エルシオ玉川上水

[匿名さん]

西武グループがトータルプロデュースする西武拝島線・多摩都市モノレール玉川上水駅徒歩１分、全１８３戸南向きの玉川上水の緑を望むマンションです。

物件概要
所在地 東京都立川市柏町五丁目一番1の一部（地番）
交通 西武拝島線・多摩都市モノレール「玉川上水」駅より徒歩1分
地域・地区 第一種中高層住居専用地域・近隣商業地域
建ぺい率 60%・80%（加重平均：60.62%）
容積率 200%
敷地面積 9,686.26（実測面積、高圧線下約1,910を含む。なお、この電線から3.6ｍの範囲は建築ができません。）
その他、提供公園面積618.28（提供公園は、立川市に移管予定）
建築面積 3,480.50
建築延床面積 16,201.64
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上8階建
建築確認番号 BEEC06建第311号（平成19年1月31日付）
分譲後の権利形態 敷地：区分所有者全員の専有面積割合による敷地利用権（所有権）
建物：専有部分は区分所有権、共用部分は区分所有者全員の専有面積割合による所有権の共有
総戸数 189戸（管理員室1戸、共用施設5戸含む）
間取り 3LDK、4LDK
専有面積 67.01〜101.54
バルコニー面積 8.22〜33.47
駐車場 敷地内184台（3段ピット式171台・平置き13台（車椅子用駐車場1台、来客用駐車場1台含む）
自転車置場 366台
バイク置場 15台
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合と管理会社の間で管理委託契約を締結していただきます。
物完成予定 平成20年2月下旬
入居開始予定 平成20年3月末日
売主 西武鉄道株式会社
売主・販売代理 西武不動産販売株式会社（所沢本社）
設計・監理 株式会社設計工房デザインシステム
施工 西武建設株式会社
管理会社 未定

[51: 物件比較中さん]

ＭＲ行って来ました。値段の入っているところに全部お花がついていました。第１期、全て予約が入っているようです。昨日が第１期締め切りだったので、お花がついているということは、ほとんどこのまま契約まで進むのでしょうね。やや高めの価格設定だと思ったのでそんなに埋まらないんじゃないかなと思ってたのですが。意外と人気なのにびっくり。
うちもまじめに検討しようかしら。

[52: ご近所さん]

>>48
市民税は破綻した夕張のような例を除けば差は小さいものです。地方税法
が裁量の余地を余り残していないためです。

[53: 物件比較中さん]

市役所遠いですね…
立川と言うネームバリューには惹かれますが駅近くなのに
車が必要と思いました。
日頃の買い物を考えると、もうちょっと便のいい所がいいのかと
考えています。

[54: 契約済みさん]

立川市役所は昭和記念公園の横の通り（中央南北線）沿いに移転になるようです。
平成２０年度竣工だそうです。
高松駅より徒歩約１０分。（もうすこしかかりそう）
エルシオからは近くなりますね。

もっとも私は車で行くと思いますがｗ

http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/direct-index/kohoshi/pdf/chosha2...

[55: 匿名さん]

近くでやってるライオンズはエルシオにお客さんを取られ、閑古鳥ですよ。
売れ残りを安く買うっていうのもありかも。

[56: 物件比較中さん]

どっち買う？って聞かれたら駅に近いエルシオのほうでしょう。
よほど価格差がないとライオンズは厳しいのではないかな。
バルコニーから見える風景が広大な霊園というのもいただけない。

[57: 物件比較中さん]

ライオンズの西向きの部屋は価格勝負みたいです。
南向きは３０００万円台後半〜って感じでした。
もっと安くてもいい気がします。

南向きの部屋からの景色は霊園なんですか？？
行政法規印刷があるし霊園の北側には違うマンションありますよね。


駅近のエルシオも魅力的ですが
日々の生活を考えたらライオンズのほうが便利ですよね。

イトーヨーカ堂やダイエーは駅の北側だから
エルシオから自転車だと駅の地下の連絡通路ですよね・・・
地図をみるかぎり車だとそっち側行くのに大回りで面倒そうで・・・

でもこれくらいはあまり気にならない範囲なのですかね。

わざわざそっちまで行かなくても駅の南側にはピーコックありますもんね。

[58: 物件比較中さん]

＞57
確かに、自転車で北側に線路越えるの面倒そうですね。
歩行者、自転車用の地下通路を通るのですね。
入り口は、数十メートル立川の方に向かったあたりかしら。
北側の出口はどのあたりにあるのでしょう？
Google Mapではわからないｗ

車もちょっと遠回りですが、車での移動はそんなに気にならないでしょう。道が細いのが少しいやかな。

[59: 契約済みさん]

東大和育ち、立川在住の者です。はじめまして。
スーパーはピーコックで十分ではないでしょうか。いなげや車で行くなら駐車場出口を右に出て音大の先を曲がればパチンコビームあたりに出れるのでピーコックへ行くのとさほど変わらない気がします。もっともいなげやから帰る時にまたガードくぐってＵターンしないといけないので面倒といえば面倒ですね・・
現在立川に住んでますが、立川は私の知り合いと比較すると住民税が高いですね。良い意味で山へも都心へも中途半端に近い場所ですし、何年後かにはミュー方面へ新五日市街道（仮）も出来ます。日産跡地は大型運動施設と公園ができるそうで開発もまだまだこの地域は進んでいきます。繁華街化はしてほしくありませんが（しないでしょうけど）畑も川もある住みやすい所だと思いますよ。

[60: 契約済みさん]

↑すいませんパチンコはチェリーヒルでした・・

[61: ご近所さん]

地下通路の北側出入り口はモノレールの駅の下あたりです。
駅の下は駐輪場になっていてその両脇から出入りできます。

出入り口のところに中の様子らしき映像のモニターあります。
私は地下通路を使ったことがないので実際の中の様子がどんな感じなのかはわかりませんが・・・

[62: 契約済みさん]

新五日市街道（仮）というのは、幸図書館のあたりを東西に抜けるやつですか。東京都都市整備局のHPで見ましたが、本当にあんなところに大きな道路つくるのですね。昭和記念公園との通りともつながるようですので、市役所や公園に行くのも便利になりそう。

[63: 契約済みさん]

新五日市街道は武蔵砂川の駅前を抜けてミュー方面へ伸びるようです。
これに伴い武蔵砂川駅北口のタクシー待ち場が大きなロータリーとなるようです。武蔵砂川の駅前開発が進むと玉川上水〜武蔵砂川の線路脇道路の混雑が予想されます。
ついでですが武蔵砂川駅前開発、新五日市街道整備、日産跡地の再開発によって立地条件の良いマンションの資産価値は上がるだろうと他のMRで聞きました。はたしてそうなのか分かりませんが・・

[64: 契約済みさん]

路線価が出たというので国税庁のHPから見てみましたが、見方がよくわかりませんねｗ
エルシオの入り口は南口のところなので、南口の路線価で見るのかしら。
H19は255千円/㎡になっていました。奥行きやら、間口やらで計算するようなのですがエルシオの敷地の場合、細長いのでどう計算していいやら。
H17/H18は240千円/㎡なので、このエリアも路線価上がっているようです。

http://www.rosenka.nta.go.jp/index.htm

[65: 契約済みさん]

東京都都市整備局の都市計画のページです。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html

ここから同意を押して立川→柏町→４丁目と選ぶと、該当地域の地図が表示され道路計画等の記載が見られます。これを西にたどっていくと、武蔵砂川の駅のあたりをかすめて日産跡地の南側につながっていきます。
この道ですね。新五日市街道。

どの区間がいつ開通するのかはわかりませんが、住宅地を突き抜けているので、用地確保にはかなり年数がかかるんじゃないかな。

[66: 購入検討中さん]

保育園が近くにないので迷ってます。
近隣ガイドにある柏保育園は徒歩１８分らしく、モノレールを１駅乗ったとしてもそこから徒歩１５分かかり、市バスは１時間に１本通るだけ。
たかのみち保育園は、徒歩１５分かかり、市バスは走ってないと。
東大和側には駅徒歩２分にあるけれど、市外だと優先度がどうなのか？
車がないと雨の日も自転車で送迎になりそうで悩むところです。

[67: 物件比較中さん]

かなり前ですが近くの賃貸に住んでいました。
蚊がすごいので引っ越しました。（別の理由もありますが）

上階だと、関係ないのかな？

[68: 契約済みさん]

先日MRに用があって行きましたが、１次の追加募集（１次で漏れた人優先の募集）も完売、Eタイプの４階（たぶん）などはさらに抽選になってました。２次募集は秋ですがその前にひっそりと追加募集するらしいとのこと。
また、駐車場から右に出て国立音大脇を通り「すり鉢ラーメン」屋さんを右に曲がり旧武蔵村山東高校脇を通りチェリーヒル（パチンコ）脇を抜け芋窪街道に出るコースを体験してきました。道は広いとは言えません。まぁ慣れです。エルシオからの出口への道路は案外と狭いですね。一方通行なので当たり前ですが。７月から８月にかけて金利下がりましたね・・すいません。余談でした。

[69: 近所さん]

新五日市街道なんて夢また夢ですよ。柏町団地が出来た４０年前から言われています。その後平成新道が出来ましたからね。
この辺は不便ですよ。下の階は湿気が多そう。蚊も凄いですよ。
駅近とは言え価額が高くて驚いています。戸建てが買えそう。

[70: 周辺住民さん]

No.68さん
あの辺に一方通行ってありましたか？
もしかして、車は駅側が入口、千手橋側が出口、ということを指しているのでしょうか。
千手橋を通る道って、狭い割に交通量が多いですね。広がる予定とかあるといいんだけど、そういう噂も聞きません。

[71: 契約済みさん]

No.70さんへ

すいません。説明不足でした。エルシオからの出口通路が一方通行ということです。
あの道は広がる話、聞きませんよね。
工事進んで現在４〜５Fが作られていますね。
チェリーヒルそばのライオンズも建設中であの一帯の交通量の増加がちょっぴり心配です。

[72: 匿名さん]

地元の方には申し訳ないですが・・・
拝島線を知らなく地図で調べました。なんか単線ぽくで終電も早そうですね。仕事帰り遅いので住むには無理かなと思いました。
どうせだったら西武線の本線の方が便利だと思います。

[73: 周辺住民さん]

拝島線に関しては終電もかなり遅くまで通っているので、横浜まで通勤してますが不便を感じた事はありません。

ただ上水高校の裏道に関しては気をつけてくださいね。
あそこは村山方面からの裏道になっていて車のすれ違い事故が大変多いし
譲るゆずらないで、しょっちゅう喧嘩があり、イライラしてしまいます。

日産工場跡のマンション計画も、かな〜り以前にでていましたが、なくなりましたね。　セキスイの住宅地も大南１丁目の森の開発跡に作られたし…予定は未定…信用性はないと考えた方が無難ではないかと思います。

確かに虫と蚊には悩まされます。

[74: 購入検討中さん]

>>50 立川市は小学校入学までマル乳が使えます。
>>52 住民税はかなり違います。同収入の友人で、昭島市在住の人とは年間１５万違います。

[75: 購入検討中さん]

マル乳、入学前ですかぁ。
今は中学まで引き伸ばされてる地域の中、対応遅いと考えちゃいます。

立川市は日産工場なくなったので市税もつらいんでしょうね。
大きく見てライオンズの方が条件いいのかな？

[76: 購入検討中さん]

昭島と住民税がかなり違うというのは、昭島の方が高いということでしょうか？ちなみに、東大和市と比べるとどっちが高いのか誰かご存知でしょうか。私は現在立川にすんでますが、東大和市よりだいぶ高い気がするのですが・・。
購入を本気で考えているんですが、後気になるのは、どうしても虫が気になって・・・。やっぱりすごいのかなぁ。

[77: 周辺住民さん]

>> No.26さん
> 近辺住民のサイト見ました。
> 「ＰＣＢ廃棄物をビニールシートでカバーするだけ」とか書いてあったけど、そんな事するはずないじゃん。何かの聞き間違いじゃないの？

どうやら事実みたいです。「ＰＣＢ廃棄物をビニールシートでカバーするだけ」で、東京都が承認しているそうです。

ＰＣＢ廃物に関する質疑応答 ( 東京都環境局 )
http://www.ne.jp/asahi/tamagawa/josui/tjpcb2.html
※とっても長いやり取りですが、一番下の東京都の回答だけ読めば判りますね。

マンション住民の子供達がＰＣＢ廃棄物を遊び場にしないことを祈りましょう。

[78: 購入検討中さん]

近所の方に聞くと、やはり水辺沿いという事もあって蚊や虫は多いそうです。　しかも川の様に流れがあれば、いいのかもしれないが、淀んでいるので虫も繁殖しやすいみたいです。　マンションに架かっている枝も切っているみたいですが入居後が心配です。　　毛虫はやだな。

[79: 周辺住民さん]

>>No.78さん
玉川上水は人工水路なので、流れが止まることはないですね。ただし、ここ数日は台風の影響なのか濁っています。でも、あの程度の流れだと虫は育つかも知れませんね。
あと気になるのは、先週末に玉川上水駅のホームを中心に、虫が大量に飛んでいて、学生さん達は、蛾だ！と叫んでいました。（羽が透明に近かったので蛾では無いと思います。）カゲロウなら清流の証拠かも知れませんが、あれだけ大量に飛んでいるのは気持ち悪かったです。マンション工事の影響でないことを祈ります。

[80: 購入検討中さん]

玉川上水の水路、武蔵村山から小平にかけて調べました。
丁度、玉川上水あたりで深さが有り２方向は流れが殆どありませんでした。　土地が低く人口水路で深さが出たんでしょうね。
景観重視。　　虫は我慢。

[81: 周辺住民さん]

緑があるのだから、虫は当然いますよね。
蛍もいますし。玉川上水。少ないですけど。子供達にとっても虫と触れ合う機会があることは良いことじゃないですかね。
たしか、くぬぎやら、ならの木もあるからクワガタなんかもいますよ。

[82: 契約済みさん]

エルシオに契約しました。

第一期申し込みのキャンセル物件に上手いこともぐりこみました。
カラーセレクトや内装変更は出来ませんでしたが、第二期の抽選に漏れる危険性を考慮して、速攻でした。
第二期は29日から登録受付、10/8抽選のようです。
すでに第一期で3分の2くらい埋まっていました。

第三期は無いかも。


・パスモは鍵として使え、定期にも使える
・地域の方と揉めている様ですが、マンション建設では毎度のこと
・ＰＣＢによる土壌汚染は検査結果を見せてもらった
・販売員の対応が早い→要求した資料をすぐに出す。手配する
・他の物件の悪口は言わない
・提携ローンの金利が低い（固定でも巷よりかなり低い）


3月末には引き渡しですね

[83: 匿名さん]

住民税は全国何処でも一律です。個人住民税は、均等割と所得割とで構成されています。所得割は所得の一律１０％です。以前は人口規模で市町村民税の均等割の額が３段階に分かれていましたが、平成16年度分より一定の所得を超える人に課税されるように変更され、一律4000円に統一されました。
課税の対象が前年の１月から１２月までの間の所得に対すること、医療費控除や配偶者控除などの有無によって課税率が大きく変わることなどから、住民税が市町村によって違うと勘違いされている方も多いようですが、それは単なる都市伝説の一つなのです。違うと思われる方は、市町村の市民税課でお尋ねになったらよいと思いますよ。

[84: 匿名さん]

２期も終わったんですよね・・あ、オプション会行った方いらっしゃいますか？
塩梅をお聞きしたい。

[85: ビギナーさん]

↑オプション会って『インテリア相談会』のことですよね？
正直、高かったです。
カタログをみてびっくりして引いてしまいました。
ただ、今後の参考になるので行ってはきましたよ。
形とか、色とか、実際には他で購入しますが、結構参考に使えることもあると思います。
うちは結局なにも申し込みはしませんでした。

[86: 匿名さん]

>85様
なるほど。そうですよね。高いですよね・・。
ベランダに敷くタイルなんかもカタログ見ると高いので、ジョイフルホンダに行くしかないなと（笑）

[87: 匿名さん]

玉川上水沿いのマンションに住んでいます。（賃貸）
蚊は現在も現役で飛んでます。年内一杯はあきらめです。

南側が緑道に面しているので、木が茂っていて、６階以上でないと日が入り辛いと思います。階下は厳しいでしょうね。これからの短期間でほとんどの葉が落ちるので、冬場は大丈夫です。但し、ベランダにもかなりの量が入り込むと思います。落ち葉掃除は大変でしょうね。
自然には恵まれているので、子育てには良いと思います。
価格が下がれば人気も出るのではないでしょうか？

[88: 契約済みさん]

蚊や虫は覚悟の上で購入しましたが、蚊、虫対策をすでに考えている方
近隣の方も投稿しているようなので、良い対策があれば教えて下さい。
購入した階は3階です。

[89: 契約済みさん]

契約済みの方、エルシオのHPご覧になりましたか？とうとう成約キャンペーンを始めましたよ！！！抽選ですが、薄型テレビとかスチームレンジとか・・・。なんだか早く契約した者にとっては複雑な気が・・・。
ま、希望の部屋を選べたからいいのかな？なんて思いますが、やっぱりちょっと・・・ねぇ。
こういうキャンペーンをうつってことは、完売の見込みが薄いってことなんでしょうか？ちょっと心配です。

[90: 契約済みさん]

本日MR行ってきた。
壁にあった契約済みボードみたいなやつを見たら、３８戸位残ってました。売れ残り２割だから、まっそんなもんですかね？
行ったらキャンペーンの来場プレゼント抽選出来ましたよ。
すでに契約済みの人でも出来ましたよ。
ちなみにウチはクオカード２０００円分でした。

[91: 物件比較中さん]

＞89さん
＞こういうキャンペーンをうつってことは、完売の見込みが薄いってことなんでしょうか？ちょっと心配です。

東大和南公園横のレモンガス跡地に大規模マンションが
新築されるのであせっているのでは・・・？
このマンション情報なにか知ってる人いたら教えて下さい。

[92: 購入経験者さん]

やはり玉川上水前と言うことで地元の方は購入考えるでしょうね。
虫と枯葉には対策もないです。
マンション側で可能ならばベランダの空き部分に網を張るべきでしょう。
しかし景観など考えから分譲マンションでは無理と考えます。
殺虫剤はかかせないかな・・・虫は我慢できても黒毛虫には注意。
お子様には重々、気をつけてください。
洗濯物にも忍び込みます。

[93: ご近所さん]

始発駅はポイント高いです。

[94: 契約済みさん]

・２期２次完売
・残り３５戸（おそらく３期分。中央棟が比較的多い）
・契約済みでも成約キャンペーン抽選可。
・週末に管理説明会、オプション家具展示会、パスモ説明会などが行われてます。
・虫と玉川上水の木々の葉対策はたぶんどうしようもないです。（マンションだけに限らないので）
・駐車場の入り方向と出方向がともに一方通行であることが面倒
・芋窪街道は夕方混みます
・駅近は相当なポイント（立川へモノレール1本で行けるのは相当利便性が高い）（土日祝日に車で立川へ行こうとすると立川通り、芋窪街道、立川の駅前は相当渋滞しますし、ルミネの駐車場も待ちますので）
・適度に田舎
・都内、郊外へどちらも適度に近い
・高速は中央道八王子まで約１時間、関越練馬まで約１時間、圏央道青梅まで４５分くらい
・近場スーパーはいなげや、ピーコック、イトーヨーカドー、ダイエー。（徒歩圏はいなげや）
・芋窪街道沿いは工業区域なので、商業施設はあまりない。
・近場のマンション建設計画あるので人が増える→駅の乗降人口増加→駅が混む
・小学校はそこそこ近いけど幼稚園、保育園は少し遠い
・公園や畑が多く子供育てるには良い環境。あるいはのんびり暮らすにはいい環境。

私は地元なんで購入しましたが、結論としてはいい所。

[95: 契約済みさん]

1期に契約しました。
２線利用可能駅まで1分
駅近だけど割に静か
目の前が林道。
この条件で満足しました。

ただ、渋滞と裏のお墓が難点ですね。

[96: 周辺住民さん]

静かではないですよ〜
学生多いですからね。　夜はレストランでたっまって大騒ぎ！
駅前は、しかたないか。

[97: 契約済み]

第一期購入しました。

立地条件の良さが決めてでした。
駅徒歩一分。西武線、モノレールの二駅利用可。
その上近くにバスの営業所があり、空港バスの発着があり便利です。
玉川上水駅前でも降車しています。

住宅展示場(ABC)の方に、ここ最近価格上昇している地区で、柏町はとても人気が高いとのことでした。

学区小学校は市内でも人気です。
幼稚園は遠い・・・とあったようですが、学区小学校の近くに双葉幼稚園があります。保育園の入所待ちは例年厳しいようです。

価格は少々高いですが、まずまずでしょう。

[98: ご近所さん]

空港バスの発着は立川駅では・・・？

[99: 契約済みさん]

成田空港へのバスは上水営業所ですよね、確か。
羽田空港は立川駅ですが・・・。

[100: ご近所さん]

営業所じゃ玉川上水駅ではないですね。
立川駅行きのバスで砂川５番かな？まででないとダメです。
もしくはモノレールで体育館までです。

[101: 周辺住民さん]

成田空港へのバスは（ほとんどが）上水営業所始発ですね。
降り場は、玉川上水駅前みたいです。便利ですね。

上水営業所は、玉川上水駅から２００ｍくらいなので、エルシオの端よりも駅に近いかも（笑）。

ちなみに、砂川五番と泉体育館駅は１Ｋｍ離れています。
砂川五番と泉体育館駅と上水営業所を結ぶと、きれいな正三角形が描けそうですね。

[102: ご近所さん]

失礼、５番じゃなく「いなげや」でした。

[103: 周辺住民さん]

「いなげや」っていうバス停も無いと思いますよ。
上水営業所の最寄りのバス停は「上水営業所」です（笑）

[104: ご近所さん]

あはは。誰がバス停言いました？

[105: 入居予定さん]

端を購入予定です。
駅前と言う事で購入検討しました。
確かに駅側に比べたら駅前と言えないほどの距離ですが、
空港なんて殆ど使用頻度は少ないし低論はやめてください。

[106: 購入検討中さん]

マンションの端というと「変電所」があるあたりでしょうか？

以前モデルルームを見学した際に営業さんに「いつも電気が流れている訳ではないから大丈夫ですよ〜」と説明されましたが、必要ないなら撤去して欲しいと強く感じました。「変電所」や「高圧線」が無ければ条件の良い物件なのですが・・・　なかなか決心出来ません。

　西武鉄道、西武不動産、西武建設の「オール西武グループ物件」なので色々考えてしまいます。

[107: 周辺住民さん]

「上水営業所」の近くに「いなげや」があるとは便利だなと、勘違いされる人がいないことを祈るばかり（笑）。ま、駅の反対側（北口）には「いなげや」がありますけどね。

ところで、
「いつも電気が流れている訳ではないから大丈夫ですよ〜」
何て言っているんですか。
あぁ・・・電気が流れている時は大丈夫じゃないんですかねぇ。
あたしんちも「変電所」に近いって言えば近いんですけど。

「オール西武グループ物件」なのに、管理が別の会社ってのはプラス要因？

[108: 匿名さん]

>>107さん

だって、西武は系列に管理会社を持ってないんだからしょうがないでしょう。
系列だからいいとも限らないし、系列ゆえに購入者にとって不利なこともあるくらいだから、系列じゃなくても特段問題はないと思いますよ。それに、このマンションの管理は長谷工コミュニティで、管理会社としては実績も定評もあるから、そこそこ無難にやってくれるでしょう。

[109: 契約済みさん]

変電所は電気不足（真夏など）に使用されるようです。
使用された時の身体への影響は心配ですが
マンションを建設したって事は安全を確認されていると信じて
住むしかないですよね？もし　電磁波等で身体に不調があったりしたら
それは大問題となるはずですから。

[110: 周辺住民さん]

やっと日本でも高圧線から発生する電磁波を規制する方向になってきました。


≪参考≫
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007102201000114.html

[111: 周辺住民さん]

>>108さん

106さんの文章を読む限りは「オール西武グループ物件」はマイナス要因に見えました。
系列が良いとは誰も言っていないと思います。
ちなみに、107の私も、管理会社が良くないとは言っていません。

ただし、系列会社が土地から設計・建設までしたのがマイナス要因だとして、管理会社が別の系列となると、何か問題がある物件の場合には、その問題が表面化しにくかったり、問題が発覚しても責任のなすり合いになる可能性が考えられます。もちろん問題が無ければいいんです。

高圧線による身体への影響については、法規制が未整備のため、影響を感じても合法になるかと思います。高圧線の影響に対する安全性を確認してからマンションを建設しているかどうかは、ご自分で西武不動産に確認してみると解ります。信じているのなら聞く必要はありません。

[112: 108]

>>111さん

いいえ、むしろ管理も西武系列である場合の方が問題は表面化しにくいはずですよ。系列の管理会社など、親会社のデベに対して全く頭が上がらず、顔色ばかり窺っているというのがマンション業界の常識ですから。場合によっては、不都合な事実を指摘する購入者を監視し、管理会社の段階で事前に封じ込める尖兵のような役割を果たす事態すら想定されます。

それに、本来告知されるべき重要事項の説明を怠った場合、法的に管理会社の責任ではなく売主及び販売会社の責任になるので、売主・販社と管理会社との間で責任を擦り合うというのは、そもそも成り立たない図式なのですよ。なので、かえって管理会社が別系列の方が、デベ・販社は管理会社を防波堤代わりに利用することが不可能となり、直に購入者と向き合わざるを得ない状況に追い込まれるわけです。

よって、管理会社が別系列だと、問題が表面化しにくいとか責任の擦り合いになるといった指摘は当たらないと思いますし、むしろ同系列である方が問題が表面化しにくく、購入者にとって不利なことが多いと考えます。

[113: 周辺住民さん]

>>112さん

「本来告知されるべき重要事項の説明を怠った場合」くらいの大事でしたら、112さんの意見に同意です。

ただ、PCB廃棄物のずさんな管理で問題が起きたリ、電磁波で身体に障害が起きた場合、駅前ロータリーの歩道上での事故発生、その他、重要事項として扱われないけど重要な事項に関して、問題が発生した場合には、両者とも私たちは関係ないって言いそうな気がしただけです。
問題が無ければいいんです。

あと、「何か問題がある物件の場合には、その問題が表面化しにくかったり」っていうのは、鉄筋が不足していたマンションの話を思い出してまして、完成していたら問題は表面化しそうもない。証拠の書類も既に手を離れた建設会社側にあるので、ますます発覚が難しいだろうな。と思っただけです。
問題が無ければいいんです。

[114: 契約済みさん]

みなさん、保険ってどうします？

住宅用の火災、地震保険です。
提携にされる方他社とありますが選択される基準ってそれぞれだと思います。
金額？プラン？
もちろんLowリスク、Highリターンがいいのですが。

重視すべきは支払い条件だと思うのですが、インターネットで見ても分かり難いのです。
ＭＲで提携会社の説明会があるので行く予定にしています。

ちなみにウチの提携プランは３ＬＤＫで一括31万くらいでしたね。
35年火災＋5年更新の地震
火災は建物1200万、家財600万だったかな？

これが良いのか、悪いのか、平均的なのかが分からないのです。
だから、説明会に行くのですが・・・


皆さんが検討されていることを教えていただけないですか？
よろしくお願いします。

[115: 契約済みさん]

No.114さん

説明会に行かれるとのことですから、詳しくは係員の方に聞くと丁寧に教えていただけます。
私も不勉強でしたので、基本的なことから教えてもらいました。

ご契約されたのでしたら、提携保険会社から「おすすめプラン」が送られてきたと思われますが、貴方が購入された物件にあった保障内容でしょうから、いわゆる平均的な内容ではないでしょうか？

もちろん保険料が増額されることを覚悟すれば、さらに補償額を上げられますし、その逆も可能なのうです。
ただし、保障内容は際限なく上乗せできないようで、「おすすめプラン」の3割増し程度が上限となるようです。

要は、保障してほしい内容と支払える保険料を自分の価値観や今後の生活プランで決められるのがベストではないかと思います。

[116: 匿名さん]

初めて投稿します。先日の９日で第２期第５次販売が始まった様ですが、売れ行きはどうなのでしょうか？

[117: 匿名さん]

初めて投稿します。第２期第５次販売が始まった様です。最終期でしょうか？売れ行きはどうでしょう？

[118: 匿名はん]

>116さん
こないだ火災保険の説明行った時は、売り出し戸数の半分（１０戸くらいだったかしら）くらいは花ついてましたし、抽選のピンもついてる所ありましたね。で、まだ販売されていない部屋が１０戸くらいだったかな。
見た感じでは順調なんではないでしょうか。
はっきりした情報でないので申し訳ないですが、一応雰囲気だけ報告。

[119: 匿名さん]

>No.118さん
No.116で質問をした者です。
雰囲気だけでも有難うございます。
そうですか〜順調そうなんですね！
年内にほぼ完売しちゃうんですかね〜

[120: 契約済みさん]

“新春キャンペーン”ご成約の方先着５名様に５０万円分の旅行券または商品券をプレゼント　−−−−−→　実質的には値引きということですね！？
駐車場のアンケート結果が送られて来ました。駐車場希望者と希望しない人の合計が１５３でしたので、その時点では約３０弱（キャンセル住戸５件を含み）売れ残っているということですね。
駐車場は、盗難や悪戯、線路からの鉄粉への対策、実質屋根付ということを考えると、価格も安い中段・下段も有りだと思います。

[121: 物件比較中さん]

西武線沿線のココロコス久米川値下です。
まだ新価格発表されてないみたいですが、前代未聞の大幅値下と聞いております。
契約してる人はどうなるんでしょうか、一部噂では契約者も対象に値下を実施したそうですが。

施工3ヶ月前に値下してくるとなると、ここの価格も適正なのか疑問ですね。
皆さんどう思いますか？

[122: 契約済みさん]

どのマンションであろうと、皆さん納得しているからこそ、購入をしているのです。
車などとは違い買い替えとはなかなかいかないですからね。
様々な噂や、錯乱した情報に惑わされず、ここしかないくらいの信念をもって購入すれば
値下げや、他のマンションがいくらだとかはさほど気にならないですな。

[123: 契約済みさん]

周辺物件の値下は資産価値が下がるということですから、マイナスには変わらないですね

[124: 匿名さん]

去年の秋頃は近くのライ○ンズと価格は大差なかったです。今はどうか知りませんけど。
久米川を周辺と思うかどうかは人それぞれでしょうが、あそこが値下げしたからといってここの価値とは関係ないと思います。

[125: 物件比較中さん]

通勤となぜか電柱が気になり
パスしてましたが、値引きが出そうなんですか？
営業さんに連絡してみようかな。

[126: 契約済みさん]

引越し幹事の西武運輸が今日、見積もりに来た。
2人暮らしで3ＤＫ
タンス　クローゼット　食器棚　冷蔵庫　洗濯機　エアコン１台他
荷物が多いとは思えない我が家ですが・・・衣類とか食器でもダンボール10〜15。
見積もり総額16万弱！高過ぎ！！！

内訳
トラックが2トンと3トンの2台で来るらしい。これで約8万
作業員が4人。17000万×4＝68,000円

エアコン脱着で11,000円。
梱包関係が残り。

割引が20％


高過ぎでしょう！！！


見積もりに来た人が帰り際に言った一言
「午後のお客さんにも行きたいので4人で早くやりたいです。」

・・・
その人が帰って考えたら、そんなこと↑はウチには関係ない。
ウチは午前午後の指定はしていない。言ってない。
トラック2台に2人ずつ乗ったら4人。

友人が去年のゴールデンウィークに引越ししたのですが、同じ市内で。
家族4人（夫婦＋子供2）で16万。
それと一緒とはどういうこと？繁忙期だから？

すぐに他の引越し業者に見積もり依頼をしました。

契約者の皆様、じっくり考えてみてください。
http://www4.ocn.ne.jp/~corgies/estimate.html

↑参考までこれを見て、だいたいの料金を想定してみてください。
ウチはどんなに多く見ても約10万でした。

新築マンションなので、一斉入居日とか土日（繁忙期）は断られる場合があるので注意が必要です。

[127: 匿名さん]

引越しについて・・・

西武運輸さんやはりお高いですよね。
まだ見積もりしていませんが、日程調整でお電話してきた方のお話では、家族構成を聞いただけで３㌧車を2〜3台、六人は作業員がいると言っていました。
それだけで
48000円×3台　
17000円×6人ですよね。
20％引きだとしても、ほかにテープやら梱包材等で一体いくらになるのでしょうか？

以前　某○○ネコさんで　お任せパックをお願いしたのですが、家族４人　市内→市内　大型トラック3台で14万ぽっきり・・・でした

最近、市内から市外へ引っ越されたお友達、家族四人でトラック3㌧２台　作業員5人で７万ですって・・・。ちなみにダックさんです

年末で繁忙期じゃないとしてもやはり西武さん高いんじゃないでしょうか。

根本的にやる気　まったく感じられませんでした。
一応客であろう私に
「引越しのことを何もわかっていない人が多くてこちらは大変だ」とか
「アンケートの回収率が悪い」やら、
「あそこはまだ半分も売れていないから」と言っていたのですが、本当でしょうか？？？

他社の見積もりまで推奨してくれた担当者さんありがとう。
私は西武運輸さん使いません。

[128: 契約済みさん]

１２６です。

本日、他社見積もりしました。

総額12万弱
トラック３トン×１＝36000円（運転手兼作業員含む）
作業員×２＝20000円
エアコン×１＝19000円
梱包費、保険、養生代＝13000円

ダンボールサービス。
引越し予定日は繁忙期扱いを通常料金にしてくれた。

なんといっても、見積もりに来た人の印象良すぎ！！！
丁寧な説明＆一斉入居における注意点とかこれまでの経験とか。

笑顔で対応してくれました。
笑顔で応対できました。


西武運輸さん。
これ見てどう思うよ？

[129: 匿名さん]

幹事会社は一斉入居以外無意味です
引越しなんて相ミツとるのが当たり前です
時価モノもいいとこなんですから
もっと値切りましょう。

※但し一斉入居の場合は幹事使った方が無難です。

[130: 契約済みさん]

値段が付いている部屋5戸(キャンセル住戸でしょうか)が5戸、
次回以降販売予定の部屋が15戸ありました。

[131: 契約済みさん]

西武運輸に見積もりを取ったら、かなり高かったので、今日○ートに見積もり依頼のメールを出したら以下の返答が来ました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
せっかく、お見積りのご依頼をいただきましたが、弊社でも担当して
おります物件の管理で立て込んでおりますので、他社様の管理担当の
ご新築マンションの一斉入居物件へ、３月２２日から４月１日の間に、
ご入居予定のお客様につきましては、お引越のお承りをいたしかねます。
申し訳ございません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１２６＝１２８さんが見積もった他社とは○ートではないということですよね？
どこで見積もりを取ったか教えて頂けますか？

[132: 契約済みさん]

128兼126です。

猫にお願いしました。

アヒルや赤井秀和、ドラえもんは131さんがご指摘の通りの返答がきました。

猫だけ見積りしてくれました。
猫は（というより引越し業者は）エルシオの状況（トラックの制限とか）を知っていました。
業界ではエルシオの引越しはほんの一部なのだと実感しました。

見積りに来た方とゆっくりお話されて見て下さい。
情報をもらえると思います。

西武はさっさと帰りましたが・・・

[133: 契約済みさん]

１２８さん
猫って、黒い猫ですよね？
我が家も幹事会社さんの電話の感じの悪さもあり、他社みつもりもとろうと申し込みましたが、
○ートさんは自社も他のマンションで幹事なので、と断られましたし、黒い猫さんも企業の引越しがあるので、と断られました。猫さんの電話はおばさんかな？って声の方でしたが、「幹事会社さんい早めに申し込んだら？」と言われてしまいました。あいみつ取りたいから申し込んでるのに。なんだか「ご希望にそえなくて」ってのも誠意の感じられない言い方でしたよ。たまたまいい営業さんが来たのかもしれませんね。
我が家は現在の住まいの契約の関係もあり、３月中には転居したいので、そうなると幹事の西武に頼まざるを得ないのかもしれませんが、HPでの見積もり予約のところに、無理かも？っていうアナウンすがされていなかった猫さんはちょっと不親切に思えました。これってひがみですかね？

[134: 匿名さん]

コメントさせて頂きます。
3月から4月初旬は全国的に引越し繁忙期であるのは、ご存知のことと思います。

各引越し業者さんも3月中の引越しに関して言えば、新築マンションや企業の引越し幹事となっているのがほとんどで、別会社が幹事会社となっているマンションには断っているのが現実です。

業者の気持ちを語れば、3月末の引越し集中日（特に土日）は外様は避けたいものです。
逆を言えば、新築マンションの場合は幹事会社が優先して作業ができることではないでしょうか？

１３２さんが、猫さんに見積りできたことはこの時期を外したことが考えられると思います。
また、１３３さんが断られたのは、上記のような理由ではないでしょうか？

１３３さんが３月中の引越しを望まれているように、当然他の方も望まれていると思います。
土日となればなおさらです。
当然このマンションにかかわらず、どこのマンションでも同じことですが。

多少金額が高くても、幹事会社を利用された方がよろしいかと思います。
あとは、値切ることですね。
それぞれの内訳に対して理由をしっかり聞くことです。
１２６さんのように「はやく終わりたいから」なんて言われた時には、冗談じゃないって言い返せるくらいでないと駄目だと思います。

[135: 契約済みさん]

１３４さん、１３３です。
ご意見ありがとうございます。この時期が繁忙期だということは百も承知ですよ。業者さんにも都合があるでしょうし、客側にも都合がありますよね。それをすり合わせるしかないとは思っていますよ。
っていうか、１３４さんって業者さんですよね？

[136: 匿名さん]

集めているので、ここのマンションのクオカードが欲しいのですが、どこで　入手できますか？モデルルームへ行けば配られているのですか？１枚は、おいくらですか？

[137: 契約済みさん]

こちらのクオカード。
12月に来場者キャンペーンで抽選をやっていて、そちらの　5等商品　でしたよ。
クオカード500円×4枚
契約済みでも抽選できたけど、今はもうやっていないかと・・・。

買えるのかわかりませんが、モデルルームへ行って営業さんに聞いてみるのが手っ取り早いかもしれませんね。

[138: １３６です]

＞１３７さん
ご教示ありがとうございます。

ところで、このマンションの１０００円のクオカードがあるようですね。５００円ではなく、１０００円のクオカードは、やはりモデルルーム抽選会で、何等だかに当たれば入手できるグッズなのですかねえ？

[139: 契約済みさん]

本日から3日間で入居者説明会が行われます。
もう、行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？

[140: 購入検討中さん]

一等で５０万円の値引き、二等以降は？

[141: 契約済みさん]

ローン　火災保険について

エルシオさん提携ローンでローンを組む予定でしたが、保証金をみてびっくり。
他社では0円というところもあるみたいですが、全期間優遇金利を考えると提携が良いのでしょうか？

また火災保険についてお勧めの会社をご存知の方がいらっしゃいましたらお教えください。

[142: 買いたいけど買えない人]

わかる人？３問、あるね、よろしくね。

[143: 匿名さん]

ここの営業さん、レスしないのですね？

[144: 契約済みさん]

営業さんってこーゆー掲示板見るもんなんだ・・知らなかった。
内覧会・引っ越し・契約・保険などなど
やる事いっぱいあって　掲示板覗いてる暇ないんじゃない？

[145: 匿名さん]

火災保険のご質問は、答えてあげてもよいだろう？

火災保険・地震保険は必要。
家財保険も入ったほうが懸命。


ローンも、分かる人、答えれば？
うちは、ローンの事は、アドバイスできないよ。

このマンション、売れているの？

[146: 購入検討中さん]

ココロコスは施工2ヶ月前で500万〜800万の値引
ここたかくね？

[147: 匿名さん]

じゃぁ、買わなきゃいいじゃん。

エルシオとココロコスを比較して条件が色々違うでしょ？
同じ立地、同じ物件、同じ・・・で比べてから言ってね♪

[148: 匿名さん]

立川市駅周辺のここ５〜６年の地価上昇率は、都内でも非常に高いそうです。
以前、雑誌で都内３位って事で紹介もされていました。
昔を知っている私にとっては信じられません。
（昔から立川に住んでる人は、中央腺で新宿へ出るとは、「東京へ行く」と
いっている人多かったですし）

ここの物件は、田舎の物件のくせに、
①立川市である事
②立川駅まで１０分でいけるモノレールが徒歩１分
この条件で非常に高いんじゃないでしょうか？

単純な比較にはなりませんが、(A)立川駅周辺と(B)立川市玉川上水を
価格比較すると

　・購入価格(70平米)
　　　(A)　4500万前後
　　　(B)　3500万前後
　・賃貸価格(３ＤＫ)　*管理/駐車場除
　　　(A)　１３万
　　　(B)　１０万
こんな感じですよね。

こんだけの差があるものの、西武沿線の他の物件や玉川上水駅北口の物件
と比べてしまうと高い様に感じてしまいますよね。

結論として、
　田舎なのに高い
　西武沿線物件事情は参考にならない
と思います。

[149: 契約済みさん]

小平近辺を探していましたが、例えば小平駅徒歩12、3分の物件なら
玉川上水徒歩1分のこことさほど大差がないのではと思い購入しました。
価格、環境ともに満足です。

[150: 契約済みさん]

私は、このマンションを発表前から購入を考えていました。まず、駅から１分と利便性。環境が良い、静観で有ること。マンションギャラリィーＯＰＥＮの日に登録をしました。他の近隣マンションや他地域のマンションも検討しましたが、自分、家族に一番合うマンションだと思い購入いたしました。この物件が高いとか、鉄塔があるとか、お墓が・・・とか。購入された方々は、ある程度調べて、考えて納得して購入されていると思います。私は、このマンションを購入したことに誇りを持ちたいと思います。