http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43100/
【その3】です。まだ、検討中の方も多いようですので、立ててみました。
活発な情報交換の場としましょう。
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物件データ:
所在地:東京都調布市深大寺南町3丁目17番1(地番)
交通:京王線「つつじヶ丘」駅から徒歩18分
価格:3980万円-6090万円
間取:3LDK・4LDK
面積:72.58平米-95.44平米
[スレ作成日時]2008-08-04 22:13:00
深大寺レジデンスってどうですか?【その3】
451:
匿名さん
[2008-09-11 23:55:00]
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452:
匿名さん
[2008-09-11 23:58:00]
451様
あなたは何の目的で情報提供をしているのですか? 販売促進のためですか? それとも販売を遅らせるためですか? |
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453:
匿名さん
[2008-09-12 06:13:00]
本当の購入検討者にとっては、
住民の意見 > 近隣住民の意見 です。 でも、投稿者への攻撃や非難のコメントこそ 一番参考になりませんので止めていただきたい。 これは、お願いです。 |
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454:
匿名さん
[2008-09-12 06:33:00]
そうですよね。いちいち気に入らない意見があると、それに反発して書き込みして荒らしにつながるのでよね。
みなさん自分の意見を書けばいいのです。 それに敏感に呼応するからいけないのです。 気に入らない発言はかかわらないことです。 健全な運営につながるといいですね。 皆さんの賛同を信じてます。 |
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455:
匿名さん
[2008-09-12 07:30:00]
453様
それを止めましょうと言ってるの。 感情的にならないで! |
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456:
購入検討中さん
[2008-09-12 08:49:00]
2ちゃんねるにも、ここの書き込みをみて「検討してたが違うマンションを購入することに決めた」なんて書き込みがありましたが、たったそんな事で止めるなんてよっぽど魅力が無いマンションなんでしょうか?
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457:
匿名さん
[2008-09-12 09:02:00]
455です
ごめんなさい453様 452様と書き間違えました。 |
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458:
検討中
[2008-09-12 12:20:00]
〉〉456
いろんな人がいるんだからそう言う人がいてもおかしくないでしょう。 |
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459:
マンション住民
[2008-09-12 12:30:00]
色んな意見があるけど本当に検討中なら、ここの書き込みは話し半分に見るべきかな。ポジ、ネガ、両方の意見、ある程度あたってると思うけど、極端なものも多いし。
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460:
匿名さん
[2008-09-12 12:31:00]
ここの掲示板を見たきっかけで踏ん切りがついたひといるのかな?
ネガティブは程々に |
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461:
匿名さん
[2008-09-12 23:03:00]
フェイシアの掲示板にありました。
>うちの場合,幼稚園より小中学校のことを考えて武蔵野市を選びました。 >区によっては,多くの子供が小中学校から私立を目指すため,進学校と呼べる公立高校が存在しな>い区もあります。 >そうすると公立を選択する子供が限定されてしまい,小中学校が荒れてしまう原因にもなるそうで>す。 >東京西部には進学校と呼ばれる公立高校も複数ありますし,そのせいか公立小中学校の学力も安定>しているようでした。 >将来親子で私立・公立どちらを選ぶかわかりませんが,選択肢があるのはいいことと思いました。 調布市の小中学校も武蔵野市・三鷹市と並んで評判がいいようです。 |
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462:
匿名さん
[2008-09-12 23:25:00]
411さん
羽田→調布は60分から70分、成田→調布は100分から120分ぐらいという感じでしょうか。 首都高速が渋滞するともっとかかることもあるでしょう。 いずれも利用したことがありますが、本数がもう少し多いと使い勝手がよいのですが。 調布→羽田、調布→成田は予約制ですが、こちらのほうが、時間があえば、使い勝手はいいかもしれません。 ちなみにこのマンションから調布はバスで20分程度でしょうかね。 |
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463:
匿名さん
[2008-09-13 10:03:00]
422さん
確かにF棟とG棟ではバス停までだいぶ時間に差があるようですね。 三鷹駅からのバスですと、小田急バスの晃華学園東のバス停降り場から、 F棟までは1分ぐらいです。G棟だと、3−4分かかりそうです。 |
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464:
匿名さん
[2008-09-13 21:17:00]
この物件の特徴として大学病院に近いですね。それも評判のいい医科大学病院が
二つもあります。 杏林大学医学部附属病院(三鷹)まで、バスで10分、車でも5−10分。 東京慈恵会医科大学附属第三病院(狛江)まで、車で10分ー15分。 都心を除いてはこのようなケースはめずらしいのではないでしょうか。 いざというときは便利ですね。 |
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465:
匿名さん
[2008-09-13 23:10:00]
杏林大学病院には救命救急センターもありますね。
混み合っている場合もありますが 夜間の急病のときなどは助かります。 ちょっと離れますが武蔵野日赤病院も 夜間診療があったと思います。 以前、子供が急病のときにお世話になりましたが 対応が丁寧でよかったです。 |
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466:
匿名さん
[2008-09-14 16:39:00]
広告の効果もなく、客が来ない。。なぜだ??
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467:
匿名さん
[2008-09-14 17:49:00]
武蔵野赤十字や杏林大学病院は紹介状のある患者や救急車の患者を診る病院です。近くて遠い病院であることをご理解下さい。近隣の開業医や中小病院からの紹介はOK
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468:
匿名さん
[2008-09-14 18:25:00]
以前、夜間に家族が不整脈になり
救急ダイアルに問い合わせたときは 杏林と武蔵野日赤を紹介されましたので 救急車専用ということはないですよ。 勿論、軽度の症状で受診することは謹むべきですが。 |
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469:
匿名さん
[2008-09-14 18:50:00]
466さん
ご心配なく。今日もちらっと見かけだだけでも、見学の方が何人かいらしていましたよ。 明日も、大勢いらっしゃるでしょうかね。 9月に入り、マンションの需要も戻ってきているようです。 |
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470:
匿名さん
[2008-09-14 19:02:00]
467さん
468さん 我が家は紹介状なしで武蔵野日赤に行きましたが、問題なく診察して頂きました。 たいへん丁寧なご対応で、さすが日赤と感心しました。武蔵野日赤は車で15−20分ぐらいですかね。 杏林大学の関係の方に聞いたところ、救急といえども、その日のベットの空き状況や医師の体制などで必ず受け入れられるかどうかはわからない。しかし、外来で頻繁に診療を受けている患者さんは、まず受け入れるので、まずは定期的に外来に来て欲しいとのことでした。 杏林は評判がよいですし、非常に人気がありますので、たしかに最初は紹介状など必要でしょうね。すべての患者さんを受け入れていると、病院が機能しなくなりますので、どうしても 難病・重病の方が中心となると思います。 |
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471:
匿名さん
[2008-09-14 19:22:00]
武蔵野タワーズもチェックしたのですが、3LDK、75平米で8300万円以上。
ここの2倍以上だそうです。 ムムム・・・。 普通のサラリーマンにはムリです・・・ |
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472:
匿名さん
[2008-09-14 19:24:00]
親御さんに5000万くらい贈与してもらえば、庶民のサラリーマンでもヨユーで買えますよ(^Q^)/^
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473:
匿名さん
[2008-09-14 21:05:00]
昨日、今日とトップへ買い物に行きましたがモデルルーム沢山お客さん入ってましたね。
現地に見学にこられている方達も大勢見かけました。 明日も賑やかになると良いですね! |
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475:
468
[2008-09-14 21:22:00]
No.470さん
情報ありがとうございます。 調べてみたら、杏林・武蔵野日赤ともに 休日・全夜間診療を行っているのですね。 http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/kyuukyuu/shoni/kyi_list/in... 近くにこのような病院があるとやはり心強いですね。 |
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476:
マンション住民さん
[2008-09-14 21:36:00]
慈恵医大も結構近いですよ。
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477:
匿名さん
[2008-09-14 22:15:00]
杏林なんてたとえいちばん近くてもいきたくない病院だったけど。おばか医大だったし。今は違うの?
慈恵は線路の向こう側だから生活圏外だったなあ。 |
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478:
匿名さん
[2008-09-14 22:47:00]
477さん
このあたりで杏林の悪口を言わないほうがいいですよ。大学関係者よりも、お世話になっている方々が三鷹・調布にはたくさんいますので。 杏林はこの20年間にもっとも伸びた医学部の一つです。 ちなみに杏林大学医学部の2008年の代ゼミの偏差値は65、東京女子医大、日大医学部より上です。理工系で言えば、早稲田・慶應の工学部と同じレベルです。おばか、というレベルではありませんよね。 環境に恵まれ、医療のレベルが高く、志望する学生のレベルもどんどん上がる、好循環ではないでしょうか。武蔵野地区は都内に較べて大学病院が少ないので、杏林に患者さんが集中していることもプラスだと思います。(最近は都内の患者さんも多いようですが) |
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479:
匿名さん
[2008-09-14 23:22:00]
ほほう、私が近所にすんでたころは杏林は医師国家試験だっけ?合格率が全国で下から片手にはいるくらいだったのですよ。悪口ではなく、事実だったの。
かわったものですね。 |
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480:
匿名さん
[2008-09-14 23:44:00]
そうか?
ほどんど、客はいなかったが。。 ほんまに大丈夫かいな。。 |
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481:
匿名さん
[2008-09-14 23:49:00]
偏差値はどうあれ、現在患者さんを相手にしている医師(とその腕)と患者の信頼関係があればそれが一番ではないですか?
私は杏林で二度手術をしたし出産もしました。 ドクターもナースも、手術の結果も納得&満足です。 でも、すぐ近くに住んでても自宅の階段から落ちた時に空きベットが無く受け入れてもらえませんでした。(救急車で立川に行きました) 受け入れは、受診歴があってもなくてもどこに住んでいても空ベットと状況ですよ。 どこでも同じです。 |
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482:
匿名さん
[2008-09-14 23:53:00]
ほら始まった!
一週間も自粛でき無いじゃん。 |
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483:
匿名さん
[2008-09-15 08:18:00]
杏林の救急外来を1年ほど前に受診しましたが
対応も丁寧でよかったですよ。 ただ、かなり混雑しており結構待ちましたが。。 それだけ混雑するということは 逆に言えば患者が病院を信頼している ということでしょう。 設備も充実してるし良い病院だという印象です。 |
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484:
匿名さん
[2008-09-15 08:57:00]
杏林も慈恵も医療ミス事件が記憶に新しいけどね
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485:
匿名さん
[2008-09-15 08:57:00]
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486:
匿名さん
[2008-09-15 09:02:00]
いよいよ3連休最終日です。今日はモデルルームも込みそうですね。
天気がなんとかもってくれるといいのですが。 |
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487:
匿名さん
[2008-09-15 09:06:00]
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489:
匿名さん
[2008-09-15 16:12:00]
481さん
杏林の関係者から聞いた話ですが、外来の患者さんの病状が急変し、救急でいらした場合は空きベットの状況にかかわらず、できるかぎり受け入れるとのことでした。 481さんの場合は、手術&出産された科と、怪我をされた科が違うので、ほかに回されたということではないでしょうか? 杏林はかなり信頼できる病院だと思います。(関係者ではありません。) そのような病院が近隣にあるというのはこの物件の大きなメリットですね。 |
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490:
匿名さん
[2008-09-15 16:47:00]
杏林大学病院や武蔵野赤十字病院は救急車や他医療機関からの紹介患者を診る医療機関です。救急では医療機関は選べません。大学病院や3次医療機関に直接電話して押し掛ける**人ばかりだと困ります。色々な地域で困りはて、受診抑制のため保険がきかないお金で5000円とかかかるようになってしまいます。賢明な人が住む地域なら救急医療のことをまともに考えて下さい
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491:
匿名さん
[2008-09-15 16:51:00]
科が違ったりでもですが「診察カードがあるから大丈夫!救急でもいける!!」という考え方はないということです。
(どなたかが「定期的に受診しておけば。。。」と言うのを見かけたので) |
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492:
匿名さん
[2008-09-15 17:50:00]
490さんの仰ることに同意。
杏林は地域の医療機関から紹介状を頂いてから 受診するのが基本ですね。 休日、夜間診療については、 一般の方でも受診できます。 個人的には性急な症状でない限り 受診は控えるべきと考えますが いざというときには頼りになりますね。 |
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493:
匿名さん
[2008-09-15 18:15:00]
今日はモデルルーム・見学とも随分盛況でした。
新規に販売された物件に較べると割安感があります。武蔵野タワーズは利便性が高く大変魅力的なのですが、3LDK、8000万円ー9000万円ときき、びっくりしました。この物件が二つ購入できるわけですから。 また、ゲリラ豪雨がここまで頻発すると高台にあるというのは、大切なメリットです。 立地は変更できませんから。調布・世田谷・狛江でも多摩川・野川・仙川沿いはなんとなく心配になります。 |
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494:
匿名さん
[2008-09-15 19:33:00]
493さん
あれで盛況なの?本当にあの程度の客入りでいいの? どちら様か知りませんが、本当のこと言おうよ。 |
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495:
匿名さん
[2008-09-15 21:19:00]
494さん
盛況でした。駐車場のガードマンの方も忙しそうでしたよ。 来週の土日と休日はますます忙しいでしょうね。 |
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496:
匿名さん
[2008-09-15 21:36:00]
ここのMRは、建物の奥に模型や商談ルームがあり、ほとんどの方が予約されて時間を決めて訪れるので、、外からでは盛況かどうかって判断できないと思いますけど。
私が行った時も、受付では閑散としていてちょっとて不安でしたけど、奥の部屋に行ったら賑やかでびっくりしましたよ。心配で外からチェックされている方がいるようですが、一度、中まで入ってみて、正確な情報を報告していただきたいですね。 |
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497:
匿名さん
[2008-09-15 22:27:00]
トップの駐車場じゃねぇの?(笑)
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498:
匿名さん
[2008-09-15 22:38:00]
MRが混んでるとか、すいてるとかいう議論はどうでもよくありませんか?
少なくとも、この掲示板は賑やかです。 |
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499:
匿名さん
[2008-09-15 23:13:00]
野川は何十年か前に大沢辺り(天文台通り)で溢れて以来どこも被害にあっていません。
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500:
匿名さん
[2008-09-15 23:53:00]
2ちゃんねるを見ましたが、「マンコミ(この掲示板)これから荒らしに行くか」とそれを楽しんでいる輩が居ることに気づきました。
もちろん彼らは検討者でもなんでもありません。 今までそういう輩が居ることを気づかず反論したことも有りますが、そういうことです。 ムキになってもしょうがないです。 ここの管理人さんも何とかしてほしいなぁ。 |
||
501:
匿名さん
[2008-09-16 00:21:00]
多摩川もここ30年ぐらい氾濫していません。ところが、先日のゲリラ豪雨で狛江で
警戒水域を越えたそうです。 アトラス国領を見たときに裏の野川も見ましたが、雑草が下流方向へなぎ倒されており、 水流が激しかったことに驚きました。野川は全長が短いので氾濫のリスクはほとんどないと 思いますが、ゲリラ豪雨は本当に嫌ですね。 |
||
502:
匿名さん
[2008-09-16 00:26:00]
496さん
私は2回、中にまで入りました。 だから心配してるんです。 |
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503:
匿名さん
[2008-09-16 00:29:00]
2ちゃんねるのどこにスレッドあるの?
いくら検索しても出てこない。 検索ワード教えていただけませんか? それかアドレス。 |
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504:
匿名さん
[2008-09-16 00:47:00]
このマンションに隣接の保育園の名称が決まりました。
調布城山保育園 2008年10月1日 開園です。すてきな保育園ですね。 3−5歳児はまだ、空きがあるそうです。 http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1217464391500/index.html ご興味ある方は調布市にお問い合わせください。 |
||
505:
匿名さん
[2008-09-16 00:48:00]
深大寺レジデンスのスレが有る訳じゃないよ。
マンコミ荒らしが住んでるスレは「マンション シーズン」でスレタイ検索してヒットしたのを見てみて。 きっと他にも類いのスレはたくさん有るだろうけどね。 読んだら今までの書き込みに腹立てててたのが**らしくなる。 これ見てスルー出来る人が増えるといいね。 もちろん1万人の反対署名が集まったらしいからリアルご近所さんもいらっしゃるだろうけどね。 |
||
506:
匿名さん
[2008-09-16 00:52:00]
↑
「**」は普通に「ば か」ね。 こんなNGワードフィルターより、もっと画期的なアイデアはないのですか? …と2ちゃんにも書かれてたっけ。 |
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507:
匿名さん
[2008-09-16 01:20:00]
501さん
雨が降れば水位も上がり草も倒れる。当たり前だしどこの川も同じ。 「最近ゲリラ豪雨が多いけどアトラス国領とか大丈夫かしら?ここは高台だから大丈夫よ!」 とも解釈できますよ。 もう少し内容のある情報を!! |
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508:
匿名さん
[2008-09-16 08:34:00]
自慢話が多いが、良いマンションなら、何故売れないのだ?
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509:
匿名さん
[2008-09-16 08:52:00]
まぁよく言えば周囲の見る目がないのでしょう。
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510:
匿名さん
[2008-09-16 08:53:00]
No.500,505さん
こんなスレが2ちゃんにあるんですね。 読んでみましたが、確かに相手する気力もなくなりますね。 なんてったって荒らすの「だけ」が目的の人たちですから。 2ちゃんねる風に「華麗にスルー」(笑 が正解ですね。 |
||
511:
匿名さん
[2008-09-16 09:21:00]
基本「荒らし」はスルーが一番!と思う
でも自分に都合の悪い意見をすべて「荒らし」とみなしてスルーだと危険! とても閉鎖的で507さんの指摘のようになってある意味ここで他を荒らすことにも。 客観的に『紙一重』?? |
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512:
購入検討中さん
[2008-09-16 12:23:00]
周りの生活音が気になる&遮音性があまり良くないと住民板に書かれておりましたが実際はどうなんでしょうか?
3LDKの部屋を検討しているのですが、その場合寝室が廊下側のどちらかの部屋になりますよね?当方は非常にイビキがウルサイので、廊下にイビキの音が漏れたら恥ずかしいな・・・と |
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513:
匿名さん
[2008-09-16 12:23:00]
>>510さん
そうそう綺麗にスルーが一番。 2ちゃんねるなんてマンション住人の自分も見てるし、現に検討者らしきが「買うのやめた」と書いていたりする訳で、身近にいてもおかしくない。 つまりこの辺に住んでいたり、土地勘もあればモデルルームがなんだかんだ、とマンコミにそれらしい事も書き込みできる訳。 本来は2ちゃんからの出張なのに。 全く信憑性は無いね。 その証拠に実際モデルルームは3連休は混雑してたからね。(笑) |
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516:
入居済み住民さん
[2008-09-16 13:36:00]
No.512様
居室の音が廊下に漏れることはまずないと思います。 実際、窓を閉めると廊下からの音は 全くといっていいほど聞こえませんので 「その逆もまたしかり」ではないかと。 周囲の部屋の音も、うちでは気にならないです。 以前住んでいた賃貸マンション(鉄筋5階建て)と比べても明らかに静かです。 音は個人によって感じ方に大分違うと思いますので 棟内MRで確認されてみるのが良いかも知れません。 |
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517:
匿名さん
[2008-09-16 13:36:00]
↑これこれ(笑)
これが荒れる一因 感情的にならないで!! |
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520:
購入検討中さん
[2008-09-16 18:52:00]
512様
516です。レス有り難う御座います。 見学は1度してますので、廊下の音が室内に聞こえる事が無いのは確認済みです (廊下にはゴム製の音吸収マットみたいなものが貼ってありましたので) 気になってるのは室内の音が廊下に漏れないか・・・ってところなんです 共用廊下は色々な人が通りますので、窓を閉めてもイビキの音が聞こえたらと思うと恥ずかしいです・・・。窓自体が遮音性を保っていれば構わないのですがね。 |
||
521:
購入検討中さん
[2008-09-16 18:53:00]
すいません間違えました・・・
当方は512で516様に対するレスです 申し訳御座いません |
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522:
匿名さん
[2008-09-16 19:07:00]
ここに限らず今時のマンションなら、イビキの音が廊下に聞こえることはないですよ。
逆に窓を閉めていても廊下をハイヒールで歩く音や、歩きながら大きな声で話しているのは聞こえますよ。 24時間換気の吸入口から音が入ってくるので。 |
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523:
匿名さん
[2008-09-16 19:34:00]
外の音が聞こえるということは、中の音が外に漏れるということですね。
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524:
住民
[2008-09-16 19:56:00]
いびきの程度にもよるけど窓を閉めてれば外に聞こえることはないでしょう。二重サッシのここは外対中の防音はいい方じゃないかな?めちゃくちゃいびきが大きければ別だけど。でもそれだと普通のマンションに住めないよ?
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525:
匿名さん
[2008-09-16 19:58:00]
No.520様
他の方もが回答されていますので重複する部分はありますが。。。 窓は二重サッシですので遮音性はいいと思います。 また、換気用の通風孔についてですが すっぽり穴が開いているわけではなく フィルタやらなにやらを何枚か通して外部と繋がっている構造になっています。 また手動で開閉可能ですので、必要なときに閉めておけば さほど問題ないのではないかと思います。 |
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526:
匿名
[2008-09-16 20:02:00]
外の音がまったく聞こえない、って事はないでしょう。ハイヒールの音や子供の騒ぐ声はやはり聞こえます。でもそれはどこも同じでしょう。気になることもあるけど二重サッシのおかげで我慢できる程度です。それに朝や夜に走り回ったり騒いだりする人がいないのもここのいいところでしょうか。
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||
527:
匿名さん
[2008-09-16 20:24:00]
ここは二重サッシでしたか?
ペアガラスではあったと思うけど。ペアガラスは防音とは関係ないよ。 防音性能に関してはT1〜T4まで、サッシの性能が数値化されているから確認して下さい。 |
||
528:
匿名さん
[2008-09-16 23:06:00]
調べてみました。
音の周波数によっては通常ガラスよりもペアガラスのほうが防音性が低い場合もあるのですね。 勉強になりました。 |
||
529:
匿名
[2008-09-16 23:11:00]
失礼しました、ペアガラスの間違いでした。ただ結構防音効果はあると思いますよ。機会があれば検討中の方は現地見学で確かめてみてください。
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530:
匿名さん
[2008-09-16 23:25:00]
ペアガラスは防音のためではなくて、断熱性を良くするために使うものなのですよ。
二重サッシとペアガラスを混同してしまう方がいますが、二重サッシは幹線道路沿いや線路沿いなど、かなり外部の騒音が酷いところでしか使われません。 住宅街のマンションではペアガラスかどうかは関係なく、T1、もしくはT2といった性能のサッシが採用されます。 適度に外部の音を入れることで、上の階の音などをマスキングすることもできます。 |
||
531:
匿名さん
[2008-09-16 23:34:00]
527さん
ご指摘ありがとうございます。 確かに二重サッシではなくペアガラスのようです。 窓を閉めると外の音がほとんど遮断されるので さすがは二重サッシ、などと思いこんでおりました。 他の皆さんも同様に勘違いされていたようですね。 二重サッシには当然及ばないにしても ペアガラスでも遮音性はあるのでしょうか。 以前住んでいた賃貸は1枚ガラスで 廊下での会話も気になるくらいのレベルで聞こえてたもので。 |
||
532:
531
[2008-09-16 23:41:00]
530さん
私が書き込み中に解答頂けて鋳たようです。 勉強になりました。ありがとうございました。 |
||
533:
匿名さん
[2008-09-16 23:54:00]
ペアガラスも結構遮音してくれてますよ(私の感覚の範囲で)
子供がピアノ弾いてても窓を閉めたらお庭に居てもあまり聞こえないし。 |
||
534:
匿名さん
[2008-09-16 23:57:00]
ペアガラスだって遮音性はありますよ。窓ですから。1枚ガラスに劣る場合がある、というだけです。
|
||
535:
匿名さん
[2008-09-17 00:33:00]
知りませんでした
一枚ガラスに劣る場合があるなんて… 遮音用の一枚ガラスなんですか? やはり厚みが出てくるのかな? |
||
536:
匿名さん
[2008-09-17 09:11:00]
遮音性能は、サッシ断面の構造と気密性が関係あると
聞いた事ありますよ。 サッシメーカーのHPに詳細があるかな? |
||
537:
匿名さん
[2008-09-17 11:09:00]
ペアガラスに遮音性があるかないかの話ではなく、ペアガラスの目的は断熱性能の確保です。
遮音性能は1枚ガラスかペアガラスかで決まるのではなく、536さんが書いているようにサッシの構造などで決まります。 http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-14/T.htm |
||
538:
匿名さん
[2008-09-17 19:15:00]
構造だけではありません。サッシの枠と窓枠だけでガラスがなかったらどうですか?音は筒抜けですよね。
ガラス板そのものだって音をさえぎるのです。そのガラス板に差があるということです。 下記がガラスそのものの遮音性能のうんちくを語ってるようですので参考まで。 http://www.iibouon.jp/00400-glass/000024.html 本筋とははなれてますが勉強になる話題ですね。 |
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539:
匿名
[2008-09-17 20:07:00]
そんなにガラスの話、発展させなくていいんじゃないでしょうか?防音がどうとかは実際に見に行ったほうがいいですよ。
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540:
匿名さん
[2008-09-17 21:10:00]
「防音がどうとか」と軽くあしらえる人は音をきにしないで暮らせる人なのかな。うらやましいかも。
音を現地で確かめるにも限度がありますからね。時間帯にもよるだろうし。 ペアガラスよりも1枚ガラスのほうが遮音性がよい。すばらしい知識だと思います。 断熱性とのトレードオフになるでしょうけど、住宅探しするにあたって知っているほうがいい知識だと思います。 |
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541:
匿名さん
[2008-09-17 23:03:00]
3月に越してきて、昼間「そういえば学校のチャイムの音が聞こえないな〜」と思っていたのですが、5月頃に入り日中窓を開けて生活していたら聞こえました。
中学のプールの授業の声や、野球部の掛け声も聞こえますが、窓を閉めると全く聞こえなくなります。 ちなみにC棟の部屋です。 お隣は犬がいます。 お隣の玄関開いたときに、自分が寝室に居て窓を開けているときはワンワンと聞こえます。 またお隣のリビングの窓が開いたときに、自分がリビングで窓を開けているとワンワン聞こえます。 試しにうちが閉めてみると聞こえなくなります。 お互いしまっていると全く聞こえません。 ガラスのことは詳しくは分かりませんが、実生活での感想をご参考にどうぞ。 |
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542:
匿名さん
[2008-09-18 09:02:00]
最近、ペアガラスじゃないマンションってあるんですか?
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543:
匿名さん
[2008-09-18 10:55:00]
いっぱいあるよ。
特に長谷工の土地持ち込みタイプのマンション。 ペアガラスは高額なオプション。 ここも長谷工持ち込みマンションだけど、売り主に三井が入っているおかげでペアガラスが標準になってるね。 |
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544:
購入検討中さん
[2008-09-19 09:25:00]
以前フローリングを歩くと音が鳴るということでしたが、それはどういう
ことなんですか?素材が違うんですか?モデルルームにはまだ行ってませんが 行けばわかりますか?実際にマンションを買われた方はモデルルームとご自宅の 床の感触は同じでしたか?わかる方、教えて下さい。 |
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545:
匿名さん
[2008-09-19 10:32:00]
544さん
ここは直床なので、フローリングと床スラブの間に防音材が入っています。 だから歩くと床が沈みます。 私はそれがイヤで、ここを検討対象から外しました。 二重床にすると、床自体のコストだけではなく、階高を上げることによる構造のコストアップになるので、それをやめて建設費抑えたんでしょうね。 |
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546:
入居済み住民さん
[2008-09-19 10:49:00]
544さん
フローリングを歩くと「キュッキュッ」というような音が鳴るのは 湿度の高い日に、床材が湿気を吸って膨張し 周囲の接している床材との隙間が狭くなっているために出る音だと思います。 うちも湿度の高い夏場は音がしてましたが 涼しくなってきた最近(湿度40%くらい)では全く音はしなくなりました。 昨日は久々に音がしてたので、湿度を調べてみたら70%でした。 雨でしたしね。 545さんのおっしゃるとおりフローリングと床スラブの間に 防音材が入った構造になっている関係上 発生する現象であると考えています。 棟内モデルルームで確認できると思いますが 天候によって出たり出なかったりするものなので 営業さんに聞いてみるのが良いと思います。 |
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547:
匿名さん
[2008-09-19 11:56:00]
フローリングのきしみ音は直床でも二重床でもするから湿度に影響される部分が大きいです。
直床のふわふわした感触がいいか、二重床のかっちりとした感触がいいかはお好みで。 下の階への防音効果は一長一短ですから、直床だからひどく音が響くとは考えなくてもいいかも。 二重床を過信した人が二重床のマンションで音の問題を引き起こしている例もあります。 ただ直床のフローリング材はどうしても安っぽいし、将来張り替えるときの選択肢も少ないのがマイナス。 |
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548:
入居済み住民さん
[2008-09-19 12:04:00]
今まで、特に床の音が気になったことは無かったのですが、ここで話題になったのを見て、念のためチェックしましたが、やっぱり床が鳴ることはありませんでした。
ちなみに床の色は、中間色のナチュラル系です。 床材は、表面の板が薄いつくりのようで、クッション材の存在が判る程度に、 歩くとちょっとへこみます。 これは、モデルルームで体験できますよ。 コストを抑える目的もあるかもしれませんが、住んでみて、物を落としても響かないとか、 遮音性とかのメリットはあると感じます。 そのあたりも、納得するまで営業に確認してみれば良いと思いますよ。 |
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549:
匿名さん
[2008-09-19 12:21:00]
直床と2重床は防音の効果は大して変わらず、遮音の得意分野が違うみたいですよ。
リフォームに関しては2重床の方がしやすいみたいですね。 タワーマンションのように防音が特に必要な物件は2重床でしょうが、郊外物件では大した必要性はないかと。 あまり部分で物件を比較しても全体像が見えません。 |
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550:
匿名さん
[2008-09-19 13:06:00]
郊外物件だから二重床は必要ないとか、そういうことではないと思うよ。
作る側としてはコストの問題だけど、買う側は質感の問題で気になる。 ビニールみたいにペラペラした直床のフローリングは嫌だけど、 予算を考えると二重床マンションは買えないという人もいます。 部分ばかりみても仕方ないけど、マンション買うときに居室の仕様は重要だからね。 共用施設に目を奪われてしまうより、じっくりと自分が買う部屋のディテールを吟味して 納得することは必要でしょ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
住民から客観的な意見が出るとは思えないし。
俺は近隣住民として情報提供し続けるよ。