エルディア【西調布】ってどうですか？【Part2】

[匿名さん]

引き続き情報交換いたしましょう

エルディア公式HP
http://www.diapalace.jp/l_dia/index.html

所在地：東京都調布市多摩川1-29-1(地番)
交通：京王線「調布」駅 徒歩19分
　　　京王線「西調布」駅 徒歩12分
　　　京王相模原線「京王多摩川」駅 徒歩11分

[323: 匿名]

ソースは？なぜ正確な情報が分かったのですか？
たしか以前残り15戸って概要に書いてありましたよね？

[324: 匿名さん]

組合員172人
住んでない人や法人契約でも組合員ですから、単純計算です。
13戸が朝日で残り20戸はどこなのでしょうか?

賃貸になるのでしょうかね。駐車場規約変更でてますし。
どこが抱えているか知りたいです。

[325: 匿名さん]

ですけど、売主の残り１５戸とは一体なんだったのでしょうか？

売主が嘘を言うとは思えないし。

[326: 匿名さん]

15戸っていうのはずっと15戸だったじゃないですか
そんなもんですよ

[327: 匿名さん]

完売っていうのは、こんなカラクリがあったんですね。
嘘じゃないけどセコイねぇ。ガッカリ・・・。

話戻して申し訳ないんですが、アストロが理事の車って本当ですか？
最悪・・・。
重量が2t以上の車があるのも本当ですか？
重量オーバーの車が停まって、強度的に大丈夫なんですか？

[329: 匿名さん]

車の話は個人を特定される恐れがありますので、記述は控えるべきです。

完売はせこくないですよ。売れなかったものは家に限らず、安く転売するでしょ？

適切な判断ですよね。

[330: 匿名さん]

別業者に転売したことがセコイと書いたのではありません。

HPの完売のお知らせがセコイと言う意味で書きました。
販売用のHPは業者向けではなく、主には一般向けのはずですよね？
マンションが全戸完売したと一消費者がHPを見たときは、
別業者に転売された分も含んで完売だって考えますかね？
だから嘘じゃないけど、セコイと書いたんですよ。

駐車場の申し込みをするときは、販売会社か管理会社が車種のチェックをしないんですか？
大型バイクが規約上ダメってことで敷地内で停めるのが
認められなかったのに不公平じゃないですかね？

[331: 匿名さん]

完売というのは売主がすべて売ったから完売ですよ。たとえ業者に売っても完売ですから、決してセコくないですよ。せこいという言葉は語弊があります。いち社会人としてその発言は如何なものかと思います。

[332: 匿名さん]

ちなみに車の持ち主などについてかかれていましたけど、本当なんですか？
もしも違ったらあなた最低ですよ。まあそのレスは削除されてますけどね。

[335: 匿名]

車の話はやめにしましょう。不適切です。

[338: 匿名さん]

もう本当に車の話はやめましょう。不適切ですよ。
それより近所においしいラーメン屋さんはありますか？

[339: 契約済みさん]

エルディアから歩いていけるところではないですけど
調布市のラーメン屋ベスト３を勝手に選んでみました。

１．藍嶌（あおしま）　旧甲州を国領方面に駅徒歩５分くらい、魚系のスープで個人的には調布いちというよりも東京いちだと思ってます。ちなみにいつもお客はいなくてしょっちゅう店が閉まってので潰れてしまわないか心配です。

２．らいおんラーメン　天神どおりの中にあります。濃厚でスパイシー。あのスープを思い出すと涎が出てきます。好き嫌いがハッキリ分かれる味です。若い男性向けかな。

３.中むら庵（なかむらあん）　旧甲州を駅から西調布方面へみずほ銀行の裏手あたり　魚系スープで藍嶌より薄味であっさり。日によってスープの味にバラつきを感じる。

たから屋や喜多方のような分かりやすい場所にあるメジャーチェーン店は情報として面白くないかと思いあえて触れません。エルディアからふらっと歩いていけるところに美味しいラーメン屋出来たらいいですね。

[340: 匿名さん]

ありがとうございます。
こういう話題で盛り上がりたいですよね！
これぞマンションコミュニティーですよね！
あっぱれ！

[341: 匿名さん]

削除された書き込みが気になる。
一日出かけてて見れなかった〜。
どなたか削除された書き込みの内容を掲示板に書き込める範囲内で教えて下さーい。

私も駐車場に全長オーバー、重量オーバーしてるんじゃないかなと思う車は何台かあります。
私は車に詳しくはないですけど、気づいてる住人は他にいないのかな？

[342: 匿名さん]

もう荒らしを誘発するような発言はご遠慮ください。
お願いいたします。
ここは苦情を書き込むところではございません。
建設的な情報交換をする場だと規約にも書いてありますよ。

住民の方は住民版へ。

これが一番だと思います。

[343: 匿名さん]

マンションの現状を書き込んではいけないという掲示板のルールがあるのですか？
騒音や理事会の対応に関しての書き込みが削除されていないという点を考えると、
特に問題は無さそうですね。

住民も検討板の書き込んでもいいということになっていますよね？
知らない間に掲示板のルールが変わったのかな？

[344: 匿名]

ですけど、なぜ住民の方々が検討版にはりつくのですか？
住民版に行きたくない理由は何ですか？　

どこのスレッドを見ても、入居後は住民版に移行される方々が圧倒的多数ですよ。　　

なぜ検討版にこだわるのですか？

[345: 物件比較中さん]

ここのマンションは、小さい子供がいる世帯は少ないですか？
掲示板を見る限り他人にものすごく厳しい方々ばかりのようですし、子供にまつわる話題もあまり
きかれないようなので・・・いたら苦々しく思われてしまいますか？

[346: 匿名]

気にしないで良いと思いますよ。
この掲示板で書き込んで楽しんでいるのは、せいぜい二、三人でしょうね。

実際に建物付近を徘徊することをオススメします。　
現実の世界とネットの世界は全く正反対と思ったほうが無難でしょう。　

私は住人ではありませんが、見解は間違ってないだろうと思いますよ。

[347: 匿名さん]

344さんへ

住民板は書き込む人がいないから、検討板に書き込んでます。
せっかく書き込むのであれば、見てもらいたいので。

345さんへ

345さんはエルディアに子供のいる世帯が多いか、少ないかが知りたいんですよね？
子供のいる世帯数はわかりませんが、うちとうちの両隣は子供はいません。
こんなんじゃ参考にならないか・・・。

[348: 匿名さん]

> 掲示板を見る限り他人にものすごく厳しい方々ばかりのようですし

ルールを守らない住人に関する書き込みのことを言ってます？
ルールは守るためにあるはずですよね？
ルール違反の指摘を他人に厳しいと言う人にはエルディアに来て欲しくないなー。

[349: 匿名さん]

ここは立地的にも子育て世代向けではないと思います。
子育て環境としては、これと言ってこの場所が良いと思うような魅力が無い。

物件コンセプトとして中途半端なんですよね・・・。
この立地で眺望を売りにするなら、もう少し内装や設備をグレードアップしてDINKSや中年層向けに徹底すればまだ良かったと思うのに。

[351: 匿名さん]

確かに子育てををメインに考えるんだったら向かないかも。
グレードアップどころか、今どきのマンションで床暖房すら付いてないし・・・。

[353: 匿名さん]

349です。
別に荒らすつもりで書いたのでは無いですが・・・。
私もここを購入検討をした事のある一人ですので、素直に感想を述べました。
うちはDINKSなので、やはり売却の事を考えて購入しますとここは損失が大きいと思い見送りました。もし長く住み続けて子育てもここですると考えても、周辺環境が気になり、それを越えるほどのメリットが無いのも見送った要因です。
しかし私はこの土地に馴染みがないので、知らない良さもあると思います。人の価値観もそれぞれですし。

ここはマンションの公式掲示板ではないので、良いとこばかりの営業トークでなくても良いのでは？それに、住民板に押し入ってる訳でもないし、検討板ですから。

[354: 入居済み住民さん]

確かに、子供とか嫌いそうな住民が多そうな印象だよね、ここ。
子供がらみのレスに続いてる人たちも子供いないひとばっかみたいだし。
子供がいる世帯ウェルカムじゃないもんね、コメント。
お子さん、結構見かけるよ。保育園もすぐ近くにできるし、京王多摩川にもできるし。
幼稚園も小学校も中学校も近いし、そんな環境わるいかな。

[355: 物件比較中さん]

↑感じ悪い言い回しになっちゃったかな。気に障った人がいたらごめんなさい。

[356: 入居済み住民さん]

比較中になってる。すべったか。すいませんたびたび。

[357: 匿名さん]

確かに学校は比較的近くにありますが、
準工業地帯なので、エルディアの近くには大きな所だと産廃受入場、ホッピー工場、セメント工場、
メグミルクの配送センター、パールライスの工場があり、町工場も点在してます。
特にホッピー工場は音がうるさいときや臭いときがあります。

歩道はありますがホッピー工場、メグミルクの配送センター、パールライスの工場が
ある関係で道幅の割りには大型トラックも入ってきます。

書くならメリットだけでなく、公平にデメリットも教えてあげましょうよ。

[358: 匿名さん]

エルディアから見てホッピー工場の手前の小さい工場？は、
平日の昼間にコンプレッサーか何かを動かしてる、すごい騒音がするときがあります。

ちなみに今日は午前中から爆音を響かせてますよ。

[359: 匿名さん]

>349さんへ

350さんは349さんへ書いてるわけではありませんよ、きっと。
すでに削除されているコメントへ綴ったのと思われますよ。

削除された後だとなにがあったのか全然分かりませんね（笑
エルディアへの工場の影響は部屋によりけりとしか言いようがありませんね。
購入希望のお部屋へなんども足を運ぶしかないのかなと思います。

[360: 匿名さん]

住民版が盛り上がらないのは、住民の方々がここに書き込んでばかりいるからでは？

誰かが書き込むのを待っているのではなくて、まず自分から動きましょうよ。

そうすれば自然に住民版が盛り上がって来ると思います。

さぁ勇気をもって！

[361: 匿名さん]

売れ残りの部屋が朝日住宅に転売されたそうですが、
売れ残ってる部屋の管理費は今後、朝日住宅が払ってくれるんですか？

将来、積み立て金が足りなくなったなんてことにはならないですよね。
なんかダイア管理、うちの理事会だと心配になっちゃうよ。

[362: 匿名さん]

規約上、管理費は売主が払います。ただ朝日住宅さんが売主でしたら、朝日住宅さんが管理費を払います。それが摂理です。

あと理事さんの愚痴はやめましょう。規約違反ですよ。

本当に心配なのはあなた自身では？と言いたくなる発言ですね。

まぁ言わないでおきますけど。
それより、お買い得なスーパーはどこですか？

検討者としてはそこが気になります。

[363: 周辺住民さん]

ホッピー臭の影響は夏にならないとわかりませんよ

[364: 匿名さん]

春から臭かったけど、別の臭いだったのかな。
別の臭いであれば、それはそれで問題ですが。

あとは雨が降った後は近所を歩くと下水臭いです。
下水の臭いは重要事項説明のときに話があると思いますが。

雨といえば今日も1階通路は水たまり状態でしたね。

[366: 匿名さん]

相手を不快にさせる発言は規約違反ですよ。

理事様の批判をすれば、ここの掲示板を見ている理事様を不快にさせますよね？

事実＝書き込みＯＫ
ではないのです。そのへんをもう一度規約の隅から隅までお読みいただくようにお願いします。

この掲示板の規約を守れない方が本当にマンションの管理規約を守っているのでしょうか？

疑念を抱いてしまいますよね。

[367: 匿名さん]

責任を果たさないから理事会が批判されるのは仕方ないんじゃないの？
本当に理事会の人の書き込みかわかりませんが、
忙しいから対応できないのは仕方ないとか言っちゃう理事会ですよ。

雨の日といえば1階の通路の水浸しもひどいけど、
駐車場への渡り廊下も不便ですね。
傘をさしながら扉を通れないんだもん。

あの二重ロックは防犯上のメリットより不便のデメリットの方が大きいと思うんだけど。
荷物が多いときも不便だし。

渡り廊下については総会で発言されてましたけど、理事会は対応してないですよね。

[368: 匿名さん]

ちがいますよ！

理事会の批判をすることを批判しているわけではなくて、
この掲示板で理事会の批判をすることが規約違反と言っているのです。

なんだか勘違いさせてしまってすみません。

[369: 入居済み住民さん]

渡り廊下の件、理事会が未対応としつこく問題視している方がいますが、当時完売もしていないのに
「売り」である二重セキュリティをやめることは不可能だろうと普通理解しますし（確か一つにしてほしいというお話でしたよね）、実際住民が立ち上げた掲示板で理事の方がそんな発言をしていました。
もちろんそうはいっても不便時感じている人は多いでしょうし、一応完売となった今後に期待するべき
問題じゃないですか？

[373: 匿名さん]

このページはいつ見ても荒れてる事が多いですね…。
私は以前に購入を検討した事があるのですが、やはりホッピー工場の臭いと音、紙パルプ工場（？）の音、産廃場（ブレスマークの方が近いですが）という環境にＮＧを出して、検討対象から外しました。準工であれば仕方ないでしょうし、だからこその割安なんでしょうけれど。
購入対象外になった今、それで正解だったと思っています。連日、クレームばかりが書かれる物件ですしね…。

[374: 購入検討中さん]

私は子育て世代ですが、ホッピーなどの環境もこの掲示板も知った上でエルディアに決めました。
マイナス面として周辺環境がネックのようですが、工場とマンションなどの混在する地域で、工場も食品関係のものが多いので、健康面に害を及ぼすほどではないと思っています。
また、子育てには向かないとのことですが、
実際に子どもを遊ばせるとすれば、どこに住んでいても自宅の周辺では車の危険が考えられるので、公園まで出かけたりしますし、少し歩けば多摩川の土手があり、伸び伸び走り回ることも出来ると思います。
逆に、子どもがもっと大きくなれば、自宅から徒歩圏内に駅があることは、通学などにも便利だと考えています。

周辺の建物について納得できれば、同じ価格帯でより広い平米を検討できるところが、こちらの物件の魅力でもあると思います。私は周辺環境よりも、より長い時間過ごす家の中のスペースが十分あることが、住環境という意味でも大切だと選択しました。

これから検討される方も子育て世代の方が増えてくれると嬉しいです。

[375: 匿名さん]

> 工場も食品関係のものが多いので

ホッピー以外の食品関係の工場ってどこですか？
メグミルクとパールライスは工場ではないですよね。

紙パルプ工場なんてあるんですか？
何かしらの薬品を使ったりしてるんでしょうか・・・。

[376: 匿名さん]

> 「売り」である二重セキュリティをやめることは不可能だろうと普通理解しますし（確か一つにしてほしいというお話でしたよね）、実際住民が立ち上げた掲示板で理事の方がそんな発言をしていました。

掲示板ってネットのですよね？
ネットの掲示板での発言がエルディアでは理事会の発言になるんですか？

[377: 匿名さん]

っていうか準工業地域なんだから、体に害の工場はありえないと思いますよ。

[378: 匿名さん]

確かに無害か有害かと言われたら有害でしょうね。
だから売れ残っちゃってるんですよね・・・。

ブレスマークの売れ行きはどうなんだろ。
近所の住人としては気になる。

設備自体はブレスマークの方が上なんだよなー。
その分、値段は高いけど。

[379: 匿名さん]

ブレスマークが値段が高いのは、設備が原因ではないみたいですよ。

[380: 不動産購入勉強中さん]

その原因は？
外から見た限りではブレスマークのほうがはるかに良い環境と思っています。
日中に陽のあたる公園とか。エルディアの公園って薄ら寒い感じしませんか？

[381: 匿名さん]

ブレスマークが値段が高いのは、地価の高騰が原因じゃないですか？

エルディアのほうが早く土地を仕入れている分、価格が安く済むんです。

ブレスマークは設備を豪華にしていますが、構造は一般的です。

エルディアは構造に力を入れて、設備は一般的です。

この二つを比較したら真の安全なマンションはどちらだと思いますか？

[382: 匿名さん]

エルディアの公園は建物の陰になってるイメージがありますね。

うちは構造が一般的で設備が豪華な方がいいですね。
構造が一般的なら耐震基準は満たしているんでしょうし。
っていうかエルディアの設備は最近のマンションとしては一般以下じゃありませんか？
(もちろん人によって設備のいる、いらないの判断は別れるでしょうけど。)

今更ですが、床暖房は欲しかったなーと思った今シーズンの冬でした。

[384: 匿名さん]

パソコンから書けないので携帯から

ブレスマークは伊勢丹倉庫解体時のアスベスト除去に時間と資金が掛かった為。

ブレスマーク公園いいですね
午前はエルディア午後はブレスマークを利用させてもらえばいいですね。

あちらこちら桜が綺麗ですね。個人的な希望ですが公園に桜植えませんか？
ここで花見できれば最高です。

[386: 匿名さん]

床暖房などディスポーザ以外は後付けできましたよ。
今からでもお付けになったらいかがですか。快適ですよ。

[387: 匿名さん]

ディスポーザー以外は後付けできるんだ〜
ＥＶホールの床開口補強筋もお付けになったらいかがでしょう？
安心ですよ。

[388: 匿名さん]

公園への桜植樹に賛成です。日影でも育つ桜があればですが。

[389: 匿名さん]

一時期、床暖房を付けようかと検討したこともあるんですが、
費用と手間がかかるのであきらめてしまいました。
うちの場合は費用面の問題の方が大きかったですが。

床開口補強筋って何ですか？

[390: 匿名]

だけど、床暖房って結局使わなくなるんだよね…　　
マンションって暖かいからさ！

[391: 匿名さん]

中には使わない人だっているだろうけど、
ほとんどの人が使わなくなる設備だったら
新築マンションで標準で付けたりはしないんじゃないの？

新聞に入ってくる広告で床暖房が付いてない新築マンションって
私は見たことないです。

[392: 匿名さん]

あ、もうすぐエルディアは新築じゃなくなっちゃうか・・・。

[393: 匿名さん]

そのコンセプトすごい！
それで全戸完売できたらもっとすごい！！

[394: 匿名さん]

完売かー。エルディアにその日は来るんですかねー。

[395: 匿名さん]

床開口補強筋ってのはあおきあすなろさんに聞くのが良いでしょう。施工写真もあるとおもいますよ。

[396: 匿名さん]

No.391様

なぜ、売主が床暖房をつけたがるかと言うと、そのほうが魅力的だからですよ。

所謂、売りやすくするためにつけているんだろうと思います。

っで、結局使わなくて「いらなかった〜」ってなっちゃう落ちなんでしょう。

っていうか、床暖房がない新築マンションなんて山ほどありますよ。

エルディアだけではありません。

しかも後付けできますので。

床暖房をつけたら売れるっていうのはまちがいですよ。

[397: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、床暖房の後付って市販のホットカーペットのことですか？
それとも、床仕上を引っぺがして、熱源を仕込むのでしょうか？

[398: 匿名さん]

396さんへ

> っていうか、床暖房がない新築マンションなんて山ほどありますよ。

もちろん中には床暖房がないマンションだってあるでしょう。
でも最近のマンションでは床暖房が標準で付いているマンションの方が
圧倒的に多いですよね？
現在、販売用のHPがあるマンションで床暖房が標準で付いてないマンションを教えて下さい。
(ここは関東圏のマンションだから冬にあんまり寒くない所は除いてですよ。)

> 床暖房をつけたら売れるっていうのはまちがいですよ。

私も付ければ売れるとは思ってませんが、
床暖房を付けたら売れるなんて書き込みはどこにあるんですか？

[399: 匿名さん]

床暖房やその他の設備の捉え方。
売主スタンス=商品の魅力
買主スタンス=住居の快適
需要と供給の意識のずれ。
ずれた供給者は淘汰される。
そう感じています。

[400: 匿名さん]

床暖房は床下を引っぺがすんですよ。

３９６様

書き方がそう聞こえただけです。、

[401: 購入経験者さん]

床下をひっぺがす？
床スラブ露出させてどーするっての？

[402: 匿名さん]

いまどきのマンションは二重床でしょ？

だから平気でしょ？

[403: 匿名さん]

平気じゃありませんよ。
皆の書込みによると、改装工事じゃないですか。
退去日数と、工事費はいくらになるんでしょうか。
新築マンションなのに、なぜこんな負担が必要なの？

[404: 匿名さん]

予想ですけど、退去しなくても出来ると思いますよ。工事中リビングダイニング以外の部屋に避難していれば済むことだしね。

費用はどうでしょう。ざっと100万くらいですかね。
100万なら安いですよね？

[405: 匿名さん]

100万円は高いでしょ！
予め実装にすれば半分くらいの予算で、非現実的な家具やらなにやらの避難もせずに済むんだから。

[406: 匿名さん]

私も床下をひっぺがすの意味がわかりません。
床下はひっぺがしたらマズいでしょ。
床(フローリングとか畳)をひっぺがすならわかるけど。
それとも後付の床暖房で新しい工法でも開発されたのかしらん。

> いまどきのマンションは二重床でしょ？

そうとは限りませんよ。
長谷工の物件は基本的には二重床ではありません。
近所だと深大寺レジデンスとか。

[407: 匿名さん]

床暖？あんなのかざりです！
偉い人には、それがわからんのですよ！

[408: 匿名さん]

東京ガスのホームページに後付の床暖房が載ってます。
工事・費用についての説明も載ってます。
当たり前ですが剥がすのは床下ではなく床です。
(今の床の上に設置するというのもあるみたいですが。)

いまどきの新築マンションだったら、床暖房くらいは欲しかったですね。
知り合いに床暖房付いてるんでしょ？って言われたとき、ちょっと寂しかったし・・・。

[409: 匿名さん]

偉い人って？どの立場から見た偉い人なのでしょう？

[410: 匿名さん]

温水の床暖房って100万じゃ無理では？
ベランダに給湯器もつくんですよね。
とは言え電気式の場合の容量は想定されてるのかな？

[411: 匿名さん]

皆が一斉に床暖にしたら契約容量オーバーでパンクしちゃったりして。
IHを入れちゃう人もいそうだしね。
後から何でも出来ちゃうって書込みはいかがなものかと・・・。

[412: 匿名さん]

> 皆が一斉に床暖にしたら契約容量オーバーでパンクしちゃったりして。

契約容量は各戸の問題でしょ？
マンション全体で使う電気の容量に制限なんてあるの？
一体、何がパンクするんですか？

それに費用を考えたら200戸以上が後付で床暖房を入れるわけないでしょ。
(実際は200戸も入居してませんが・・・)

[413: 匿名さん]

412様
戸建住宅と勘違いしてんじゃないですか？
エルディアと外部をつなぐ電線は住戸ごとじゃないと思いますよ。
キュービクルの容量を確認するのが間違いないと思いますが・・・。
皆が使い放題にするキュービクルがパンする（その前に電力会社が来るでしょうが。）でしょう。
マンションの場合、１戸だけ特別扱いはできないはず。
１戸にOKをした段階で、その200倍の容量がキュービクルにのっかてくるんだと思いますよ。
間違ってますかね？

[414: 匿名さん]

結論を言うと、床暖房は付けたきゃ付けろってことですよね。

[415: 匿名さん]

414さん
売主さんを擁護する訳ではないですが、
「エルディアの場合」という前提ですよね。
まいった、こっちの部屋まで寒くなってきた。

[416: 匿名さん]

ちょっとニュアンスちがいますよね。

残念です。

[417: 匿名さん]

集合住宅では電気の契約容量って各戸で自由に決められないんですか？
契約書とか規約を読めば容量についての説明が書いてあったりするんでしょうか？

最近の分譲マンションでは床暖房は標準装備だから415さんの意見に賛成。
エルディアは標準では設備が貧弱過ぎ。
(最終的にはエルディアを選んだ自分に責任があるんですけどね。)

[418: 匿名さん]

407さんって実直でえ強そう。
もっとコメント欲しいな。

[419: 匿名さん]

４１８様

ありがとうございます。

４１７様
エルディアの強みは構造ですよね？

それが魅力で買ったんじゃないんですか？

[420: 匿名さん]

電気容量は各戸60Ａまで
うちは床暖房入れて200Ｖのエアコンもあるけど問題ないです
ちなみにガスの床暖房は入れられませんよ

[421: 匿名さん]

ガスじゃない床暖房なんてあるの？

[422: 不動産購入勉強中さん]

床暖房の条件がずいぶん整理されましたね。
エルディアの場合、電気式で、今から入れるなら100マン程度。
でも、周囲の部屋の状況によっては、床暖は不要かもしれない。
が、床暖がなくて、寒いかったという意見もある。
自分が寒がりだと感じたら、床暖標準の建物のほうがベターってところでしょうか。

話題を変えたいのですが、ホッピー工場の計画ってどうなってるんでしょうか？