深大寺レジデンスってどうですか？【その３】

[匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43100/

【その３】です。まだ、検討中の方も多いようですので、立ててみました。
活発な情報交換の場としましょう。

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物件データ：
所在地：東京都調布市深大寺南町3丁目17番1（地番）
交通：京王線「つつじヶ丘」駅から徒歩18分
価格：3980万円-6090万円
間取：3LDK・4LDK
面積：72.58平米-95.44平米

[501: 匿名さん]

多摩川もここ３０年ぐらい氾濫していません。ところが、先日のゲリラ豪雨で狛江で
警戒水域を越えたそうです。

アトラス国領を見たときに裏の野川も見ましたが、雑草が下流方向へなぎ倒されており、
水流が激しかったことに驚きました。野川は全長が短いので氾濫のリスクはほとんどないと
思いますが、ゲリラ豪雨は本当に嫌ですね。

[502: 匿名さん]

496さん
私は２回、中にまで入りました。
だから心配してるんです。

[503: 匿名さん]

２ちゃんねるのどこにスレッドあるの？
いくら検索しても出てこない。
検索ワード教えていただけませんか？
それかアドレス。

[504: 匿名さん]

このマンションに隣接の保育園の名称が決まりました。

調布城山保育園

２００８年１０月１日　開園です。すてきな保育園ですね。

３−５歳児はまだ、空きがあるそうです。

http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1217464391500/index.html

ご興味ある方は調布市にお問い合わせください。

[505: 匿名さん]

深大寺レジデンスのスレが有る訳じゃないよ。
マンコミ荒らしが住んでるスレは「マンション シーズン」でスレタイ検索してヒットしたのを見てみて。
きっと他にも類いのスレはたくさん有るだろうけどね。
読んだら今までの書き込みに腹立てててたのが＊＊らしくなる。
これ見てスルー出来る人が増えるといいね。
もちろん1万人の反対署名が集まったらしいからリアルご近所さんもいらっしゃるだろうけどね。

[506: 匿名さん]

↑
「＊＊」は普通に「ば　か」ね。
こんなNGワードフィルターより、もっと画期的なアイデアはないのですか？
…と2ちゃんにも書かれてたっけ。

[507: 匿名さん]

501さん
雨が降れば水位も上がり草も倒れる。当たり前だしどこの川も同じ。

「最近ゲリラ豪雨が多いけどアトラス国領とか大丈夫かしら?ここは高台だから大丈夫よ!」
とも解釈できますよ。
もう少し内容のある情報を!!

[508: 匿名さん]

自慢話が多いが、良いマンションなら、何故売れないのだ？

[509: 匿名さん]

まぁよく言えば周囲の見る目がないのでしょう。

[510: 匿名さん]

No.500,505さん

こんなスレが2ちゃんにあるんですね。
読んでみましたが、確かに相手する気力もなくなりますね。
なんてったって荒らすの「だけ」が目的の人たちですから。

2ちゃんねる風に「華麗にスルー」(笑　が正解ですね。

[511: 匿名さん]

基本「荒らし」はスルーが一番!と思う
でも自分に都合の悪い意見をすべて「荒らし」とみなしてスルーだと危険!
とても閉鎖的で５０７さんの指摘のようになってある意味ここで他を荒らすことにも。
客観的に『紙一重』??

[512: 購入検討中さん]

周りの生活音が気になる＆遮音性があまり良くないと住民板に書かれておりましたが実際はどうなんでしょうか？
３ＬＤＫの部屋を検討しているのですが、その場合寝室が廊下側のどちらかの部屋になりますよね？当方は非常にイビキがウルサイので、廊下にイビキの音が漏れたら恥ずかしいな・・・と

[513: 匿名さん]

>>510さん

そうそう綺麗にスルーが一番。
2ちゃんねるなんてマンション住人の自分も見てるし、現に検討者らしきが「買うのやめた」と書いていたりする訳で、身近にいてもおかしくない。
つまりこの辺に住んでいたり、土地勘もあればモデルルームがなんだかんだ、とマンコミにそれらしい事も書き込みできる訳。
本来は2ちゃんからの出張なのに。
全く信憑性は無いね。
その証拠に実際モデルルームは3連休は混雑してたからね。(笑)

[516: 入居済み住民さん]

No.512様

居室の音が廊下に漏れることはまずないと思います。
実際、窓を閉めると廊下からの音は
全くといっていいほど聞こえませんので
「その逆もまたしかり」ではないかと。

周囲の部屋の音も、うちでは気にならないです。
以前住んでいた賃貸マンション(鉄筋5階建て)と比べても明らかに静かです。

音は個人によって感じ方に大分違うと思いますので
棟内MRで確認されてみるのが良いかも知れません。

[517: 匿名さん]

↑これこれ(笑)
これが荒れる一因
感情的にならないで!!

[520: 購入検討中さん]

５１２様

５１６です。レス有り難う御座います。
見学は１度してますので、廊下の音が室内に聞こえる事が無いのは確認済みです
（廊下にはゴム製の音吸収マットみたいなものが貼ってありましたので）
気になってるのは室内の音が廊下に漏れないか・・・ってところなんです
共用廊下は色々な人が通りますので、窓を閉めてもイビキの音が聞こえたらと思うと恥ずかしいです・・・。窓自体が遮音性を保っていれば構わないのですがね。

[521: 購入検討中さん]

すいません間違えました・・・
当方は５１２で５１６様に対するレスです
申し訳御座いません

[522: 匿名さん]

ここに限らず今時のマンションなら、イビキの音が廊下に聞こえることはないですよ。
逆に窓を閉めていても廊下をハイヒールで歩く音や、歩きながら大きな声で話しているのは聞こえますよ。
24時間換気の吸入口から音が入ってくるので。

[523: 匿名さん]

外の音が聞こえるということは、中の音が外に漏れるということですね。

[524: 住民]

いびきの程度にもよるけど窓を閉めてれば外に聞こえることはないでしょう。二重サッシのここは外対中の防音はいい方じゃないかな？めちゃくちゃいびきが大きければ別だけど。でもそれだと普通のマンションに住めないよ？

[525: 匿名さん]

No.520様

他の方もが回答されていますので重複する部分はありますが。。。

窓は二重サッシですので遮音性はいいと思います。

また、換気用の通風孔についてですが
すっぽり穴が開いているわけではなく
フィルタやらなにやらを何枚か通して外部と繋がっている構造になっています。
また手動で開閉可能ですので、必要なときに閉めておけば
さほど問題ないのではないかと思います。

[526: 匿名]

外の音がまったく聞こえない、って事はないでしょう。ハイヒールの音や子供の騒ぐ声はやはり聞こえます。でもそれはどこも同じでしょう。気になることもあるけど二重サッシのおかげで我慢できる程度です。それに朝や夜に走り回ったり騒いだりする人がいないのもここのいいところでしょうか。

[527: 匿名さん]

ここは二重サッシでしたか？
ペアガラスではあったと思うけど。ペアガラスは防音とは関係ないよ。
防音性能に関してはT1〜T4まで、サッシの性能が数値化されているから確認して下さい。

[528: 匿名さん]

調べてみました。
音の周波数によっては通常ガラスよりもペアガラスのほうが防音性が低い場合もあるのですね。
勉強になりました。

[529: 匿名]

失礼しました、ペアガラスの間違いでした。ただ結構防音効果はあると思いますよ。機会があれば検討中の方は現地見学で確かめてみてください。

[530: 匿名さん]

ペアガラスは防音のためではなくて、断熱性を良くするために使うものなのですよ。
二重サッシとペアガラスを混同してしまう方がいますが、二重サッシは幹線道路沿いや線路沿いなど、かなり外部の騒音が酷いところでしか使われません。
住宅街のマンションではペアガラスかどうかは関係なく、T1、もしくはT2といった性能のサッシが採用されます。
適度に外部の音を入れることで、上の階の音などをマスキングすることもできます。

[531: 匿名さん]

527さん
ご指摘ありがとうございます。

確かに二重サッシではなくペアガラスのようです。
窓を閉めると外の音がほとんど遮断されるので
さすがは二重サッシ、などと思いこんでおりました。

他の皆さんも同様に勘違いされていたようですね。
二重サッシには当然及ばないにしても
ペアガラスでも遮音性はあるのでしょうか。
以前住んでいた賃貸は1枚ガラスで
廊下での会話も気になるくらいのレベルで聞こえてたもので。

[532: 531]

530さん
私が書き込み中に解答頂けて鋳たようです。
勉強になりました。ありがとうございました。

[533: 匿名さん]

ペアガラスも結構遮音してくれてますよ(私の感覚の範囲で)
子供がピアノ弾いてても窓を閉めたらお庭に居てもあまり聞こえないし。

[534: 匿名さん]

ペアガラスだって遮音性はありますよ。窓ですから。1枚ガラスに劣る場合がある、というだけです。

[535: 匿名さん]

知りませんでした
一枚ガラスに劣る場合があるなんて…
遮音用の一枚ガラスなんですか?
やはり厚みが出てくるのかな?

[536: 匿名さん]

遮音性能は、サッシ断面の構造と気密性が関係あると
聞いた事ありますよ。
サッシメーカーのHPに詳細があるかな？

[537: 匿名さん]

ペアガラスに遮音性があるかないかの話ではなく、ペアガラスの目的は断熱性能の確保です。
遮音性能は１枚ガラスかペアガラスかで決まるのではなく、536さんが書いているようにサッシの構造などで決まります。
http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-14/T.htm

[538: 匿名さん]

構造だけではありません。サッシの枠と窓枠だけでガラスがなかったらどうですか？音は筒抜けですよね。
ガラス板そのものだって音をさえぎるのです。そのガラス板に差があるということです。
下記がガラスそのものの遮音性能のうんちくを語ってるようですので参考まで。

http://www.iibouon.jp/00400-glass/000024.html

本筋とははなれてますが勉強になる話題ですね。

[539: 匿名]

そんなにガラスの話、発展させなくていいんじゃないでしょうか？防音がどうとかは実際に見に行ったほうがいいですよ。

[540: 匿名さん]

「防音がどうとか」と軽くあしらえる人は音をきにしないで暮らせる人なのかな。うらやましいかも。
音を現地で確かめるにも限度がありますからね。時間帯にもよるだろうし。
ペアガラスよりも1枚ガラスのほうが遮音性がよい。すばらしい知識だと思います。
断熱性とのトレードオフになるでしょうけど、住宅探しするにあたって知っているほうがいい知識だと思います。

[541: 匿名さん]

3月に越してきて、昼間「そういえば学校のチャイムの音が聞こえないな〜」と思っていたのですが、5月頃に入り日中窓を開けて生活していたら聞こえました。
中学のプールの授業の声や、野球部の掛け声も聞こえますが、窓を閉めると全く聞こえなくなります。
ちなみにC棟の部屋です。
お隣は犬がいます。
お隣の玄関開いたときに、自分が寝室に居て窓を開けているときはワンワンと聞こえます。
またお隣のリビングの窓が開いたときに、自分がリビングで窓を開けているとワンワン聞こえます。
試しにうちが閉めてみると聞こえなくなります。
お互いしまっていると全く聞こえません。

ガラスのことは詳しくは分かりませんが、実生活での感想をご参考にどうぞ。

[542: 匿名さん]

最近、ペアガラスじゃないマンションってあるんですか？

[543: 匿名さん]

いっぱいあるよ。
特に長谷工の土地持ち込みタイプのマンション。
ペアガラスは高額なオプション。
ここも長谷工持ち込みマンションだけど、売り主に三井が入っているおかげでペアガラスが標準になってるね。

[544: 購入検討中さん]

以前フローリングを歩くと音が鳴るということでしたが、それはどういう
ことなんですか？素材が違うんですか？モデルルームにはまだ行ってませんが
行けばわかりますか？実際にマンションを買われた方はモデルルームとご自宅の
床の感触は同じでしたか？わかる方、教えて下さい。

[545: 匿名さん]

544さん
ここは直床なので、フローリングと床スラブの間に防音材が入っています。
だから歩くと床が沈みます。
私はそれがイヤで、ここを検討対象から外しました。
二重床にすると、床自体のコストだけではなく、階高を上げることによる構造のコストアップになるので、それをやめて建設費抑えたんでしょうね。

[546: 入居済み住民さん]

544さん
フローリングを歩くと「キュッキュッ」というような音が鳴るのは
湿度の高い日に、床材が湿気を吸って膨張し
周囲の接している床材との隙間が狭くなっているために出る音だと思います。

うちも湿度の高い夏場は音がしてましたが
涼しくなってきた最近(湿度40%くらい)では全く音はしなくなりました。

昨日は久々に音がしてたので、湿度を調べてみたら70%でした。
雨でしたしね。

545さんのおっしゃるとおりフローリングと床スラブの間に
防音材が入った構造になっている関係上
発生する現象であると考えています。

棟内モデルルームで確認できると思いますが
天候によって出たり出なかったりするものなので
営業さんに聞いてみるのが良いと思います。

[547: 匿名さん]

フローリングのきしみ音は直床でも二重床でもするから湿度に影響される部分が大きいです。
直床のふわふわした感触がいいか、二重床のかっちりとした感触がいいかはお好みで。
下の階への防音効果は一長一短ですから、直床だからひどく音が響くとは考えなくてもいいかも。
二重床を過信した人が二重床のマンションで音の問題を引き起こしている例もあります。
ただ直床のフローリング材はどうしても安っぽいし、将来張り替えるときの選択肢も少ないのがマイナス。

[548: 入居済み住民さん]

今まで、特に床の音が気になったことは無かったのですが、ここで話題になったのを見て、念のためチェックしましたが、やっぱり床が鳴ることはありませんでした。

ちなみに床の色は、中間色のナチュラル系です。

床材は、表面の板が薄いつくりのようで、クッション材の存在が判る程度に、
歩くとちょっとへこみます。
これは、モデルルームで体験できますよ。

コストを抑える目的もあるかもしれませんが、住んでみて、物を落としても響かないとか、
遮音性とかのメリットはあると感じます。

そのあたりも、納得するまで営業に確認してみれば良いと思いますよ。

[549: 匿名さん]

直床と２重床は防音の効果は大して変わらず、遮音の得意分野が違うみたいですよ。
リフォームに関しては２重床の方がしやすいみたいですね。
タワーマンションのように防音が特に必要な物件は２重床でしょうが、郊外物件では大した必要性はないかと。

あまり部分で物件を比較しても全体像が見えません。

[550: 匿名さん]

郊外物件だから二重床は必要ないとか、そういうことではないと思うよ。
作る側としてはコストの問題だけど、買う側は質感の問題で気になる。
ビニールみたいにペラペラした直床のフローリングは嫌だけど、
予算を考えると二重床マンションは買えないという人もいます。
部分ばかりみても仕方ないけど、マンション買うときに居室の仕様は重要だからね。
共用施設に目を奪われてしまうより、じっくりと自分が買う部屋のディテールを吟味して
納得することは必要でしょ。