ミリカ・テラスってどうですか？

[匿名さん]

ミリカテラスについて情報交換しましょう。

公式URL：http://www.myricaterrace.com/index.html
売主：株式会社大京
売主：東京建物株式会社　関西支店
売主：関電不動産株式会社
売主：株式会社長谷工コーポレーション
売主：新日鉄興和不動産　株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社大京アステージ
設計：株式会社長谷工コーポレーション

所在　大阪府吹田市千里丘北２８８番１７他(地番)
　　　　大阪府吹田市千里丘北１番以下未定(住居表示)
交通　東海道本線「千里丘」駅下車徒歩15分
　　　　大阪高速鉄道「宇野辺」駅下車徒歩18分
用途地域　第二種住居地域
規模・構造　鉄筋コンクリート造、I街区：地上12階建て、II街区：地上15階建て、III街区：地下1階・地上15階建て、共同住宅　総戸数 651戸（住戸）
販売戸数　未定
敷地面積　27016.03m2
専有床面積　65.21m2～ 114.90m2
バルコニー面積　3.42m2～37.32m2
ルーフバルコニー面積　4.56m2～62.78m2（月額使用料：未定）
専用庭面積　14.93m2～65.82m2（月額使用料：未定）
テラス面積　8.00m2～16.88m2
室外機等置場面積　1.30m2～3.76m2
間取り　2LDK～4LDK
権利形態　敷地は所有権の共有、建物は区分所有
管理形態　管理組合構成後、株式会社大京アステージに管理委託
駐車場 651台　（屋外平地式32台、屋外機械式476台、自走式143台）月額使用料：未定
バイク置き場　133台　月額使用料：未定
自転車置き場　1341台　月額使用料：未定
竣工日 平成27年3月13日（予定）
入居開始日　平成27年3月17日（予定）
販売予定時期　平成26年5月下旬

ミリカ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%AB
千里丘
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%8D%83%E9%87%8C%E4%B8%98

【参考　ミリカ・ヒルズ】
公式　ミリカ・ヒルズ
http://www.myricahills.com/
ミリカ・ヒルズ《住民掲示板》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/259456/
ミリカ・ヒルズってどうですか？　Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328938/

【知識】
国土交通省　「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf
自治体　行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1299&cid_...

[290: 匿名さん]

286です。

体育館は、ミリカヒルズの共用施設です。
（テラス住民も使用できますが）

ミリカテラスは、大人向けの「個」に重点をおいた共用施設で、大きさ（スペース）は、それほど大きくありません。
個室なので、将来的に、変更しやすいようにしたとお話されていました。

タニタ食堂も、テナントさんなので住民が管理するわけではないし、
住民は割引で利用できるし、万歩計をかざせば、健康管理できる設備も利用できるのはありがたいです。

共用施設が全くないマンションも見に行きましたが、管理費が同じくらいだったので、
同じ額を支払うなら、せっかくなら設備が充実したマンションが良いかと思っています。

[291: 匿名さん]

＞＞290
なるほど、共用施設のとらえ方について理解しました。

ただ無いと有るの間には長い期間で考えると大きな差があると私は思っています。

[292: 匿名さん]

290さん
その管理費は将来的に値上がりしませんか？その上がり幅が、共用施設有る無しで変わってくる気がします。

[293: 口だけ番長親衛隊]

>>292
290さんではありませんが横から失礼します。ここの管理費は値上がりしないようですね。但し、修繕費の方は注意が必要だと思います。

[294: 周辺住民さん]

管理費はそれほど高くないが、管理すべき共用施設が多いって事は、人件費を抑えてるって事なんでしょう。戸数に対して、管理人と清掃員の割合が少ないと推測する。

[295: 匿名さん]

290です。
管理費はあがらないと思います。修繕費は、あがっていくのはどのマンションも同じことですが。

600世帯いるので、管理費も安く抑えられているそうです。
ミリカヒルズと同じ清掃会社だと思いますが、敷地内を見学させてもらいましたが、その際、清掃されているかた何人かと出会いました。掃除は行き届いていましたし、敷地内はゴミが全然ありませんでした。

あと、管理費のなかに、インターネット代も含まれているのも助かります。いま、5000円くらい払っているので…

[296: 匿名さん]

まあ買うって言ってる人に未確定のマイナス情報吹き込んでも営業妨害だと思いますが
管理費はスケールメリットがあるので将来的には下がる可能性もあると思います。修繕費については他の方同様懐疑的です。

[297: 購入検討中さん]

小学校側の棟はまだ売り出していないそうですが、いつ頃の販売かご存知の方いらっしゃいますでしょうか？？
こちらは前にさえぎるものがなく、景観も良いことから、今売り出しているD～F棟よりもだいぶ高くなると営業から聞いたのですが、何か情報をお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか。

[298: 住民さん]

>>297
営業に聞いたらええやん（笑）

[299: 匿名さん]

まだ売り出してない棟があったんですね!!
その事に驚きました。
この規模だと、適正販売期間はどの位なんでしょう。
想像つきません。

[300: ヒルズ住民さん]

>>299
たしかヒルズはE棟F棟の売り出しが完成8か月後の冬ぐらいだったと思いますのでかなり長期に渡って販売すると思いますよ。今でこそ売れ残りを販売してますがこの前の冬ぐらいまで小出しで販売してましたし。
ただこの販売方法は大失敗だと思いますが。
テラスC棟だったかな？小学校の横は。6階ぐらいまでは学校から中の部屋丸見えなので注意ですよ！あと砂ホコリも。

[301: 匿名さん]

７月下旬にタニタ食堂のメニューが食べられる食堂がＯＰＥＮすると聞きました。
ＨＰの記載内容から直営でもＦＣでもなくメニューのライセンス契約した事業者がする感じですよね。
共用設備の負担区分はどうなってんでしょうね。
店賃無料はメリットとして提供してるとして厨房設備・テーブルなどはどっちが準備したんでしょうか。
マンション側が準備しているとすると壊れたら買い替え費用とかもマンション持ちになりますよね。
さすがにそれは食堂事業者もちかな。

[302: ヒルズ住民さん]

>>301
テーブルや椅子は完成時にはありましたからマンション側の備品になるのではないでしょうか？
利用者が外部の人ばかりなら業者にも負担してもらわないといけないでしょうね。

[303: 匿名さん]

300さん、詳しくありがとうございます。
もっとがっつり販売をしているのかと思っていましたが、けっこう小出しだったんですか。
要望があった所から販売していたのかなぁ。
勢いがあるうちにがーっと売ってしまった方が販売ペースは早かったんじゃないかと思いますが、
販売戦略的にいろいろとあったのかな。

[304: 購入検討中さん]

最初から勢いがないから小出しにして売らざるをえないわけでね・・
誰もが欲しい物件なら完成前に販売戦略などなしに売り切れます。

[305: 匿名さん]

いっきに売りたいのは確かに販売会社の気持ちとしてあると思います。

でも、販売期を分けるのは当然かと。

人気が集まる間取りや階は決まってきます。

人気の間取りがいっきに全て売れてしまったら

そのあとは、なかなか売れなくなったりするものです。

[307: 匿名さん]

早く売らないと実質的にも法的にも劣化しますから広告費をたくさんかけるのは仕方ないですよね。
最近は新街区出したりして多少売れてる気がするんですがあと何戸あるんでしょうね。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[308: 匿名さん]

っていうか
ミリカシティって検索したらサイト広告に出るようになってるんですよ。
だからたくさん出てくるんですよ。

[309: 匿名さん]

>>306
あなたが頻繁にミリカを検索するから履歴が録られて広告として出るんですよ。そんなことも知らずにネットに接続してるの？

[310: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ミリカは本気で売れなかったので、販売できなかっただけですよ。
販売すると、在庫になってしまうので、売れるものだけを販売している状態です。

共用部分の維持は、何も考えられていないでしょうね。厨房も何もかもマンション持ちでしょう。
食堂側には払うメリットがありません。

嫌なら他のテナントで商売しますよ。

[311: 匿名さん]

>>310
10年後の負担上昇が怖い。

[312: 匿名さん]

今のままだと、確実に各戸負担は上がると思いますよ。考えられてない修繕がものすごく多いでしょうから

大規模マンションの最大のメリットは、ランニングコストを交渉すれば大きく下げられるところですから、早く管理会社と交渉したり、いらないサービスは辞めたり、効率化したりして、支出を削減していかないといけないですね

[313: 匿名さん]

住んでいる方一人一人に修繕費などの意識がないのでは？
共用部分の傷み方、良く見るとびっくりしますよ。

敷地内でなく共用廊下などでスケートボードなどさせている親御さんは
修繕費が上がってもいいと思っているのかな。

[314: 匿名さん]

>>313
共用でスケボーとか親がちゃんとしないと‼

[315: 匿名さん]

共用部分の内装など、恐らく長期修繕計画には入っていないでしょう。
管理会社や諸々のランニングコストの見直しをしておかなければ、大変な値上りになるでしょうね。

[316: 周辺住民さん]

ミリカは昔から何かと叩かれまくってたけど、大阪でトップクラスの＊＊＊マンションだろうな。叩かれるのは理由があるやね。

[317: 匿名さん]

>>316
教えて下さい

[318: 不動産業者さん [男性 40代]]

この戸数、共用施設は他のマンションからは脅威のはず、叩かれるよね
ここ数年で累積契約数は全国的に見てトップクラスだから、小規模物件と比較できないよね

[319: 匿名さん]

意味がよくわかりません。
ものすごく売れ残ってるけど、総戸数が多いから、累積では一番売れてるよってことでしょうか？

[320: 不動産業者さん [男性 40代]]

一番売れている＝ トップクラスではありません。どこの文面から一番売れていると勘違いしているのでしょうか？
日本語で言えば良かったですね。

多少売れ残ってたとしても母数が多ければ契約戸数は多くなりますよ。今すでに600の家族が暮らしていると聞いてますし、ミリカテラスで売り出したD棟は3ケ月で完売だよ
600以上売れててもトップクラスじゃないと言われるといろいろ他にも物件があるんですね。

[321: 不動産業者さん [男性 40代]]

あともう少し定量的に言わないと話が成立しません。たとえ、条件の悪い30戸が売れ残った場合、100戸数ぐらいのマンションであれば多いですが、ミリカの場合は数%程度です。具体的な数で話をしないので？？？？ですね。ちなみにミリカテラスはまだ300戸数は売り出してません。

[322: 匿名さん]

>>320
ここの販売関係者さん？？
いくらPRしようが魅力ないよ。

あと共用施設が脅威って？全然魅力ないですね。
あんなのは使いたい時だけどこかで借りてしたりしたらいいだけ。
その為の管理費や修繕費を払うとか意味不明。

[323: 不動産業者さん [男性 40代]]

脅威じゃない？？
あなたこそ不動産会社？？？
どこかで借りてしたりしたらいいだけって日本語おかしくない？？？

[324: 不動産業者さん [男性 40代]]

脅威じゃない？？
その発言はあなたこそ不動産会社？？？
どこかで借りてしたりしたらいいだけって日本語おかしくない？？？

[325: 不動産業者さん [男性 40代]]

その為の管理費や修繕費を払うとか意味不明。って言うけど費用対効果の考えで具体的にどれくらいの費用で良くないか論理的に言ってください。これも定量的じゃないので話になりません。
共用施設に価値ないと感じれば住まなければいい。それだけ。

[326: 匿名さん]

大京の営業マンなのでしょうが
意味がわかりません
600戸も売れていないですし、完売しないといつまで経っても売れ残りマンションの汚名は消えません

共用施設については、わざわざ自分たちの費用で運営する必要がなく、使いたい人が何処か別の場所でお金を払って使えばよいだろうということでしょう。

住みたくなければ…→その結果が、今の状態です

[327: 匿名]

最後には数年かかっても売れるスミフのタワーとかと違って、ここは最後は賃貸運営しか道がない気がする。賃貸も格安でもつかないかな

[328: 不動産業者さん [男性 40代]]

同じ人だと思いますが、供用施設費用対効果答えられないのに適当に投稿しているんですね。

大京の営業じゃありません。
質問です、どこから600戸売れてないと言えるんでしょうか？

また、完売しないと汚名って意味がよく分かりませんね。これも論理が無茶苦茶ですね。これも不動産会社の視点ですか（笑笑）

共用施設はどこかで必要ないというのはどこかでマーケティングしたのでしょうか？
それとも個人的な見解ですか？^_^

ここって検討する人が投稿するべき所ですね^_^

繰り返しになりますが、価値観は人それぞれだから共用施設に価値観を見出せなければ他のマンション検討に時間を費やせばいいんじゃないでしょうか？
それとも脅威に感じてる不動産会社員だったら投稿内容の意味がよくわかります^o^

[329: 匿名]

>>318
販売戸数が多いのは単に規模が大きいだけです。但し、チョット期間が掛かり過ぎとおもいます。ヒルズ含め発表から9年、販売開始から3年過ぎてこの状態ですから。

[330: 匿名さん]

なんでここを検討もしていない他の不動産業者が書き込みしているのですかね？
別に書き込んだらいけないルールはないと思いますが、理由がよくわかりませんね？

[331: 匿名]

>>328
今まで答えていた人とは違う者ですが失礼します。

大京の営業ではないとのことですが、他社の不動産業者としてミリカを脅威だと感じているということですよね？
不動産業者としてどういった部分に脅威を感じているのでしょうか？是非お聞きしたいです。

また、匿名の投稿の場でも不動産業者として、人として、他人をバカにしたような投稿は辞めたほうが良いかと思います。

[332: 匿名さん]

なんか変なの(不動産業者さん)が湧いてきましたね。
お話によると1000戸売り出して今何戸売れてるんでしょうか。
(300はまだ出してないとのことで)
推定750くらいかと思ってますが。このまま75％で推移するなら中古化した時点(2017年3月)で残300戸くらいになるのでは。
その残をどっかの不動産業者が賃貸化して貸すのは賃料次第ではある程度需要があると思います。
（子育て期間のみの腰掛。共用部ガタがきてヤンキーがウロウロし始めたら他へ移る。）
脅威というのは競合して自分の商売の邪魔ってことでしょうか。

[333: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん [女性 40代]]

329さん
販売戸数が多いのは単に規模が大きいだけです。というのはマンション作ればその分、単に売れるということでしょうか。

マンションは高価な買い物なので作ればその分売れるのものではないと思いますが。

[334: 働く女子さん [女性 50代]]

332：匿名さん こんな質問の仕方では返信ないんじゃない？？

相手に対してこんな不適切な表現を使って心が荒んでいるんでしょうね。
自覚がないと思うから周りの人に自分のメール内容に関してどう思うか聞いて見たらどうですか？
（子育て期間のみの腰掛。共用部ガタがきてヤンキーがウロウロし始めたら他へ移る。） は根拠がないですよ。

大規模マンション=ヤンキーがウロウロですか。それとも大小問わずですか？
それが事実なら一戸建てがいいですね。

[335: 主婦さん [女性 60代]]

332：匿名さん は匿名だからこんなメール投稿できるんでしょうね。

[336: 匿名]

>>333
時間を掛ければ売れますよ。新しい検討者生まれますから。

唯、ここは価格安いのに売れなさ過ぎと思います。

人気無いと言われている彩都でも、もっと捌けています。

[337: 匿名さん]

一体全体、、何が脅威なんでしょう？
共用施設について、批評するのは自由だと思いますので、論理が飛躍しすぎていますね
証拠も無いですから、何戸売れてるかは誰もわかりませんね
とはいえ、売れなさすぎだと思いますので、何らかダメなんでしょうね

[338: 匿名さん]

334・335・336
わざわざ名前を変えてまでの連投お疲れさまです！10歳ずつ歳をとっていっていますね！

[339: 匿名さん [男性 30代]]

336：匿名さん
人気無いと言われている彩都でも、もっと捌けています。というのは
彩都のどこのマンションと比較してるんでしょうかね。
まさかですが、千里丘と彩都エリアで比較しているんですか^o^？

ここは価格安いのに売れなさ過ぎと思います。
また、上記のこれはどこからの情報ですか。
意味不明です。結局、どれだけ売れているかは内部の人しか分からないはずです。

[340: 匿名さん [男性]]

337：匿名さん 脅威でなければ337
さんにとって脅威じゃないんでしょうね。なぜか知らないけど。

共用施設にの批評についてはマーケティングしたのかな？それとも個人的な見解？
証拠も無いですから、何戸売れてるかは誰もわからいのであれば売れなさすぎだと言えませんね。
誰か翻訳してください。意味わからん（−＿−；）

[341: 匿名さん]

337：匿名さん 意味不明です。(*_*)

[342: 匿名さん]

337：匿名さん 共用施設関して個人見解なら
個人的な見解ですが、
一般的には私はこう思います。
というような表現になるよね。

[343: 匿名さん]

>>339
マンションは立地が命。自分が購入する時の駅からの検索条件を考えれば答えがあると思います。こういうと車通勤だからと言われるかもしれませんが子供さんがいると駅からの距離や時間は重要です。しかも強烈な坂道だし、でも大規模だからヤンキーとかは根拠ないと思います。

[344: 匿名さん]

>>339.340
不動産業者さんも匿名さんに名前変えられたんですね 笑
ではマーケティングした結果のあの無駄な共用施設のメリットを教えて下さい。後々の修繕費等も考えて。

[345: 匿名さん]

344：匿名さん
メリットはHPに書いてあるでしょ。
修繕費用は広告に書いてあるでしょ。
インターネットつながるんでしょ。

[346: 匿名さん]

343さん
駅前は希少価値があって立地はいいですよね。
ただ、子育て世代にはどうでしょうか。
駅の周辺は道も狭くて小学校から遠い所も多いのです。
以下見ました？ミリカは隣に小学校ありますよ。

>>>
住宅街や商店街を通る生活道路は“暮らしの道”として、特に通勤・通学の時間帯などは多くの住民が行き交う一方、エリアによっては渋滞回避やショートカットのための抜け道として使われ、車がひっきりなしに通過する。

　こうした常に事故と隣り合わせの生活道路は全国で見られ、実際に登校中の小学生の列に車が突っ込むケースなども後を絶たない。

　生活道路対策が急務と考えていた国交省は、自動車メーカーが道路交通情報を提供するため、顧客のカーナビを通じて収集、保有している膨大な走行情報に着目。独自に収集した情報と合わせ、ビッグデータを活用した対策を進めることを決めた。

[347: 匿名さん]

>>345
そんな見たらわかることを聞いてません。
無駄な施設が多いと無駄な修繕費、入居者の負担が増えるということ。それをどう考えてらっしゃるかってことでしょ？

そして物件概要みたらわかる通り、駐車場、バイク置き場、駐輪場の空きがかなりあること。これまた修繕積立金がかなり増えること。

無駄な支出が多いのに収入が少ないマンションを脅威とどう考えたら思えるのかってことですよ。

[348: 匿名さん]

脅威じゃないと思うんじゃなければ
そう思えばいいじゃないんですか。
HPの情報で足りないんだったら、もっと聞きたいんだったら営業マンに聞いて判断すればいいでしょ。
親切丁寧に回答してくれると思うよ。

[349: 匿名さん]

>>348
営業に聞いても不利になること言わないでしょ。そんな偽った情報はいりません。
あなたがマーケティングだとか根拠を求めてくるから逆に求めてみたんてす。答えれないんですね。

[350: ヒルズ住民さん]

あのー？？
もうごちゃごちゃ過ぎてなんかようわからんけど・・・

まず見た感じではテラスの住民は明らかに増えていますね。
ちなみにヒルズも最近増えてます。
ただ過去スレにも記載している通り売りに出してるのが内側のD.E.F棟だけだからそりゃ売れ行きはよくないように見えますよね。
早くA.B.C棟を売り出せば先が見えるでしょうが。
ただ価格は高いんでしょうね。

現在見た感じでの共用施設の人気はログハウス、女子会ルーム、囲炉裏部屋、カラオケルームですかね。あとは全然です笑。
今週末にタニタ食堂がオープンしますからどうなるかですね。

維持費等は4年おきに数千円ずつ上がっていくと思います。ヒルズがそうですから。

以上！皆さん解りましたか？？

[351: 匿名さん]

350：ヒルズ住民さんの意見でスッキリしました(^^)

ありがとうございます！！

[352: 匿名さん]

>>350
率直な意見で気持ちいいですね！

それにしても不動産業者さんは都合悪くなると名前変えたり、答えなくなったりですね…。

[353: 匿名さん]

>>346
子供が小さい時は旦那さんさえ我慢すればいいとは思いますけど大きくなって高校とかになるとやはりこの立地はしんどいかも。売るにしても徒歩15分以上坂道では価格を頑張らないときついと思います。でも駅前ゴチャゴチャがというのもわかります。私も区画整理されていない街並みは合わないので。価格、立地、将来、環境、治安等なにを優先するかですね。

[354: 匿名さん]

353：匿名さん
あなたの仰る通りです。
結局は何を重要視するかです。
無理せず、自分の価値観に合わせた物件を選べばいいんです。
あと、ミリカバスでよければ住みやすいと思いますよ。
会社からお金がでるんだったら暑い日、寒い日 徒歩五分より、バス五分の方が良いと考えてもいいのでは。

[355: 契約済みさん]

350：ヒルズ住民さん
ご存知であれば教えてください。
ミリカ敷地内のプールは日曜日の午後は無料とのことですが、混んでますか？2歳の我が子と一緒に入れればと思っています。
また,共用施設のバーベキューテラスはコンセントあるんでしょうか。

[356: 匿名さん]

350さんありがとうございます。

ただ、まとめていただいたところ蒸し返します。すみません。
形式上人が違うように装って沢山レスしてる明らかな一人の人に以下言っとくけど

大規模＝ヤンキーなんて一言も言ってない。
完全な個人的推定でシミュレーションした結果
15年後くらいにバイク原付で集合してたむろする絵が私には見えただけ。
マンション買うときは10年後20年後どうなってるかも想定して判断するもんでしょう。

もう一度言っておきます。変なのがわいてますね。
(これじゃ釣られた俺の方が変な人か・・・。)

[357: 匿名]

脅威かどうかはわからないけど、みんなここが気になってる事はわかりました。

[358: 匿名さん]

駐車場がガラガラだと、当初の想定よりもお金は貯まってないから、確かに管理費とかは上がりますよね。想定以上に上げないといけないでしょう。
ヒルズが出た時は消費税増税が見込まれていなかったと思うので、早めに管理費も修繕積立金上げないといけないけど、販売中だし、売主の負担が増えるから、あげれない。

費用を下げたくても、管理会社を見直したくても、ほとんどが大京の持分ですから、どうしようもない。

バスもいつまで運行するかわからない。

色々と驚異的ですね。

[359: 購入検討中さん]

この前、初めてマンションギャラリーに行ってみました！
売れてないと聞いてましたが、D棟とF棟は、ほぼ完売してました。
E棟で検討してますが、私はピュアライトキッチンがすごく気に入りました。
あと、収納力の多い間取り。
住環境の良さ。
マンション内の緑も多いし、気持ちの良いマンションだと思います。

校区も良いと思いますので、原付でたむろしている風景は浮かびませんでした（笑）

検討の掲示板なのに、実際、マンションギャラリーに行かれてない人が書き込みされているのが気になって、
率直な感想だけ書き込みしました。

すみません・・・。

＞355さん
BBQテラスには、コンセントもありましたよ。電気プレートでも大丈夫だそうですよ。

[360: 契約済みさん]

358：匿名さん 350さんの投稿読みました？？？

駐車場もテラスの入居がこれからですよ。

[361: 匿名さん]

359さんの言うとおりですね。

検討の掲示板なのに、実際、マンションギャラリーに行かれてない人が書き込みされているのが気になって、
率直な感想だけ書き込みしました。

まさに百聞は一見にしかずですね。
真面目に検討している人はマンションギャラリーに行っているはずです。

[362: 匿名さん]

356：匿名さんの想像力はすごいんですね。

本質を見極めるためには三現主義が必要です。参考にしてください。
三現主義とは、現場、現物、現実という「3つの現」を重視する考え方のことです。この「3つの現」を重視しなければ、物事の本質を捉えることが難しいと言われています。

工場などの生産現場で起きた、不具合品が見つかったときに、責任者が状況だけ聞いてデスクの上で判断を下した場合、間違った指示を作業員に与えることがあります。不具合品が作られる工程（現場）を見て、不具合品そのもの（現物）を見て、不具合品に起きている状況（現実）を見るという三現主義を重視すれば、より正しい判断に近づくことできるといえます。

三現主義は、工場の工程での不具合だけでなく、犯罪捜査や売上不振の解決といった問題にも適用することができる考え方です。

[363: 匿名さん]

356：匿名さん

相手を誤解させるような表現は慎むべきですね。

誤解させたのであれば誤解した人にも問題があるかもしれませんがあなたの表現にも問題がある。

[364: 入居予定さん]

358：匿名さんの文書は意味不明。
費用のこと言っているのに数字の説明がまったくない

駐車場がガラガラだと、当初の想定よりもお金は貯まってないから、確かに管理費とかは上がりますよね。想定以上に上げないといけないでしょう。
上記で何%上がるのかな？
そもそも駐車場が空いてるのはテラスの入居はこれから次第に増えていくからですよ。

[365: 匿名さん]

358：匿名さん こういう風に数字を入れて説明したら理解できるよ。
それができないなら納得性はゼロ。

Googleの入社試験問題です。
全世界でピアノの調律師は何人いますか?
出典Google
「世界中のピアノの台数×1台当たり年間調律頻度/調律師1人当たり年間調律数＝調律師数」
なので、

世界中のピアノ台数は約1億万台と仮定。
約7割が休眠ということとなり、7,000万台は調律されないとさらに仮定。
のこり3000万台が平均年2回の調律を行うとさらに仮定し、調律師一人当たりの調律数は平均すれば年500台と仮定。

以上から、 1億台×0.6/500＝12万人。

[366: 匿名さん]

>>365
いや、358さんの説明は数字がなくても明らかなことですよね。それを「数字がないから納得できません」はちょっとどうかなと思う。

それと1億万台って可笑しいよ。正しくは1億台。
数字のことを語るならそれくらいちゃんと書こう。

[367: 匿名さん]

366：匿名さん
文章はHPの内容をコピペしただけです。
HPが間違っていたんでしょうね。
いや、358さんの説明は数字がなくても明らかなことですよね。
>>>なんで明らかなのかな？
意味不明です。
数字がなければわかないでしょ。
新国立競技場の話も数字があるから状況が分かるんでしょ。
そもそも駐車場が空いてるのはテラスの入居はこれから次第に増えていくからですよ。 に関してはどう思うんですか？

[368: 匿名さん]

366：匿名さん
350：ヒルズ住民さんは数字で答えてますよ。
それに対してどう思う？
新国立競技場の話で数字がなくても明らかなことですよね。て言う国会議員はいないよな。そんなこと言ったら非難を受けるだろうな。

[369: 匿名さん]

>>367
文章はHPの内容をコピペしただけです。
HPが間違っていたんでしょうね。
→コピペのせいにするのではなく、コピペするにしても責任もってしましょう。

そもそも駐車場が空いてるのはテラスの入居はこれから次第に増えていくからですよ。 に関してはどう思うんですか？
→入居すればね。しなくて空きが出たら358さんの言う通りの結末。

あとそれだけじゃないよ。どこかにも書かれてたが無駄な設備多すぎ。最初はもの珍しさから使う人もいるかもですが、そのうち誰も使わなくなる。そのくせに古くなって修繕費がかかる。
使わないからいいやと修繕しなければみすぼらしくなってミリカのイメージ悪化に繋がる。悪循環ですね。

また数字でとか言わないでね。これくらいは想像できますよね。

[370: 匿名さん]

>>369
追記
全ての施設が悪いとは言いませんよ。いい施設もあると思う。
ただ、不動産業者さんがいう脅威とは思いませんね。

[371: 匿名さん]

369：匿名さんさん意味不明だな。
それを「数字がないから納得できません」はちょっとどうかなと思う。
ここでちょっとという時点で中途半端だし、数字もわからないから発言に自信がないんだろうな。

そもそも駐車場が空いてるのはテラスの入居はこれから次第に増えていくからですよ。 に関してはどう思うんですか？
→入居すればね。しなくて空きが出たら358さんの言う通りの結末。

上記の発言により、あきってどれくらいのこと、利益とか損益分岐点とか考えてないんでしょうね。意味不明 儲かってるんだったら多少のあきがあってもいいでしょ。

[372: 匿名]

>>369さん
投稿を見ましたが、もう相手にしないほうがいいですよ。
ミリカを検討したたけど結局検討から外した方々、そもそも検討さえしなかった方々はあなたと同じような考えだと思います。そして検討の掲示板なので、あなたの投稿も参考になると思いますが、もう相手にしない方がいいと思いますよ。
掲示板が荒れてます。
他の検討中の方に迷惑になります。
あなたの意見は参考にはなるので、何を話してるか分からない特定の人への返信はもう辞められたほうが…と思います。

[373: 匿名さん]

以下の内容で納得したのにな。
本当に堂々巡りですね。
350：ヒルズ住民さん [2015-07-21 22:24:20]
あのー？？
もうごちゃごちゃ過ぎてなんかようわからんけど・・・

まず見た感じではテラスの住民は明らかに増えていますね。
ちなみにヒルズも最近増えてます。
ただ過去スレにも記載している通り売りに出してるのが内側のD.E.F棟だけだからそりゃ売れ行きはよくないように見えますよね。
早くA.B.C棟を売り出せば先が見えるでしょうが。
ただ価格は高いんでしょうね。

現在見た感じでの共用施設の人気はログハウス、女子会ルーム、囲炉裏部屋、カラオケルームですかね。あとは全然です笑。
今週末にタニタ食堂がオープンしますからどうなるかですね。

維持費等は4年おきに数千円ずつ上がっていくと思います。ヒルズがそうですから。

以上！皆さん解りましたか？？

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[374: 契約済みさん]

359さん
率直な感想ありがとうございました。
売れてないと聞いてましたが、D棟とF棟は、ほぼ完売してましたとのことで私も
つい先日ギャラリーで確認しました。


また、以下の回答ありがとうございました。
BBQテラスには、コンセントもありましたよ。電気プレートでも大丈夫だそうですよ。

[375: 匿名さん]

>>373
マンションの維持費で一番大きいのが機械式駐車場です。
ヒルズとテラスでは、機械式駐車場の比率がかなり違います。
ヒルズがそうだからと言うのはいい加減過ぎますよ。

[376: 契約済みさん]

375：匿名さん

ミリカ物件説明会で質問した時は若干テラスの方が機械式が多いと聞きました

375：匿名さんはどこから入手した情報ですが、確認したいので情報元教えてください。また、具体的な数字の比率を教えてください。

[377: 匿名さん]

疲れる人…。

[378: 匿名さん]

物件のホームページの物件概要に書いてありますよ。
戸数は同規模なのに、えらく違いますね。

ミリカ・ヒルズ
657台 (屋外平地式25台、屋外機械式221台、自走式411台)
空き台数90台（屋外機械式75台、自走式15台)(平成27年7月13日現在）
月額使用料：6,300円～9,800円／台

ミリカ・テラス
651台 （屋外平地式32台（来客用14台含む）、屋外機械式476台、自走式143台）
空き台数460台（屋外平地式5台、屋外機械式380台、自走式75台)(平成27年7月13日現在）
月額使用料：5,500円～15,000円／台

[379: 匿名さん]

378：匿名さん 情報ありがとうございます。
比率の問題もありますが、
今、売り出しているのが一部なので
あとはミリカテラスの空き台数460台が
今後どれだけ減らすことができるかですね。

[380: 匿名さん]

>>379
こんなに敷地があるんだから全部自走式にすれば良かったのに‼

[381: 匿名さん]

普通は一番高いのが管理委託費ですけど
この使われない機械式が相当金食いますね

[382: 匿名さん]

機械式駐車場は、修繕積立として、一台あたり年間で15万ぐらい必要と言われています。
駐車場代では賄いきれず、建物の修繕積立金まで影響しそうですね。

[383: 匿名さん]

380：匿名さん 言う相手を間違えてませんか？(^^;;
私は機械式が多いと教えてもらった立場ですから。

[384: 匿名さん]

http://www.sumai-dendo.jp/sp/o_man/check/13kikaishiki.html
上記のHPで判断すると機械式の修繕費用は15万もかかりませね。
10万くらいですか。
それで駐車場料金は
月額使用料：5,500円～15,000円／台です。

[385: 匿名さん]

方式によっては八万ぐらいか。
機械式も方式、段数によって当然ながら
金額が違うんですね。
具体的な数字がでてきたのでようやくイメージできました。

[386: 匿名さん]

>>385
安すぎます。この修繕費とメンテナンス費用、いづれエレベーターと同じくリニューアルが必要となります。
リニューアルは物によりますので金額はハッキリと言えませんが、各ピット毎に数百万はします。
ピット数を考えたらすごい金額になりますよ。

仕事がらそういうこともやってますので、ご参考まで。

[387: ヒルズ住民さん]

あのー？？

いろいろとまだごちゃごちゃ書いてるようですが・・・

ヒルズの機械式もかなり空いてますよ。
理由は車持たない人が多いから。
ちなみにテラスの場合機械式の方が楽に入れれるかもしれません。自走式は奥の方なので機械式だとすぐに入れれるので。

あとヤンキー話ですが笑

実際います。但し敷地内にはいません。小学校側の道路の反対の公園にいます。しかし毎日はいません。たまにいます。マンション住民ではなさそうです。

いろいろ書き込みありますが購入参考になるコメントないですね笑
たまにこちらを見てますのでご質問ありましたらどうぞ！

[388: 匿名さん]

>>387
無駄な設備の修繕費も含め、駐車場の修繕費等は購入する際に考えなければいけないことだと思います。
そう言う意味では否定的に書かれてる意見も大変参考になってます。間違ったこと言ってないと思いますし。
勿論、あなた様の意見も参考になります。

戸数が多いと言えども、後々修繕積立金では足りず、めちゃくちゃな管理になったるマンションなんて山ほどありますからね。

[389: 匿名さん]

>>384
10万と言うのは、メンテナンス費用です。機械式駐車場の更新時期が25〜30年なので、更新費用が安くても150万/台、30年で割ると年5万円です。
これを足して15万と見ています。