エルディア【西調布】ってどうですか？【Part2】

[匿名さん]

引き続き情報交換いたしましょう

エルディア公式HP
http://www.diapalace.jp/l_dia/index.html

所在地：東京都調布市多摩川1-29-1(地番)
交通：京王線「調布」駅 徒歩19分
　　　京王線「西調布」駅 徒歩12分
　　　京王相模原線「京王多摩川」駅 徒歩11分

[401: 購入経験者さん]

床下をひっぺがす？
床スラブ露出させてどーするっての？

[402: 匿名さん]

いまどきのマンションは二重床でしょ？

だから平気でしょ？

[403: 匿名さん]

平気じゃありませんよ。
皆の書込みによると、改装工事じゃないですか。
退去日数と、工事費はいくらになるんでしょうか。
新築マンションなのに、なぜこんな負担が必要なの？

[404: 匿名さん]

予想ですけど、退去しなくても出来ると思いますよ。工事中リビングダイニング以外の部屋に避難していれば済むことだしね。

費用はどうでしょう。ざっと100万くらいですかね。
100万なら安いですよね？

[405: 匿名さん]

100万円は高いでしょ！
予め実装にすれば半分くらいの予算で、非現実的な家具やらなにやらの避難もせずに済むんだから。

[406: 匿名さん]

私も床下をひっぺがすの意味がわかりません。
床下はひっぺがしたらマズいでしょ。
床(フローリングとか畳)をひっぺがすならわかるけど。
それとも後付の床暖房で新しい工法でも開発されたのかしらん。

> いまどきのマンションは二重床でしょ？

そうとは限りませんよ。
長谷工の物件は基本的には二重床ではありません。
近所だと深大寺レジデンスとか。

[407: 匿名さん]

床暖？あんなのかざりです！
偉い人には、それがわからんのですよ！

[408: 匿名さん]

東京ガスのホームページに後付の床暖房が載ってます。
工事・費用についての説明も載ってます。
当たり前ですが剥がすのは床下ではなく床です。
(今の床の上に設置するというのもあるみたいですが。)

いまどきの新築マンションだったら、床暖房くらいは欲しかったですね。
知り合いに床暖房付いてるんでしょ？って言われたとき、ちょっと寂しかったし・・・。

[409: 匿名さん]

偉い人って？どの立場から見た偉い人なのでしょう？

[410: 匿名さん]

温水の床暖房って100万じゃ無理では？
ベランダに給湯器もつくんですよね。
とは言え電気式の場合の容量は想定されてるのかな？

[411: 匿名さん]

皆が一斉に床暖にしたら契約容量オーバーでパンクしちゃったりして。
IHを入れちゃう人もいそうだしね。
後から何でも出来ちゃうって書込みはいかがなものかと・・・。

[412: 匿名さん]

> 皆が一斉に床暖にしたら契約容量オーバーでパンクしちゃったりして。

契約容量は各戸の問題でしょ？
マンション全体で使う電気の容量に制限なんてあるの？
一体、何がパンクするんですか？

それに費用を考えたら200戸以上が後付で床暖房を入れるわけないでしょ。
(実際は200戸も入居してませんが・・・)

[413: 匿名さん]

412様
戸建住宅と勘違いしてんじゃないですか？
エルディアと外部をつなぐ電線は住戸ごとじゃないと思いますよ。
キュービクルの容量を確認するのが間違いないと思いますが・・・。
皆が使い放題にするキュービクルがパンする（その前に電力会社が来るでしょうが。）でしょう。
マンションの場合、１戸だけ特別扱いはできないはず。
１戸にOKをした段階で、その200倍の容量がキュービクルにのっかてくるんだと思いますよ。
間違ってますかね？

[414: 匿名さん]

結論を言うと、床暖房は付けたきゃ付けろってことですよね。

[415: 匿名さん]

414さん
売主さんを擁護する訳ではないですが、
「エルディアの場合」という前提ですよね。
まいった、こっちの部屋まで寒くなってきた。

[416: 匿名さん]

ちょっとニュアンスちがいますよね。

残念です。

[417: 匿名さん]

集合住宅では電気の契約容量って各戸で自由に決められないんですか？
契約書とか規約を読めば容量についての説明が書いてあったりするんでしょうか？

最近の分譲マンションでは床暖房は標準装備だから415さんの意見に賛成。
エルディアは標準では設備が貧弱過ぎ。
(最終的にはエルディアを選んだ自分に責任があるんですけどね。)

[418: 匿名さん]

407さんって実直でえ強そう。
もっとコメント欲しいな。

[419: 匿名さん]

４１８様

ありがとうございます。

４１７様
エルディアの強みは構造ですよね？

それが魅力で買ったんじゃないんですか？

[420: 匿名さん]

電気容量は各戸60Ａまで
うちは床暖房入れて200Ｖのエアコンもあるけど問題ないです
ちなみにガスの床暖房は入れられませんよ

[421: 匿名さん]

ガスじゃない床暖房なんてあるの？

[422: 不動産購入勉強中さん]

床暖房の条件がずいぶん整理されましたね。
エルディアの場合、電気式で、今から入れるなら100マン程度。
でも、周囲の部屋の状況によっては、床暖は不要かもしれない。
が、床暖がなくて、寒いかったという意見もある。
自分が寒がりだと感じたら、床暖標準の建物のほうがベターってところでしょうか。

話題を変えたいのですが、ホッピー工場の計画ってどうなってるんでしょうか？

[423: 匿名さん]

もちろん工事中でしょ？

[424: 匿名]

まぁ話を戻しますが、床暖房の効果っていかがなもんですか？

[428: 匿名さん]

まぁそれを心配していたら、どこのマンション購入しても一緒ですよね。

コンクリートのヒビの状況は見ていないので分かりませんが、本当に強度が必要なのは建物ですよね？

例えば建物以外は耐震等級２ではナイト思いますが・・・いかがでしょうか？

[430: 匿名さん]

まぁ上場企業のマンションですから安心じゃないですか。
表面にひびが入っても、中が異常無ければ安心ですよね。
ご自分の買ったマンションなのですから、もっとポジティブになった方が良いですよ。
頑張ってください。

[433: 匿名さん]

まぁどこのマンションを買っても一緒というのが正しいのではないのでしょうか
たとえ施工不良があったとしても、購入後にしか分かりませんからね。
施工不良を心配されていますが、見抜く力がない一般ユーザーにはどうしようもありません。

[435: 匿名さん]

結局はどこのマンションを買っても一緒という結論に達したわけです

[437: 匿名さん]

私の友人でも一年経たずに、ヒビなどが起こったケースはよくありますよ。
自分のマンションばかり卑下しないほうがいいですよ。
ポジティブにいきましょうよ。

[439: 匿名さん]

それはここのスレッドとは内容がかけ離れていきますので、割愛いたします。
もうしわけございません。

[441: 匿名さん]

かけ離れているというのは、このマンションのスレッドで他のマンションを名指しにすることです。
根拠がないと言われる意味が分かりません。
全員が匿名で書き込んでいる中で、根拠がある発言は存在するのでしょうか。

[442: 匿名さん]

全部○○○パレスだったりして！

[443: 匿名さん]

ひび割れって楽観しないようがいいですよ。
ひびに入った水が氷になり膨張したりして、ひびは進行します。
そして、コンクリート内の鉄筋に水分が到達すると、鉄筋が錆びます。
錆びた鉄筋は膨張によってひびを拡大させます。
良心的な施工者・建築主なら、早めに手を打つと思いますが。

[444: 匿名さん]

442さん、それはシャレにならないかも〜。
くわばら、くわばら。

[445: 匿名さん]

> かけ離れているというのは、このマンションのスレッドで他のマンションを名指しにすることです。

名指しはしてないけど、私の友人なんたらと他のマンションのことを言い出したのはあなたでしょ。
適当に書き込んだけど、突っ込まれちゃったから問題をすり替えようとしてるってかんじかな。

[446: 匿名さん]

とりあえず、話題を変えませんか？

[447: 匿名さん]

ただ、皆様はこの掲示板に一体何を求めてるの？

情報交換？それとも愚痴りあい？それとも・・・・・

[450: 匿名さん]

まあ、この辺でほっピーに話題を変えましょうか。
ちなみに私は422です。
工事中との書き込みを頂きをいただきましたが、現場にその様子がないのは私の無知のせい？

[452: 匿名さん]

ちょっと待った。
422は貴殿がご指摘の人とは別人格です。匿名だから勘違いされてもしょうがないけど。450はわざと不自然に書いたところです。というのは、私の話題転換が葬りさられたからです。ほっピーってこの物件のアキレス腱みたいなところだから詳しく知りたいのです。

[453: 不動産購入勉強中さん]

450、452名前間違えです。不動産購入勉強中です。その他のコメントも私のものがありますが、それは伏せておきます。

[454: 匿名さん]

この掲示板で誰だか詮索する努力ってこれ以上のにない不毛なことのような気がします。
ちょっと掲示板の主旨と大幅に脱線してきてます。
この辺で周辺の情報交換に切り替えませんか？

[455: 不動産購入勉強中さん]

不毛な努力が必要ないようこの名前でコメントします。
話題をかえてぽっピーさんの情報をいただけませんか？
既話題であれば、発言番号を教えてください。

[456: 匿名さん]

ほっぴの何が気になるのですか？
それを聞かないと、漠然とした質問だと答えが出ません。

[457: 不動産購入勉強中さん]

ほっピーはエルディアの工事頃から建築計画のお知らせをだしていましたが、その動きの様子が見えません。どうなっているのでしょう？

[458: 匿名さん]

すみません。存じてません。
工場の皆様に直接聞いてみないのですか？

[459: 不動産購入勉強中さん]

東京都の場合、工事着手の30日前までに標識を設置する必要があることは認識していますが、
予定期日より遅れた場合の措置をしりません。何かの規制回避を意図した看板なのでしょうか？
詳しい方いらっしゃいませんか。

[460: 匿名さん]

すみません。存じてません。何が気になるのですか？

[461: 匿名さん]

どうしてそこまでボッピに拘るのですか？

[462: 不動産購入勉強中さん]

私が気にしているのは建替えがあるかどうかです。
建て替われば資産価値も動くと考えています。
併せて、エルディア南側の都市計画道路の進捗も気になります。

[463: 匿名さん]

すみません。存じてません。

[464: 不動産購入勉強中さん]

皆様気になりませんか？ご自分の資産価値のこと。

[465: 匿名さん]

不動産購入勉強中さん　はエルディアを購入予定ですか？

[466: 不動産購入勉強中さん]

視野にいれていますが、何か？

[467: 匿名さん]

ご予算は？

[469: 匿名さん]

あなただってヒビの話題から変えてるでしょ。
自分は話題を変えといて、他人に変えられたら不快だなんて何様のつもりですか？
ここはあなただけの掲示板ではないですよ。

[470: 匿名さん]

↑
正論ですね。
まぁ仲良くやれたら最高です。

[472: 匿名さん]

> わかってませんね。初対面の人間に「ご予算は？」と聞く無神経さが不快なのですよ。

そりゃ、ただ不快だけでは何に対して不快かわかりませんよ。
それならそうと最初から書けばいいじゃないですか。
それにネットの掲示板で初対面も何もないでしょうに・・・。

[473: 匿名さん]

最近の書き込み読んでると、役に立つ情報って
443さんのヒビの影響に関する書き込みくらいですかね。
他の書き込みも読んでる分には面白いですけど。
自分の駐車区画にもに50センチくらいのヒビが2本見事に入っていました・・・。
今日、明日にどうこうってことににはならないんでしょうけど、
耐用年数は短くなるんでしょうね。

[474: 匿名さん]

まぁヒビが二本入った程度ではほとんど問題ないんではないでしょうか。

それより、話題を変えますが、皆様はコープへ買い物は行きますか？

[475: 匿名さん]

なんだか、やり合っているようですが。
掲示板とはいえ、見ず知らずの人の家の購入予算を聞いてどうするつもりでしょう？
普通はわざわざ書き込まないと思いますよ。
そう質問した方こそまずご自分の予算を書き込んでみたらどうでしょう。

[476: 匿名さん]

「不動産購入勉強中さん」　という名を打っていたので、予算を聞いてアドバイスしようと思っていたのですが・・・・・・

私も常識人ですので、顔の見える相手だったらいきなり予算なんて聞きませんよ。
ネットで匿名だからこそ聞けることもあると思います。

[477: 不動産購人勉強中さん]

皆さん喧嘩しないで、仲良くやりましょうよ！

[478: 匿名さん]

不動産購人勉強中さん、あなたに言っているのですが・・・・・・

というか、ケンカしている気は更々ないです。
もうちょっと気概をもたれたほうがいいですよ。

[479: 不動産購入勉強中さん]

477さん
HN変えて頂けませんか？かなり混乱します。

[480: 匿名さん]

ＨＮってなんですか？

何かの用語ですか？

ＫＹなら聞いたことありますが。

エルディアの周辺の環境が良くなってきた感がありませんか？

[481: 不動産購入勉強中さん]

474様
花見の季節ですが、桜が散るまでがんばってください。
ついでに、公園の照明もう少し明るくしてよ。
あの照度じゃ折角の監視カメラも役に立たないんじゃないの。

[482: 匿名さん]

不動産購入勉強中さん・・・

ここに書き込んでも意味が無いような・・・

[486: 匿名さん]

え？なりすましってどうやったら確証できるのですか？

[487: 匿名さん]

収集がつかなくなってきてますね(笑)。

駐車場のコンクリートのヒビは2箇所どころじゃないですよ。
あちこちにヒビが入ってます。
全部数えたことはないですけど、駐車場全体で数十箇所にはヒビが入ってるんじゃないですかね。
駐車場への渡り廊下もヒビだらけだし。

[488: 匿名さん]

検討するに当たり重要なのは、やはりヒビよりも住民のマナーとかだと思います。

[493: 匿名さん]

492様

あなたは本当に住人ですか？
住人の方はアクセスブロックされているはずですが。

[495: 匿名さん]

何回も聞きましたので、近くにおいしいラーメン屋ありませんか？

[496: 周辺住民さん]

怪しい人間はとりあえずスルーしかありません。
スルーされれば、別のどっかの荒れている板にいきますよ。
彼らはそういうようなことにしか生きがいを求められないのですから。

[497: 匿名さん]

鋭いですね。確かにその通りです。
ですけど、住人に方々がアク禁になると、ここまで静かになるものなんですね。

これで落ち着いて検討板としての役目を果たせそうですね。

安心しました。

周辺の桜などはもう散ってしまいましたか？

[499: 匿名]

すみません。投稿間違えです。
桜の具合はいかがでしょうか？
率直な意見を聞きたいです。

[501: 匿名]

まぁ彼らも真面目に仕事しているわけですから、あまり責められませんよ。

臨機応変に対応しないと。
日本人が本来持っている寛大な心を忘れないでくださいね。

頑張りましょう。

[503: 匿名]

それよりも、皆様が思っているよりも住民の方々はあまり音を気にしてなさらないのでは？人によってうるさいというレベルは違うでしょうしね。

本当に迷惑してるのは二世帯くらいかもしれないですよ。

[506: 匿名]

根拠はありません。長年の勘です。

[507: 匿名]

有力な情報を握っている方はいませんか？

[509: 匿名]

ほっぴの情報は何度も聞いています。もう少し役に立つ有力な情報はありませんか？生活に直接役立つような話があればうれしゅうございます

[510: 周辺住民さん]

こういうことは販売時から口をすっーーーぱくして言ってきたので、十二分に分かっていて買ってるはず。なのにグダグダ五月蝿い。

[511: 匿名さん]

昨日は夜中の1時過ぎてもうるさかったよ〜。

[512: 匿名]

ほっぴの話題はしつこすぎ！彼らには悪気はないよ！

[513: マンコミュファンさん]

悪気がないなら、夜間に稼動させないのでは？

[514: 匿名]

仕事だから仕方ないのでは？例えば深夜まで稼働しないと、納期が間に合わないとかあるかもしれませんよ。
もうちょっと寛大になりましょう。

例えて言えば、EXILEがナイナイの岡村とコラボレーションして、オカザイルを組んだように、寛大になりましょう。

それより、近くで深夜までオープンしているスーパーマーケットはありますか？

[515: 匿名さん]

こちらだって明日朝から仕事がありますが・・・

[516: 匿名さん]

それは分かりますが、

では、あなたの隣人が深夜勤務の仕事で、昼間静かにしてくれないと寝れないと言われたらどうしますか？

同じことでしょう？

[517: 周辺住民さん]

なんせ準工業地域ですからねえ。>>514 深夜までオープンしているスーパーですが、23：00までやってるオザム、場所柄よくそんな時間まで開けてられると感心しますね。フジシティオは矢野口駅店が25：00まで、稲田堤店が24時間、西調布のSHOP99、調布駅北口西友も24時間ですね。どこも採算合うのか不思議です。

[518: 匿名]

有力な情報ありがとうございまーす。
早速今日にでもひとつひとつ行って調査してこようと思います。
ですけど、私生活の夜型化が進む、先進国の我が国日本では、24時間OPENしてても楽に利益が出るんじゃないですかね〜。

[519: 匿名さん]

> 同じことでしょう？

全然、違うと思います。
納期に間に合わないからといって条例違反を犯して、
深夜、周囲に騒音を撒き散らせていいはずがありません。
最近、企業ではコンプライアンス(法令遵守)が重視されているのを、
ご存知ですか？

でも準工業地帯のマンションを購入するのであれば、
環境面に問題があるかもしれないという点は考慮するべきだとは思います。

ちなみに昨日の夜も、うるさかったです。
そして今もうるさいです・・・。

[520: 匿名さん]

おそらく、特例で稼動させていいことになっているのでしょう。
期間限定とかで。
じゃなければ、ほっぴーさんのような大手企業が条例を無視してまで稼動させるでしょうか。
ポジティ部な考えかもしれませんが、おそらく特例を有効利用しているのではないのでしょうか。
うるさいのは、我慢するしかないです。あちらも仕事ですし。
お気の毒ですが、これが準工業地域なのでしょう。
私の文章をみて少しで気が楽になってくれれば幸いです。

[521: 土地勘無しさん]

> 同じことでしょう？
論点自体、全然違うと思いますが。

[522: 匿名]

そうですか？正論を言っているとおもいますよ。

[523: 匿名さん]

> 同じことでしょう？

企業が条例を守らずに夜中に騒音を撒き散らし周囲に迷惑をかけることと、
隣人との生活スタイルの違いで夜眠れないことが同じ論点ですか？

521さんの言うとおり論点が全然、違うと思います。

[524: 匿名さん]

追加。

> おそらく、特例で稼動させていいことになっているのでしょう。
> 期間限定とかで。

騒音に対する規制は「都民の健康と安全を確保する環境に関する条例」という条例に
定められていますが、期間限定なんて特例はありません。

> じゃなければ、ほっぴーさんのような大手企業が条例を無視してまで稼動させるでしょうか。

大手企業に明確な定義はありませんが、ホッピーを企業規模で考えたら、
大手企業とは全く言えません、
製造業では従業員が300人以上もしくは資本金が3億円以上を一般に大企業と言います。
それに、大手企業であれば条例違反などをしたら、
すぐにマスコミなどに叩かれてしまうので、もっとコンプライアンスに気を使うはずです。

単に知識が無いだけなのかもしれませんが、書いてることが適当過ぎ。

[525: 匿名さん]

更に追加。

そろそろ突っ込みに耐え切れずに、話題転換の書き込みが出てくる頃だと思いますが、
次のネタは何ですか(笑)？

最近だとラーメン屋、スーパーだから次はクリーニング屋かな(笑)？

[526: 匿名さん]

あなたのほうこそ、話題転換していませんか？

[527: 周辺住民さん]

条例違反なら行政に通告するなり、法的対処をとるなりすればいいような。ここで議論しようにもよく分からない擁護派が出てきてどうにもならないので、行動に移すしかないと思いますよ。

[528: 匿名さん]

そうなんですよ。結局ここで何言っても不毛なんですよね。
なぜほっぴーの条例違反の指摘をここでするのでしょうか。
それが不思議でしかたありません。

[529: 匿名]

爆安のクリーニング屋は近くにありますか？

[530: 匿名さん]

ほんとに出たー！
って525に対するネタですよね！？

今日は今の所、ホッピーは静かです。

[531: 匿名さん]

なんか
もう検討板とは言えない掲示板になってきてますね。
ほっぴの愚痴なんて検討者には全く持って意味が無いです。

[532: 匿名さん]

ホッピーを大手企業とか言っちゃう人へ

自分に意味がないからといって、他の人にも意味がないと決め付けないで下さいな。
エルディア周辺の環境がとっても悪いっていう点では参考になるのでは？

ホッピーは騒音もひどいですけど、トラックなどの路上駐車もひどいですよ。

[533: 匿名さん]

↑様へ
この辺は準工業地域なんですよね？
ですから誰も環境が良い事を想定している方々はいるとは思えないのですが・・・
それにほっぴー情報を聞いて感謝をしている書き込みなんてどこにも見当たりません。
ただの愚痴になってますからね。

それより、安いスーパーとか、爆安のクリーニング屋の情報のほうが断然有益ですよ。

[534: 匿名さん]

> この辺は準工業地域なんですよね？
> ですから誰も環境が良い事を想定している方々はいるとは思えないのですが・・・

確かに準工業地域なので環境面は多少、我慢をしないとはいけないと思いますが、
さすがに近くの産廃処理場は健康被害が心配です。

それに食品工場、セメント工場、産廃処理場がこんなに近くにあるマンションは、
そうそうは無いのでは？

[535: 匿名さん]

そうそうないことはないです。準工業なんでこのくらい朝飯前じゃないですか？

環境が悪くたって売れないマンションはないでしょ？

事実ここも完売しているわけで、２００世帯近くの方々が入居しているのですから。

[536: 匿名さん]

> ホッピーは騒音もひどいですけど、トラックなどの路上駐車もひどいですよ。

ひどいときは道の両側にずらっとトラックが並んでますね。

[537: 匿名さん]

停車はオッケーなのでは？

[538: 匿名はん]

警察に通報して取り締まりしてもらえば?

[539: 通りすがり]

ホッピーに個人で抗議するよりも管理組合で抗議すべきなのではないでしょうか。
ホッピーの件を書き込みしている人は管理組合にいいましたか。
言ってないから動いてくれないのではないですか。
言ってみてください。簡単なことですよ。

[540: 匿名さん]

駐車はＮＧでも、停車はＯＫなのでしょうかね。
そこらへんが微妙ですね。
まずは、駐停車禁止区域か、停車禁止区域か判別する必要がありますね。

確かにココに幾ら抗議しても動いたことにはなりませんよ。

動いた気になっているだけです。

だれもこの掲示板は見ていませんし

[541: 匿名さん]

> 事実ここも完売しているわけで、２００世帯近くの方々が入居しているのですから。

別業者に値引きして、まとめ売りしたのを完売と言われても・・・。
ま、ダイアから見たら確かに完売ですけどね。

エルディアって200世帯も入居してるんですか？

[542: 匿名]

なんか前に入居してるようなこと言ってましたよね？

[543: 匿名さん]

夜の電気のつき方からすると200世帯も入居しているようには見えませんが実際はどうなんでしょう？

[544: 匿名さん]

ホッピー工場は夜にビンの音がガチャ、ガチャとうるさいときもありますね。

[545: 匿名さん]

たまたま電気を消しているだけですよ。節電とかで。節電は環境にもいいみたいですよ。

ビンの音は仕方ないですよね。ホッビーですから。

[546: 匿名さん]

> たまたま電気を消しているだけですよ。節電とかで。節電は環境にもいいみたいですよ。

？？？

> ビンの音は仕方ないですよね。ホッビーですから。

昼間ならともかく、夜にビンの音を響かせて近所に迷惑かけていいわけないでしょ。

[547: 匿名さん]

節電の為に電気を消している可能性を言っているのですが・・・


夜に音がうるさいかもしれないですが、気にされない人もいるのでは？

[548: 匿名さん]

節電の為に電気を消すって・・・（笑）
遮光カーテンだと外からは真っ暗に見えますよ。

[549: 匿名]

あっなるほど！

すみません！節電のためではなくて、遮光カーテンの間違いでした。

つつしんでお詫び申し上げます。

それよりこの辺りで、親切なお豆腐屋さんありますか？

[550: 匿名さん]

ホッピー工場の駐車違反の件ですが、
ホッピー工場周辺は駐車禁止で停車はOKだっとしても、
建物の入り口、交差点付近は、そもそも駐停車禁止ですし、
あの通りに大型トラックが何台も停車できるスペースなんてほとんどないはず。

それに大型トラックの荷物の積み下ろしが5分以内で終わるわけないでしょうから、
停車にはならないでしょうね。

トラックの陰から子供が飛び出して、事故なんてことにならなければいいですが。

[551: 匿名さん]

事故があったら恐ろしいですよね。
ですから、これからもしっかりどこからどこまで駐停車禁止区域か、駐車禁止区域かをしっかり検証するのがまず第一の課題ですよね。

先が長くなりそうですが、快適な生活を送るためにはやむをえないですよね。

[552: 匿名さん]

誰が検証するんですか？
んでもって検証した後に何するんですか？

[553: 匿名さん]

検証は管理組合でやるべきでしょう。
そのほうが、皆さんの勉強にもなりますし。

検証後は駐停車禁止区域に止まっている車には、張り紙など注意書きをするのがよろしいのではないでしょうか？

結構効果的ですし、みんなで何かをやることによって、団結力が生まれますので、一石二鳥ですよ。

[554: 匿名さん]

違法駐車の車だからって警察官でも監視員でもない人が、
勝手に他人の車に張り紙なんてしたらまずいでしょ。
更にトラブルになると思いますが・・・。

違法駐車の車であっても他人の車に勝手に張り紙なんてしたら
厳密に言うと器物損壊という立派な犯罪ですよ。
そんなことをマンションぐるみでやろうって言ってます？

[555: 匿名さん]

特に犯罪を犯せなんて言う訳無いですよ。
私はただ違法駐車をどうするかといわれたので、アイデアを出しただけです。
もし却下ならそれはそれで良いです。
ちなみに↑様はどんなアイデアをお持ちですか？

[556: 匿名さん]

> 私はただ違法駐車をどうするかといわれたので、アイデアを出しただけです。

アイディアを出すにしても、法律の範囲内というのは当たり前ですよね？

> ちなみに↑様はどんなアイデアをお持ちですか？

既出ですが公道上であれば、警察に通報して取り締まってもらう。
あとはホッピーに苦情を申し立てるくらいですかね。

[557: 匿名さん]

なるほど。それは良い考えですね。
通報も苦情も管理組合全体で行く予定ですか？
それとも個人で行く予定なのですか？
考えを教えてください。

[560: 匿名さん]

すみません。書いていませんでしたね・
失礼いたしました。
私は個人で行くべきと思います。
あなたの意見はいかがですか？

[566: 匿名さん]

556です。
代わりに話が進められてる。
ま、いいか。

別に苦情の申し立ては、個人でやっても管理組合でやってもどっちでもいいと思うんですが、
管理組合主体だとなんでで200世帯引き連れてなんて話になるんですか？
562さんは実現可能だと思って質問してるんですか？

それとも単に釣り？

[568: 匿名さん]

全ての世帯が苦情を申し立てる程、ホッピー工場の路上駐車に迷惑しているんですか？
中には気にしないって人だっているでしょうから、200世帯全員の意思統一を諮ることは、
ほぼ不可能でしょう。
それにホッピー工場に苦情を言いに行くために200世帯がスケジュールを合わせるなんて
ことも意思統一ができてなければ、ほぼ不可能でしょう。
だから実現可能だと思っているのですか？と質問したんです。
５６７さんは、意思統一とスケジュールの問題はクリアできると思いますか？

仮に意思統一、スケジュールの調整ができたとしても
最低200人でホッピー工場に乗り込むってことですよね？
エルディア200人の住人がホッピー工場で一体、何をするんですか？

[569: 匿名さん]

意思統一とスケジュール調整は私も不可能だと思います。

ただ、２００人という大勢で行けば、それなりに説得力はあるのかなと思います。

ですけど、↑様も直接苦情を言うというのには賛成なのですよね？

[571: 匿名さん]

> 意思統一とスケジュール調整は私も不可能だと思います。

意思統一とスケジュール調整が不可能であると思っているなら、
200世帯で苦情を言いに行くことも当然不可能ということになりますよね？

削除されてますけど、200世帯で苦情を言いに行くのは土日であれば、
可能だみたいなことをあなたは書いてました。
書いてることが矛盾してますよね。

あなたって条例に特例があるとか、違法駐車の車に張り紙しろとか
書いてる人ですよね。

今回の200世帯で苦情を言いに行く件もそうですが、
書いてることに矛盾点があったり、書いてることが適当過ぎ。

ま、私はヒマなんで突っ込み甲斐があって面白くていいですけど。

[580: 不動産購入勉強中さん]

200人で抗議に行くなんて、子供じみてるけど、迫力はありそう。ついでにマンション管理組合に抗議するのもいいかも。

[581: 通りすがり]

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...
1000万以上の値下げですね・・・・

[582: 匿名さん]

１０００万円も値引きしてないですよね？ほぼ定価と変わらない様な

[583: 匿名さん]

↑何を見て定価と変わらないって言ってます？
商談時にもらった参考価格表の価格と比べる限りでは
213号室は確かに1000万以上値引きされてますし、
他も500万円前後は値引きされてますよ。

あんまり適当なこと書いてると、また突っ込まれちゃいますよ(笑)。

[584: 匿名さん]

商談時の価格表を見せてくれませんか？

[586: 匿名さん]

値引きは本当の話です。
販売員の提示した価格で購入された方は諦めるしかいと思います。
商売ですから、得をする方も損？（語弊がありますが・・・）をする方もいます。

今は買い手市場ですから、
販売員の言い値で購入する方は好きな部屋を選べた訳ですからスッキリしましょう。

[587: 匿名さん]

私は１Ｆ掲示板は見に行けないのですよ。なぜなら住人でないのです。
写真で投稿していただけると嬉しいです。

[588: 匿名さん]

スッキリしましょうって、値引きに対する不満の書き込みなんて最近ありましたっけ？
(値引きがいくらなのかという書き込みはされているようですが。)
何を書き込むかは自由ですけどね・・・。

[589: 匿名さん]

あまり無理に突っ込みを入れると、流れが悪い方向へ行ってしまいます。平和な掲示板にしたいですね。質実剛健でいたいですね

[591: 匿名さん]

できれば、今売りに出てる部屋の旧価格だけでもお願いいたします。
無理に言ってすみません。
お忙しいと思いますがお願いいたします。

[592: 匿名さん]

自分で調べなさいよ・・・

[593: 匿名さん]

いずれにしてもここは周辺の環境、書き込みの内容でも分かるとおり、住民の質も最悪、
積極的に住むマンションではないと私は思います。

[594: 匿名さん]

だれか心ある方いらっしゃいませんか？
価格表の写真下さい。

[596: 匿名さん]

595様

フォローありがとうございます。感謝の意で一杯でございます。
だれかお写真いただければ幸いです。
宜しくお願いいたします。

[597: 匿名さん]

お願いです。心ある方お写真の提供をお願いいたします。
情報を求めています。

[598: 匿名さん]

下記の情報で不毛なやり取りはやめていただければ幸いです（笑
レンジがあるのは竣工時に検討した近隣の部屋からの推測です。２１３と４１２についてはかなりお得感があると思いますが、単に最初の価格が強気すぎだけかも。。。日があたらなさそうだし。。。。

住民の中には失敗したと思う方もいらっしゃるかも知れませんが、所有してるだけで、繕積立金やら固定資産税やらとられるので販売会社が竣工１年での売れ残りに対するこの程度の値引きは当たり前かなって感じですわ。

213　 5020 →3960　
412　 5120〜5220→4340
1407　4540〜4600→4090
1503　4800〜4850→4360
1508　5110 →4600
1602　4860〜4900→4430
1705　4680 →4220

[599: 匿名さん]

412,1407,1503,1602の部屋はなぜ旧価格がアバウトなのですか？

正確な旧価格が分かる心ある方いらっしゃいませんか？

お願いします。

[600: 匿名さん]

アバウトなのは仕方がないのでは？

ここは、１期２期・・・（何期まであったかさだかじゃないですが・・・）と期を分けていたので、ユーザー向けの２００戸すべての価格が入った価格表は用意されていないのでは？

正確な価格をしって何がしたいのかわかりませんが、少なくとも正確な数字が出てる部屋もあるし、大体の減額率もわかる情報なのでは？
「こころある方」って・・・せっかくの情報提供に感謝するのが先だと思いますよ。だれも情報提供したくなくなっちゃいますよ。