマンションは平置き駐輪場で一家に３台以上置いていらっしゃる家庭も多いものですから。

[200: 匿名さん]

皆さん完全に 170 さんに釣られましたね・・。

[201: 匿名さん]

うちも自転車４台あります。処分・保管方法を含めて検討中です。
ポーチが不可の場合はやっぱり部屋の中でしょうか。

エレベーターや廊下を使うことになると思いますが、それは禁止事項でしょうか？
タイヤの汚れに気を使えば、三輪車、車椅子と同レベル、汚れた子供の靴に比べればよっぽどきれいに使えると思います。

また、ラック式の駐輪場は現物で試さないと分かりませんが、マウンテンバイク、電動式自転車、子供用自転車等は寸法が合わなくて収納できない場合が多いですよ。

[202: 匿名さん]

>>198
え？
自分は194さんじゃありませんが、4人家族で4台（一人1台）ってフツーにありますよ。うちの子供二人だって、遊びに行くのにも乗りまわしますし。
うちの現在のマンションでは、一家に3,4台って普通ですし、迷惑だなんてみんな思ってませんよ。

迷惑だと思っている人は、自分達夫婦も1台で自転車を共有し、子供にも兄弟で1台乗るようにしたらどうですか？
うちの場合は、駐輪スペースをちゃんと考えるつもりなので、台数を減らすことは考えられません。生活必需品でしょ？？
自転車を多く所有してるからといって、お前ポーチにとめるんだろ、みたいな目を向けられることに、いささか腹が立ちます。

[203: 匿名さん]

私が営業さんに確認したときは、子供用の自転車を
ポーチに止めることを認めてしまうと、大人の自転車も同じという
ことになってしまうので、自転車は不可になると思うとのことでした。
家族全員で所有する場合などは、折りたたみ自転車などにし、
ベランダへきちんと固定して置くなどの工夫が必要。
折りたたみ自転車を所有する場合も、あくまで折りたたんだ状態で
エントランスまで担いで行かなければいけないという決まりに
しているマンションが多いとのお話でした。
そうしないと子供が自転車にまたがって廊下を通ってしまうそうですよ。

また、鉢植えについても、置くことは認めているが、水遣りはバルコニーへ
移動させて行うとしているケースが多いそうです。
泥などが流れてしまうからでしょうかね。

いずれにしても、管理組合立ち上げ後、細かい内容については
決まるそうなので、現状では営業さんは、一般のマンションの例を
挙げることしかできないそうです。

[204: 匿名さん]

我が家は小さい子がおり、ポーチにベビーカーを置いてもいいかと
伺ったところ大丈夫だとのお返事でした。MRにもベビーカーが
置いてあったように記憶しています。もちろん小さく折りたたみ
カバーするなどして景観にも気をつけるつもりでいますが・・・。
もうちょっと大きくなったら三輪車等の置き場に困りそうですが
みなさんと気持ちよく暮らしていきたいと考えていますので、
バルコニーの一角に置くなどした方がいいのかなと家族で話しています。
共用部であるという意識も忘れずに、皆が快くすごしていけるように
していきたいですね。

[205: 匿名さん]

バルコニーも共用部にあたるのではないのですか？
万が一の場合の避難経路にもなりうるのですから。
鉢植えや自転車をバルコニーに置くのは、やめていただきたい。
鉢植えには、害虫も寄って来ます。
隣室のバルコニーから虫が入ってきたら、どう思いますか？
迷惑だと思いませんか？

[206: 匿名さん]

隣室のバルコニーから虫が入ってきたらいやですね。私の妻にも虫をうまく処理できないならガーデニングみたいなことをするなと言っています。

ただ、迷惑にも感じますがその位の自由があってもいいと思います。そもそも共同生活なんですから多少の我慢は必要でしょう。
戸建に住んでいたら、尚更虫との闘いは増えます。それをお隣さんに止めてくれとは言えません。自分で自分の身を守ることとして、塀を高くしたり庭を全てコンクリートにしたりして極力防ぐ対策をとることもできますが、そんなことをしたら間違いなく近所で浮いてしまいます。

どのようなマンションにするかは、自分たちで決めるものです。戸数が多いマンションはそれだけ色々な意見がありますから、ある程度のことは耐える必要もでてくるでしょう。
微妙なものは多数決で決めることになりますから。

[207: 匿名さん]

>>201
釣られてたら恥ずかしいのですが…レスします。

自転車を持ってエレベーターは非常識でしょう。
場所を取るから他の利用者に迷惑がかかるし
出し入れでエレベーターに傷がつくし
狭い共用廊下ですれ違いざまに転倒でもされたらかないません。

小さい子は廊下で母親の制止も聞かずに走ることが多いのです。
自転車にぶつかったら本当に危険だと思います。

禁止ではないから…ではなく、モラルの問題ですよ。

かくいう私は購入検討者です。
こういうことは営業さんに聞いても分からないので
ここの掲示板を購入検討の材料の一つにさせていただいてます。

[208: 匿名さん]

いやー久しぶりにサイトにてビックリ!!
うちは大人用自転車2台、子供用自転車2台、三輪車に足こぎの車があります。
三輪車と足こぎの車は引越し時に処分しようと考えていましたが、子供用自転車は持って行く予定です。
しかも1番小さい自転車はポーチに置く予定でした。
(私も営業の方に大丈夫だと言われて安心してました)
しかも1階2階ではないので、そうするとEVに乗せる事になりますよねー。
考えないと・・・
知り合いのマンションではマンション保有のレンタル自転車を置き、各家庭の保有台数を減らしているそうです。
マンション側でもそういう配慮があるといいですね。
それにしても子供用自転車、どーしよーかなー。
困ったなぁ〜

[209: 匿名さん]

子供用の補助付き自転車などは、決められた自転車おきばには

[210: 匿名さん]

>>204
＞MRにもベビーカーが置いてあったように記憶しています。
ってオプションですか？
冗談はさておき、今住んでいるマンションは規約が事細かに定められていて
共用部分（ポーチも含む）に私物を置く事は一切ご法度です。
ベランダでの喫煙はもちろん鉢植えを置く事も禁止されています。
又、それらの相互監視が厳しくて住民関係もギクシャクとしてしまっています。
（ちょっと度を越していた家族はハブにされて逃げ出して行ってしまいました。
私はそこまでする事に疑問を感じたのですが、こちらに飛び火しかねないので
言い出す勇気が持てませんでした。　○嶋さんごめんなさい。）

今度のブリリアでは皆様といい関係を築きたいですね。
皆さんが気持ち良く過ごせる様、匿名の掲示板ではなく顔を合わせて話し合って少しずつ決めて行きましょうよ。
宜しくお願い致します。

[211: ウーパールーバー]

契約者です。
話題変えますが、btc_contractorさんの写真にもbulitamaさんの写真にも写ってる、
鉄骨階段のルーバー用と思われる白い部材。
それに塗装するとも思えないし、あれがそのままルーバーとして組みつけられるのなら、
やっぱり安っぽい気がしませんか？
もうちょっと高級感のあるものを期待してたのですが・・・再度裏切られましたかね。
それとも組み付けが終われば見え方も違ってくるのを期待すべきかな？

[212: 匿名さん]

自転車ですが、うちは家族が多いので、自転車が5台もあります。どうしよう。
夫は、テニスコートまで（一本杉公園）、妻は幼稚園の送迎や買い物に、子ども達は塾や
遠い友達のところに行くのに必須アイテムだし、、。地元民の自転車保有率は高いと
思いますので、駐輪場は競争率高くなりそう。

[213: 匿名さん]

常識人の私がきました。
自転車置き場が２台分しかないんだから、入居時に敷地内に入れるのは、２台にするのが筋。
他の自転車は取り合えず近くの公共の自転車置き場に保管するか、又は廃棄すること。
特に年配の方々は自転車を保有していない人もいるので、管理組合で空きを調査して３台目、４台目を抽選で決めればよい。
幼児用自転車は、手で持って移動してオープンポーチに置けばよい（マンション内では乗せない）
生協の箱やベビーカーなどは、通行の妨げにならない程度ならオープンポーチに置くのは問題ないといます。
オープンポーチに何も置くなといわれても困ると思います。

とはいっても、管理組合が発足するまでは、大人用自転車をエレベータに乗せたり、その辺に自転車置いたり、無法地帯になるんでしょうね。どこもそうみたいですよ。

[214: 匿名さん]

自転車を持ってない人が駐輪場を借りておいて、有料でどなたかに又貸しするってのはダメ？

[215: 匿名さん]

MRに置いてあったベビーカーは、「玄関扉はベビーカーも入るくらいゆとりがあります」という説明のためのものです。MRでは意味が違います。実際に置いてよいかもしれませんがね。
ちなみにそのベビーカーは小さかったような・・・、これくらいならどこの物件でも入るんじゃない？って思った記憶があります。

[216: 匿名さん]

私もポーチに、生協や、ベビーカーの一時置きはいいと思います。
子供用自転車は、ポーチ内からはみ出ないように気をつけていただければ
いいんじゃないでしょうか・・
バルコニーでタバコや、植木（虫が寄ってくる）はちょっと勘弁して欲しいです・・・・

[217: 匿名さん]

では、私はじゃまにならないように冬タイヤを置かせて頂きます。

[218: 匿名さん]

あと、バルコニーでの犬猫の毛の手入れやペット用布団を
パタパタするのもやめて欲しいですね。
管理規約で既に禁止されている内容なので大丈夫だとは思いますが。

[219: 匿名さん]

＞２１７さん
それはバルコニーにですよね？
うちもタイヤを履き替えるので、置き場を営業さんに伺ったところ、
オープンポーチはダメですとキッパリ言われてしまいました。
バルコニーであれば、避難路をふさがないように置くぶんには
問題ないと思いますと言っていました。

[220: 匿名さん]

ルーバーですが、btc_contractorさんの9月9日フォルダの
D棟給湯器の写真に写っているルーバーも
bulitamaさんの8月27日のＦ棟廊下の手すり１の写真も、
茶色っぽいですよね？
同じものが付くのではないのでしょうか？
色々な物件の残り物を付けているわけじゃあるまいし、
統一されていて欲しいですが、違うのかな？

[221: 匿名さん]

217さんの冬タイヤは、216さんへの皮肉じゃないの？
私は笑いました。

[222: 匿名さん]

２１９です。
すみません、真面目に答えてしまいました・・・・・・・・・・・・・・。

[223: 匿名さん]

話を変えてすみません。
オプション会で表札の説明を聞くのを忘れて帰ってきてしまいました。
Wikiのインテリア小物に、表札のサイズがＷ143mm×Ｈ39mmとありましたが、
あのサイズが最大ですか？
いわゆるマンションプレートと呼ばれているマンション用の表札は、
幅が210mmというのが多いのですが、そのタイプでは入らないという
ことですよね？
やっぱりオプション会で見積もりもらっておけばよかったです（悲）

[224: 匿名さん]

すいません、購入者では無く検討者ですが。。。自転車ってもちろん乗らずに押しててもエレベーター乗り入れちゃまずいんですか？愛着があって家で保管したいとか、家で少しメンテナンスしたい様な時には階段で持って上がれって事ですかね？？？うちは玄関もしくはベランダまでチャリは上げようかと思っていたので皆さんはどうなのかと質問してみました。

[225: 匿名さん]

エレベータに自転車？、論外でしょ。常識で考えてください。

[226: 匿名さん]

>>224
何を今更...。
「自転車は廻りの歩行者などに充分留意しながら階段を使って占有部分まで持ち込む。」
がここの常識ではないですか!!
半年も続ければ、より健やかな体になりますよ。
（“あるあ○”なんかで自転車階段担ぎ上げ健康法って紹介でもされたら、みんな意味も無く
自転車かついで階段を上り下りしてたりして、そしたら今度、自転車担ぎが禁止になるだろね）

[227: 匿名さん]

いやいや、ビックリしました。本当にそうなんすか？だとしたら、チャリバッグとかに入れなきゃだめとか？まじで最上階までチャリかついで毎日上り下り？？？
今更の疑問ですが、何でエレベータでチャリだめなんすか？場所とりすぎだから？タイヤが汚れているから？前輪後輪とも外して手で持ってても禁止？普通何処のマンションでもダメなんですかね？

[228: 匿名さん]

自転車をエレベーターに載せてはいけない理由は何でしょうか？
愛着のある自転車や、ラックに入らないような補助輪付子供用自転車はどこに置くとよいのでしょう？
子供用とはいえ、エレベーターを使わないで１０Fまで登るのは、それこそ常識外れと思いますが・・

[229: 匿名さん]

だめですね。

[230: 匿名さん]

＞No.228に同感です。

[231: 匿名さん]

結局、自転車くらいいいじゃない？っていう人がたくさん集まりそうな
予感がしますね。