深大寺レジデンスってどうですか？【その３】

[匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43100/

【その３】です。まだ、検討中の方も多いようですので、立ててみました。
活発な情報交換の場としましょう。

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物件データ：
所在地：東京都調布市深大寺南町3丁目17番1（地番）
交通：京王線「つつじヶ丘」駅から徒歩18分
価格：3980万円-6090万円
間取：3LDK・4LDK
面積：72.58平米-95.44平米

[741: 入居済み住民さん]

価格交渉については、いろんな理由を根拠にそれぞれがすればいいでしょうね。
ここの既存不適格（建築違法じゃなくて）が値引きの理由になるかは疑問ですが。

私は、だいぶ後の方に購入してますが、最初の頃に買った人がうらやましいなと思いますよ。
部屋の選択や内装を選んだりもできたんですよね。
でも、住んでみて不満は特にないですけどね。出来上がった状態で選びましたから。

仮に価格改定があったとして、それに応じた返金がされることは期待してませんでした。
フェイシアの例は、かなり稀なんでしょうかね？でも、あったら素直にうれしい。

最初に買った人と、後から買った人で価格が違うことによる問題は時々聞きますが、
ここは、9割くらい売れちゃってるようなので、そういう問題は起きないと思います。
全く条件が同じで価格が違ったらいい思いはしませんが、残っている部屋と売れてしまった
部屋とでは、条件が違うと思います。

だいたい、価格改定自体しないんじゃないですか。今、してないんですから。

[742: 匿名さん]

741さんに大賛成。　大人の発想があり感心しました。それが買った方の大半の意見でしょう。

[743: 匿名さん]

まだ出してないお部屋もあるんでしょ?
価格改定後にそのお部屋買われた方はラッキーさんですね☆

[744: 匿名さん]

巨大マンションにおける一割の売れ残りは大きいだろう！
それを最後まで定価で行くのはムリがないか？
せめて隠れ値引きでもしないと(もうやってるか?)

[745: 匿名さん]

値引きなんてラッキーじゃないよ。少なくとも新築時よりも内装は劣化してるんだよ？言い方が悪くて表現が不適切かもしれなくて申し訳ないが、みんなの残り物の残飯食べるのと一緒だと思う。
色々な人が足を踏み入れてるだろうし。

[746: 匿名さん]

745さん

内装が劣化しているから値引き、ですか？


凄い発想なのでついて行けません。
不特定多数の人間が足を踏み入れてるのは現地モデルルームのみのはず。
その部屋はサービスあってしかるべき。
ほかの部屋でこのロジックは無理がありませんか？

[747: 匿名さん]

価格改定と値引きは若干ニュアンスの違う話ですね。
購入する側からしたら、結果は同じですけど。
値引きというのは、基本的に「隠れ」です。
広告によく出てくるモデルルーム使用住戸の値引きなどはまた別の話です。

それと、棟内モデルルームになってない部屋は、それほど多くの人が出入りできないので、
いたんでいるということはないと思いますよ。人が少し歩いただけで劣化する
ような部屋じゃ、住んでいたらボロボロになっちゃうじゃないですか。
もし、何か問題があれば、入居後の点検で直してもらえばいいんです。
賃貸や中古と違って、新築物件を購入するんですから、少しルールが違います。

[748: 匿名さん]

>>729
housing.nikkansports.com/bbs/thread/42952/res/451-460

頭に「http://bbs.」を付けて。

[749: 匿名さん]

家は人が住んでる方が良い(傷まない)んですよ。だから別荘も管理をお願いして窓を開け空気を変えたり日を入れたり。
人の住んでいないところのお手入れも大変ですよね。

[750: 匿名さん]

744さん

値引きするかどうかはデベさんの方針です。

マンションは８割売れればトントン、９割売れれば利益はでる。
完売で大成功といえます。

８割売れた時点でコストはカバーしているので手段を選ばず、いかに早く売却し、完売とするか？

大京、野村、オリックス

とにかく時間をかけてでも定価販売を貫く。

住友、三井不動産

最近は三菱地所はどんどん値引きをしているようです。

長谷工さんは値引きもあるでしょう。総合地所さん、新日本建物さんは、事情はわかりませんが、昨今の不動産不況の中、できるだけ早く完成在庫は売却し、資金繰りを好転させたいところです。
不況になると、資金繰りが厳しくなりますので、デベさんは在庫は少なくし、手元のキャッシュを厚くしたいところです。銀行の貸し渋りにも対応しなければなりません。来年、１００万円もらうよりも、今、９０万円がほしい。ですから、値引きするわけです。

それではこの物件で値引きに積極的ではないデベさんはどこか？

三井不動産さんでしょうね。三井不動産さんは業界最大手、三井住友銀行がついており、キャッシュフローの問題はまったくありません。つまり、三井さんにとっての来年の１００万円は、今年の９０万円より、価値が大きい。値引きをするとすれば、３月までに売却するとして、半年間の金利を引いた金額になります。仮に社内金利が３％とすると１００万円の３％は３万円、この半分ですから、１．５万円となります。つまり、４０００万円の物件で６０万円の値引きとなる。
社内金利を５％としても、１００万円です。

この物件で６０万円値引きしても、インパクトは少ないでしょう。３９８０万円の物件を
値引きしました、３９２０万円ですと言っても、どこが値引き？　といわれてしまいます。
また、値引きをすると、販売済の顧客から、いろいろと言われて面倒くさいことになる。桜堤フェイシアのように３０％程度しか売却してなければ、１５％以上の値引きをしましたので、売却済物件に対しても返金するという思い切った戦法も取れますが、この物件のように８０％以上販売できていて、残り２０％の売却のために１０％値引きして、それを８０％の販売済物件にも還元することは、絶対にありえないと言えるでしょう。
つまり、値引きをする場合は、オプションをつけるか、モデルルーム価格とするか、こっそりと値引きするしかない。でも、三井さんのような業界最大手はこっそりと値引きして、コンプライアンス上、どうかといわれるとややこしいだけですので、値引きはきわめてしづらいのです。

ほかのデベさんは三井さんと組むと思う通りにいかないリスクがありますが、三井の名前はとてつもなく大きいので、売主としては組みたがります。もちろん、組んだ時点では販売がどのような状況になるか、予想するのは難しいですし、まして、リーマンブラザーズの破綻など誰も予想しなかった訳ですから。

[751: 匿名さん]

長文ご苦労様。でもぜんぜん、間違っているね。

三井が値引きしないというのは間違い。三井でも値引きをするときはする。でも、こっそりやるので、オープンにならないだけ。


６８０さんなら、このようにコメントされるでしょうね！？

このようにコメントする場合は、具体的に「ソース」を示してくださいね。
某マンション研究所さん。

世間には、この物件を、「買い」の対象としながら、値引きが必ずあるので、待つようにアドバイスして下さるコンサルタントもいるようです。

デベさんにとっては営業妨害ですし、物件検討者に取っては、タイミングを逸するリスクが大きいので、「値引きがある」と叫びつつ、常にネガティブ情報を出し続けるのは商道徳上、倫理的に問題がありませんかね。

もちろん、その予想通り、値引きされた場合は、コンサルタントとしてプラスですから、すべての大型物件に、値引きまで待ったほうがいい、といい続けることがビジネスになるわけです。

値引き論議とネガティブ情報には要注意です。値引きが必要な場合は、デベさんに相談して、金利の低いローンを組むのがもっとも現実的だと思います。

[752: 匿名さん]

金利は銀行とも交渉できるので値引き＋低金利なら更にうれしいでしょ?
値引きしたって良いじゃん!!
実際、残ってるんだし
「条件の悪い部屋しかない」と「選択の余地無し」でしょ？
じゃドーンとお値引きしておしまいにすればいいのにね。

[753: 匿名さん]

だけど、値引きを待ってる間に家賃を払うのはもったいないよね？違いかな？

[754: 匿名さん]

慌てて飛びついて買うほど理由が見あたらない
値引きを待ちつつ他の物件も検討
どうせ定価なら好きな部屋選べる方が良い
やっぱ大きい買い物だしでもピンと来るものがあれば値引き云々の前に買ってるだろう
月々の家賃が無駄なのも確か!だが、絶対失敗したくない買い物だからな「これだ!」って気持ちが欲しいよな


なんて言ってると
「値引きを待ちつつなんてどうせお金なくて買えないんでしょ！！」
って怒鳴られそう‥‥
でもこれが正直な気持ちなんだよな

[755: 匿名さん]

754さま

あたなは、値引きまちつつなんて言いますが、どうせ買えないんじゃないですか？　


私は家賃は勿体ないから早く買うのが得策ですよ

[756: 匿名さん]

やっぱりお金ないから買えないって言われてしまいましたね(笑)
そうかもしれません
お金があれば何戸でも所有できますからね

[757: 匿名さん]

誰でも少しでも安く買いたいもの。
ただ売る側も高く売りたいのも同じでしょう。

だから駆け引き、交渉して勝ち取るのです。
ホントに欲しい物件であれば待ってるだけではなく動きましょう。

抽選から先着順になったときからチャンスありです。
あとは全体の販売状況や交渉時期に寄りますが、あなたの腕次第です。
今この物件で定価販売はありえないと思いますよ。

[758: 匿名さん]

あり得ないって表現は不適切でしょう。事実定価で順調に売れてますから。

[759: 匿名さん]

私は初めてMRに行った日に値引きを持ち掛けられましたが…

[760: 匿名さん]

759さま　

具体的に言ってください。どのようにアプローチされましたか？それとソースは？

[761: 匿名さん]

ソースって？
私にそのような打診があったというのに、ソースっておかしいじゃないですか？
事実をお伝えしただけです。
個別ではそのような話が他でもされてるのではないですか？
私だけに値引きを持ち掛ける訳ではないでしょうから。
信じたくなければ信じなくても良いです。

[762: 匿名さん]

某マンション研究員ではないけど、パークホームズ梅丘は値引き販売中。
さいたま北は竣工前でオプション半額のサービス中。
三井も値引きするのは知ってる人多いんじゃない。
結果はどうあれ価格交渉が可能なマンションを、定価で売れまくっていると書く方が、消費者の利益に反すると思うけど。
どうしても定価で買うことをすすめたければ、自分でブログ立ち上げて深大寺レジデンスのアフィリエイト
でもやったらどうですか。深大寺レジデンスで検索するといっぱいそういうのでてくるよ。
それと760さんはネット初心者なのでしょうが、ソースという言葉の意味を理解してから書き込んでください。

[763: 匿名さん]

信じてますよ。だからこそソースが欲しいのです。あなたが言い張るのは机上の空論ですよ。じゃあ値引きを提示されない方もいるのはおかしいでしょ？あなたは買える方ですか？どうでしょう？ちなみに値引きの話題は入居者に対して不快な思いをさせますのでNGにしましょう。

[764: 匿名さん]

私は入居者ですが、値引きの話は全然不愉快ではありません。
先に書かれてますが、販売開始から時間が経てば値下げされるのは当然のことだからです。

763さん、ここで値引きげの裏付けを欲しがるよりもMRで交渉すればわかりますよ。
もし既に交渉されて値引きがなかったのであれば、何か個別の理由があるのでしょう。

[765: 匿名さん]

764さん　
あなたは不快でないかもしれないが、ここは何百世帯の人々が住んでいるのです。あなた以外のすべての人々が反対してても不快でないと言い張りますか？私には考えられない。常軌を逸してます。値引きの話題はこれくらいにしましょう。ほのぼの系の話題が欲しいのが検討者の大半の意見じゃないでしょうか？

[766: 匿名さん]

検討者にとって値引きの話はほのぼの話より興味があるのは事実です

[767: 760]

初心者です(笑)
ここを覗いたら「値引きは有り得ない」という書き込みがあったので、軽い気持ちで書き込んでしまいました。
不快になられた方がいたらごめんなさい。
机上の空論ではなく、具体的な数字をいただきましたよ。
「9月になって更に相談に乗れるようになりました」という営業電話もいただきました。
でも、ここより気に入った物件が出てきたので、そちらに決めようかと検討中です。
「値引きは有り得ない」と言っている方こそソースが欲しいですね。
お騒がせしてすみませんでした。
ROMに戻ります。

[768: 匿名さん]

私も住民ですが、この掲示板で値引きの話題が出ることに違和感は感じません。
いい気分はしませんが、検討板の醍醐味の一つじゃないですかね。
ただ、具体的な数字を出すことと、うそを書くことは道徳上問題があると思います。
それと、営業さんがこの人は買うかもしれないっ！と思って個人的に持ちかけてくれる値引きも
あるんだと思いますが、そういうのをここに書くのもちょっと卑怯な感じがします。

>>759さんの書き方からすると、ここを本気で購入する気になって、
値引きを引き出したという風には感じられないので、真意のほどを聞き出したいんですよね。
ね、>>760さん。

たしかに、>>764さんの言うように、MRで交渉するにつきますよ。
でも、この掲示板で値引きがあったと聞きました！って言っても相手にしてくれませんよ。
その程度の感覚でここを見ないとおかしくなります。

>>765さんの言うように、ほのぼの系の話題ならみんな楽しく書き込めるので、
本気で検討されている方がいたら、ご質問お待ちしています。

住民の方は、住民版（板?）で交流しましょう。

[769: 匿名さん]

マンションを買うのは、相当高額な買い物になります。売るほうも、買うほうも真剣勝負。

当たり前ですね。

買うほうはできるだけいい物件を、できるだけよい条件で買いたい。
どうせ買うなら、値引きをしてくれれば、うれしいですし、値引きが買うことの動機付けになることもあります。

売るほうはできるだけ早いタイミングでマンションを売却したい。

家というのは、本来は完成してから売却するのが、筋だと思います。ところが、ある時期からデベさんが開発中の物件を販売するようになり、完成一年前に売却するのが、あたりまえになった。

これは大規模マンションだと、この物件を熱烈に買いたい方が、ある一定の人数いるのが普通ですし、ルーフバルコニーつきなど好条件の物件はすぐに売れる。

この物件のように完成して最後の一割、二割の販売は結構、難しい。デベさんとしては状況によっては、値引きはしたいのですが、このように値引きの話題で盛り上がるとたいへんややこしい。
値引きしたいケースとは、銀行とローンを組む上でまったく問題ないと思われるお客さま、また、物件のなかでも、モデルルームに使用したとか、キャンセル物件とか、条件が悪いなどで値引きしてでも売りたい場合。つまり、最後の商戦はすべて、ケースバイケースなのです。

値引きがあるとか、ないとか、ここでの情報交換は参考程度でしょう。あるお客様にはその日のうちにMRですぐに値引きの話がでる。あるお客様には値引きに応じない。個別の契約ですから、十分ありえます。それをいろいろと言っても意味がない。いかに営業マンとうまく交渉するか。
競合物件をぶつけるのも一つのやり方ですが、近隣にここにぶつけるような競合がないですね。

すでに購入された方にも、とにかく早く完売してほしいという人と、値引きをされたら、自分が損をした気持ちになり、たいへん憤られる人がいる。
契約書に判こ押したのはご自身ですから理屈の上では納得しても、感情的に納得できないのでしょうね。デベさんも、せっかく購入いただいた、たいへんありがたいお客様に不快な思いですんでほしくないので、値引きの話はできるかぎり、そっと対応したいのです。モデルルームとしての値引き、キャンセル物件としての値引き、オプション、アルセイコの値引き、サービスなどがやりやすいと思います。

[770: 匿名さん]

>>767さんの言われることが本当なら、1ヶ月以上前から値引きがされていたということですね。
今まで、この検討板でそういう話が出てこなかったのが不思議な気がします。
MRに行って実情を知っている人は、あんまりここには書き込んでくれないんですかね。

公な価格改定は行わず、個別の値引き対応で売り切ってしまう作戦ですかね。

[771: 匿名さん]

値引き情報がガセである可能性が高いと見れば話がおわるのでは？急に値引きの話が出ること自体クエスチョンだよ。

[772: 匿名さん]

値引きの話って、秘匿事項のことが多い（でもいずればれる）から、こういうタイミングで出てくるのは分かる気がする。
でも、実際は売れていないわけだし、本当に値引きがあるのかは分かりませんね。値引きがあったとしても、たいした額じゃないんでしょうね。どこかみたいに1000万円クラスだと一気に売れるでしょうから。

[773: 入居済み住民さん]

値引きの話しを書き込んでくれない・・・って！？
「口外しない」のが当たり前じゃないの？
「ソース」「ソース」っておかしいし。
「ソース」の意味分かってるのかね！？ある分けないよね。

住民としては実際竣工した物件を目で見て確かめて買えるのはうらやましいと思います。
例え「南の棟最上階角部屋」（←我が家の当初の希望）が空いていなかったとしても！
竣工前に図面と模型を見て買った人たちの中には実際、「玄関の前をこんなに人が通るんだ・・・」「こんなに渡り廊下と近いんだ・・・」「寝室はこんなに日当たりが悪いのか・・・」と感じてる人も居るんじゃない？
私は勝手ながら人の部屋の前を色々と想像しながら通ります。
残っている部屋は値引きされても全然いいけどなぁ〜。
まぁ自分の隣の部屋が値引きされてたらちょっとショックかな？

フェイシアのように返金があったらあったでそれは嬉しいかも。
気に入って、金額も納得して購入した物件でお金が戻ってくるなんてうらやましいなぁ〜と思います。

「値引きの話しはここまで！」って言うのも勝手過ぎませんか？
確かにここで「値引き値引き」と言っていても、本名書き込んで「値引きお願いします！」とでも書かないと効率てきでは有りませんが、そういう話題が有ってもいいと思います。

[774: 匿名さん]

値引きしてないと思います。値引きしてたらもう完売してるでしょ？　
ただ、この掲示板を見て値引きしてるって聞きましたって言っても営業マンはまともに相手にしてもらえず、逆に値引きを拒むでしょう。だって値引きしなくても売れちゃうし。っていうか他に検討中の方々にとって有益な話題ないの？値引き情報が一番信用できないし、話題にすること自体ナンセンス。値引き情報欲しいなら早くモデルルームに行けばいいじゃん。何度だってモデルルームに足を運んだって良いんですよ。

[775: 匿名さん]

770です。
たしかに、値引きは口外しないのがルールですね。失礼しました。
でも、「MRに行った初日にいきなり値引き」というレベルなら口外も許されそうだと
思ったので、それについて誰も触れないのが不思議だと感じたまでです。

フェイシアの例は、単純に喜べる話ではないと思います。
価格改定前の購入者の中には、予算の関係でもっと広くて条件のいい部屋をあきらめて、
今の部屋を買った人もいると思います。
値段が下がるなら、もっと別の選択肢もありえたと後悔する人がいるんじゃないでしょうか。

[776: 入居済み住民さん]

>>775さん
MRに行った初日に値引きの話しは、有ったとしても「モデルルームは若干お値引きありますよ」という話しじゃないですかね。
買うか、買わないかわからない、はたまた冷やかしかも分からない人に、営業もそすぐに値引きの話しするかなー？って思います。

スレチですが、フェイシアみたいな話し自分だったら「南の棟最上階角部屋」は制約済みで諦めて希望とは違う部屋にしましたが、返金有ったら単純に嬉しいです。
「希望の部屋」じゃなかった分余計嬉しいです。
やっぱりそういう感じ方も色々な人がいるんですね。

[777: 匿名さん]

現時点でこの物件の値下げを勝ち取れないなんてかわいそう。
お気の毒です。

[778: 匿名さん]

>>776さん
>「希望の部屋」じゃなかった分余計嬉しいです
そういう考えもありますね。人それぞれですね。
とりあえず、ここには関係ないので、想像はこれくらいにしましょ。

たしかに、買いそうもない人に値引きの話はしないですよね。
ある程度、購入の意志が見えてきたら、値引きの話を出して来るケースはあるかもしれません。
値引きを受けて購入した人は、ここで口外はしないでしょうから、値引きの話が出てこないのが
当たり前ですね。777みたいな人が来たら、素人でもこの人買わないなって思いますよ。

[779: 匿名さん]

買う意志のありそうな方にしか値引きのお話が出ないのであれば、逆にそういう人がお値引きされれば買いますよね。
でもまだ部屋がある。
その意志がある方が来ないのか?
お値引きはしていないのか?
お値引きしても判子まで行かないのかな?

[780: 匿名さん]

値引き話題なんて検討者に対して有益にならないからやめようよ。どうせ埒が飽きません。だいたいどこの掲示板でも値引きの話題ばかり。夢が膨らんで良いですが、現実は甘くないよ。値引きなんてして買ったらデベの利益が下がって益々の経営悪化だよ。

[781: 匿名さん]

榊マンション市場研究所のブログでも
「良い物件であることは間違いありません。ただ価格が高い」って言われてますね。

そこそこ値段が下がれば、年内完売も視野にはいるでしょうが
デベさんはどんな販売計画を立ててるんでしょうね。

[782: 匿名さん]

値下げはまだないでしょう。急かしても無駄

[783: 匿名さん]

どうしてこのマンションの入居者は値引きの話しがでると過剰反応するの？
値引きに関してのここの情報を利用するのもしないのも、検討板を読んだ人次第なんだし、
自分が好きな部屋を選べて満足しているなら、値引きの話しに首を突っ込んでくる必要ないでしょう。
７７３さんみたいに論理的・建設的に考える人がいてほっとしましたよ。
値引きの話しがイヤな入居者は住民板で楽しい話しだけをしてはいかがでしょうか。

[784: 匿名さん]

今朝の目覚ましテレビでも、「マンション価格は下がる。もう少し待とう」ってことを言ってたよ。アメリカ経済が深刻だから、日本もつられるだろうね。

[785: 匿名さん]

検討者にとって一番役立つのが値引き情報です。是非書き込みお願いします。

[786: 匿名さん]

値引き情報が役に立つと言いますが、ここで値引き情報を見ましたって営業マンに言うの？相手にされないからやめたほうがいい。自分で交渉すればいいじゃん

[787: 匿名さん]

784さん。は？めざましテレビでは、これからも地下が高騰するから、今が買い時だって言ってたよね？あべこべじゃん。

[788: 匿名さん]

787さん。もう一度番組を見られたらいかがですか？

[789: 匿名さん]

788さん。見たいのですがどうやって見れば良いですか？

[790: 匿名さん]

検討者が今一番気にしてるのは、値引き。買ってすぐに下げられたら、かなわないですからね。
景気が不透明で、さらに悪化すると言われている今、待つのは必然でしょう。