Brillia多摩センター（その６）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/


□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館になるそうです。(落合在住契約者さん情報ありがとう）

□旧スレ
Brillia多摩センター
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
Brillia多摩センター（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
Brillia多摩センター（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
Brillia多摩センター（その４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
Brillia多摩センター（その５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/

□今後のスケジュール（予定）
・10〜11月　内見会（工事中の現場見学）、オプション会、現地の状況を伝えるHpの立ち上げ
・12月　　　ローン契約会
・ 2月　　　内覧会

[242: 匿名さん]

皆さん、結構論争というか慌てている、煽っている方多くないですか。上↑にもある通り、はじめっからというか、何月だったか…ＭＲオープン当時から秋ごろの現場見学が開催される予定と聞いていました。秋としか聞いていませんがね。私はＡ棟契約者でたまにこの掲示板を見させてもらっています。

契約された方はメリットもありデメリットはあまり気にせず契約されませんでしたか。気づきながらもメリットを優先しているからデメリットは、それほど気にしなかったという意味です。私はそうでした。気に入ったところが優先して、契約してしまいました。この掲示板で論争される構造などもありますが、壊れない住宅ってないんじゃないですかね？大震災がきてびくともしないコンクリ構造はどんなマンションなんでしょうか。

駅近、商業地近いとは言え、しっかりとした住宅地を確保しつつ、環境も良い。そういうところを気に入り契約しました。マンション自体の構造なんやらいうけれど、しっかりと修繕していくことがマンションを長持ちさせる秘訣じゃないですかね？

自走式駐車場は、修繕費が機械式より掛からない代わりに本当に住む、住宅の修繕ができることは良いことではないでしょうか。

そんなことより、これからのことを論争しませんか。そして、Ｄ棟を契約しようとしている方にも有効になる情報交換しましょう！

[243: 契約者]

242さん、全く同感です！

[244: 匿名さん]

鉄骨階段やALCに関する投稿は、まさに「これからのことを論争」してきたんじゃないですか？
建設業の方はご存知でしょうが、瑕疵担保期間は長くても10年。
鉄骨階段やALCも10年程度は持つでしょうが、それから先の修繕費が大きく膨らみそうだから、
ここで何度も論争してるのでは？
うんざりな方も多いでしょうが、今さら仕様の変更は不可能ですから、
せめて引渡し前にデベに各共用施設の長期修繕計画を作らせるべきだと思います。

[245: 匿名さん]

２４４さん、その通りですね。本来材質として耐水性の弱いＡＬＣの欠陥に加えて表面は吹きつけタイル。そこでＲＣにはないサッシ回りのひび割れ、コーナーのクラック、コーキングの切れなどから雨水の浸入が当然予想されるのだから、鉄骨外階段の錆汁対策などとあわせて、東建に修繕費への跳ね返りの確認を取っておく必要が是非ありますね。

[246: 匿名さん]

現地見学　ご自身契約戸が見られると勘違いさせている方が
いらっしゃるように感じますが、決められた部屋と聞いてます。
どなたかが書き込みされていましたが、自室がPCで見られるなんてあるのですか？
530戸ですよ？ありえないですよねぇ？

[247: 匿名さん]

今まで写真も公開しなかったのに、いきなり自室がPCでって事は考えにくいですね。
当初からの予定と言え、何故この時期まで現地を見せないんでしょうね。
同時期入居予定の他のマンションは色々とイベントがあるのに。。。

[248: 匿名さん]

「駅近、商業地近い」は少し過大評価では。
多摩センターでその表現を使えるのはライオンズプラザくらいでしょう。
それはともかく、ブリリアは周辺環境が良いし、
価格も含めて全体のバランスが良い値打ちのある物件だと思っています。

[249: 匿名さん]

そうですね。駅近ってよく言われる方がいらっしゃいますが、私も駅近とは思っていません。
以前住んでいた所は、駅から１５分も歩く所でした。雨の日や疲れて帰ってきた時には閉口したものです。それで今は駅４分の所に住んでいます。
今回もやはり、駅近物件を最重要視して探していましたが、１０分なら我慢できるのでは？と思わせる位、ブリリアの周辺環境が良いと思いました。公園が多く、木々や緑の近くで暮らすという贅沢、共用施設の充実があった事などです。こういう条件でこの価格は安いと思いました。
この価格は、様々なコストダウンの成果であったと思います。皆さんは、壁や階段が思い通りのものであって、価格がもう数百万円高い場合でも契約されてましたか？

[250: 匿名さん]

数百万高くてもこの環境なら買ったでしょうね。資産価値としても違ってきましすね。

[251: 匿名さん]

私は、その数百万円で家具や電気製品、買い換えられるなぁと思ったクチです。（笑）

[252: 匿名さん]

　ライオンズの立地状況は少し別格ですが、子育て世代への訴求ポイントは低かったですよ。契約寸前まで行きましたが、多摩センターに来て緑がない環境だと、ただの通勤苦行をしに移住するようなものなので・・・。大人のことだけ考えれば区内にいけばいいのですものね。
　コストと環境のバランスに優れているメリットと再開発というか開発が進んで新たな入居者が来るというのは住宅を買えるだけの購買力を持った家族が来ると、その学区の学力レベルが上がっていくそうです。今は港北ニュータウンと浦安地域のレベルが上がってきているとの親戚の教師がいっておりました。
　

[253: 匿名さん]

>>249さん
壁や階段が思い通りのものでない事を、この掲示板で知りました。
数百万も違えば考え直したでしょう。

[254: 匿名さん]

モデルルームへ行ってみました。
ガスコンロが、オプションのガラストップコンロ(ピピっとコンロ)
から標準のコンロになっていました。
Ａ−８５Ｋ、小さい方のモデルルームでした。
オプションのコンロは差額ではなく、単価をしっかり取られるので
付けるとしても、後付けでいいかな、と思いました。

来週はオプション会だ！

[255: 匿名さん]

知っている方教えて下さい。
＞２２２さんがおっしゃるように標準コンロが「ＲＢＧ−３１Ａ７ＦＳ」のようですが、６０ｃｍタイプなんでしょうか。オプションは７５ｃｍタイプのようですが、標準コンロは、６０ｃｍなのでしょうか。

[256: 匿名さん]

リンナイのカタログ見ますと、標準タイプは全て６０のようです。

[257: 匿名さん]

２５５さん、２５４です。
見てきた感じでは、大きさは６０ｃｍに見えましたよ。
でも測ったわけではないので、お許しください。
実物があるので営業さんに測って！ってお願いしてみては？
私の担当の方は結構、細かい事まで答えてくれますよ。
後からでも調べてくれたり、安心出来てます。
（とくに妻には親切です。(笑)やはり財布はカミさんか)

[258: 匿名さん]

１０月にＭＲに行こうと思っている者です。Ｄ棟の価格はすでに（だいたいでも）発表されているのでしょうか。ご存じの方がいれば情報をいただきたいのですが。前に（Ｅ棟の契約だったころかな…）行ったときには、Ｄ棟は多少安くなると言われたのですが、販売好調な場合は値上げになる可能性もあるんですよね。きっと…不安がよぎります。

[259: 匿名さん]

D棟の価格はほぼ同価格です。ある程度の目安は出ているので詳しくは営業の方へ聞いて診てください。10月に１回目の抽選をやるそうです。客足は割りと多かったので、びっくりしました。
契約者としては、人気があるのはうれしい限りです。

[260: 匿名さん]

259さん情報ありがとうございます。早く検討しなければいけないようですね。

[261: 匿名さん]

>>252さん

多摩センターからの通勤ってそんなに苦しいものなんですか？
ちょっとショックです。

[262: 匿名さん]

多摩セン辺りはニュータウン計画失敗でオールドタウンと呼ばれ
ベットタウン化してますからね。マンション乱立で人も増えたし
元々都心へのアクセスは楽じゃないですね。

[263: [e-mail]]

>131さん、194さん、221さん、
ありがとうございます。
皆さんの話の腰を折らないようにこっそりと更新してました。
wikiに書き込んで下さった方もありがとうございます。

その５のNo.420で「ブリリア契約者」さんが薦めておられた宝野公園に遅ればせながら行って参りました。
どこかで見たことのある風景と思っていたらその２のNo.413で「モー」さんがアップされた桜の写真の場所でした。
季節ごとに違った顔を見せる公園ですね。改めてこの物件を選んで良かったと感じます。

鶴牧東公園で見た井戸のようなオブジェが宝野公園と奈良原公園にもありました。
改めて良く見てみると以前には水道として使っていたような形跡が見られます。
そのような設備も含め、今では古びてしまった公園がとても良い味を出していて魅力的なのですが、
どの公園もトイレはもっと整備されて欲しいといった状態で、残念な部分ではありました。

ところで・・・、恥ずかしながら「宝野公園」は何と読むのでしょうか？？

[264: 匿名さん]

検索すれば一発なのに。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=...

[265: bulitama]

bulitamaです。　皆様お疲れ様です。
話題の標準コンロ、ＭＲに展示されてましたので、撮影してきました。
気になる方はご覧下さい。

http://pht.so-net.ne.jp/photo/brillia-tc-photo/images

ところで、コンロ横の壁のタオルハンガーは標準なのかなぁ。
どなたか確認されました？

[266: [e-mail]]

>264さん
「たからのこうえん」みたいですね、ありがとうございました。
>bulitamaさん
コンロの写真ありがとうございます。
随分前になりますが、ホーローパネルにくっつけられるマグネットのパーツは
入居者が通販で購入できると聞きましたよ。
他にも浄水器の替えフィルターなんかもその通販で購入できるそうです。

[267: 愛犬家予備軍]

>bulitamaさん

私も今日MRで標準のコンロを見てきました。ＭＲですれ違っていたかもしれませんね。
タオルハンガーとオタマのハンガーはマグネットで引っ付くモノで標準品ではないようです。
営業の方のお話では、通販で購入できるようですよ。

[268: 匿名さん]

２５５です。皆さんありがとうございます。そして、２６５さん写真を丁寧にありがとうございます。写真から６０ｃｍタイプですね。ブリリアは、７５ｃｍタイプも取り付けられるキッチンなので期待はしていましたがやっぱり・・・でも皆さんもそうかと思いますが、オプションは高すぎる！でもＭＲが標準装備が変わったとなれば、東建さんの営業さんなどなどは、この掲示板は見ているのですかね！？タイミングといい、おかしいですね。

でもそうであれば、もっと契約者の意図と汲み取った対応お願いします。皆、高いお金を出して契約してのですから・・・ビジネスとは言え是非是非お願いします。楽しいコミュニティーを築きたいと思ってますから。

[269: デボン]

>bulitamaさん

コンロの写真、ありがたかったです。
写真を見て、とりあえず標準品でやっていこうと思いました。
今現在、幅６０ｃｍのコンロを使用していて、私の場合は特に不自由をしていないのと、
オプションで付け替えるには２６８さんが仰るように、かなりな出費・・・。

でも、標準品も写真で見る限りでは、私が想像していたものよりは
大分良さそうなので安心しました。

多摩センターに住んでいながら、なかなかモデルルームに出向いていないのですが、
近いうちに久しぶりに行ってみようと思います。

[270: 匿名さん]

住宅ローン金利情報を、日々チェックしている皆様、お互いにがんばりましょう。
ところで、変動はともかく、長中期固定は、上がる上がると言われて戦線恐々としていた
頃に比べれば、10年物国債も、１．６後半ってかんじで、このままこのまま、、、と願ってます。
9月に入って、ソニーの20年固定が、２．８５１って、いい数字だと思いました。
フラットも、りそなが、２．７８１です。ファミリーライフも同じくらい。
新生銀行とソニーは（もちろん団信込みで）
保証料も無料で、最近、住信から気持ちが傾いてきました。
東京三菱で、20年固定と、10年上限付き固定のミックスもいいかな、、。揺れる日々

[271: 270]

追加で、新生銀行は、2ヶ月前がマックスですが、申し金利と実行金利で
安い方が使えるので、ぎりぎり金利が年度末にかけて上昇ムードと時にはいい思います。

[272: 愛犬家予備軍]

りそなのフラットの金利優遇(２．７８１％)は、今月中に申込書を請求し3月30日までに借り入れることが条件になっています。手数料も０．３％優遇されますから３０００万円の借り入れで諸費用が９万円は違います。
私は先週、ネットで申込書の請求をしました。
今後は三井住友銀行の提携ローンと色々なローンを平行して検討しようと思います。

[273: 匿名さん]

ブリリアは駅から近いように見えますが・・・実は遠いです。
価格的にもあまりいいとは思えませんね
どちらかと言えば藤和シティホームズ多摩落合の方がいいのではないでしょうか？

[274: 匿名さん]

273>＞

？？？近いですよね。

[275: 匿名さん]

そう思うならきっといいのでしょう。よかったですね、良い物件見つかって。

[276: 匿名さん]

>>273
両方の掲示板、同時刻に同じこと書いていますね。
何がしたいんですか？

[277: 匿名さん]

先週から検討してます。Ｄ棟以外は全部販売完了？ですか。

[278: 匿名さん]

駅から徒歩10分というのは、近いとも言えないけど遠いとも言えないといった距離ではないでしょうか。

[279: ブリリア契約者]

>>277さん、
営業さんに伺いましが、D棟以外完売とのことです。

[280: bulitama]

皆様ＲＥＳありがとうございます。お役に立てて光栄です。

btc_contractorさんのＷｉｋｉに集約すべきかなと思うのですが、実はＷｉｋｉの使い方が
よくわからなくて、とりあえず掲載させていただきました。
Ｗｉｋｉの方にはスペックなども掲載されてましたね。btc_contractorさん本当にお疲れさまです。

我が家もコンロは当面標準でいいかなと思ってます。実用上何の問題もなさそうですしね。

[281: 匿名さん]

駅からはそれ程近いとは言えませんが、まあ歩ける距離なので良いかと。
ただ今日みたいに雨の日は荷物があるとちょっとね。
通勤の朝、大雨だと駅に着いたらびしょ濡れなんて事が・・・
近隣のマンションも合わせれば世帯数が増えるので是非近くにバス停がほいしです。

[282: 匿名さん]

>２７３さん
たしかに駅から１０分では行けないですね。
実際私は地元住民ですが、２つの物件の距離はそれほど変わりませんね
たまにブリリアの前を通りますが、んーーって感じがします。

[283: 匿名さん]

＞２６２さん
多摩ＮＴは広いですよ。
オールドタウン化問題は、多摩センター周辺ではなく、
地区が違いますよ。

駅からの徒歩時間は、今は１０分で行けますが、
年をとったら、厳しいかもしれません。
１０分でバス乗るの？と思っていたけど、老後は必要かも。
是非検討して欲しいです。
近くに京王とか小田急の分譲ができれば、可能性は増えるのですが・・・。

[284: 匿名さん]

＞自室がPCで見られるなんてあるのですか？
＞530戸ですよ？ありえないですよねぇ？

６２９戸のマンションで実行されています。
東京建物が実行するかは別ですが・・・。

[285: 匿名]

私も、コンロは標準でいいと思っています。
1番気にしていたのは、東京ガスさんのピピットコンロのような
安全の自動消火装置が付いているか、です。生死にかかわりますからっ。
標準のリンナイさんのコンロにも、もちろんその機能が付いていることを
確認しました。
あとは、愛情を持って、使うたびに拭いていれば、きれいでしょうし、
わざわざガラストップにする必要性も感じていません。
ビルトインのコンロを使うのは初めてなので、それだけで嬉しいです〜。

駅から10分なのは、遠いとは思いません。すごく近いとも思いませんが。
これを遠いと言っていたら、体が退化しそうです・・・。
でも、年配の方や体の不自由な方の為に、バス停がすぐ近くにできれば
いいですね。

[286: 契約者]

Ｄ棟、売り出されてみると、結構いいですね。
最初、西向きであまり関心なかったのですが、西南方向の高層階の角部屋なら、公団も抜けているし、悪くない。
（ちょっと後悔）
契約済だからいまさら変更はできないでしょうけど。

[287: 匿名さん]

バルコニーのガラスを透明にしてほしかった。
くもりガラスのほうが、いいんでしょうか？

[288: 匿名さん]

>>２８７さんへ

何階に住んでいるかも有りますが、高さを感じて怖くないですか？
当方は１５階ですが、くもりガラスでも慣れるまで怖い気がしてます。
また、場所によっては公団やＡＢＣ棟からの視線が気になるかなと。

[289: 匿名さん]

良いかどうかは微妙ですね。
私も透明なほうが良かったとは思いますが・・・

[290: 匿名さん]

バルコニーのガラスはこれからフィルムをはがすと理解しています。
出来上がりＣＧでも他のマンションのように線入り透明ガラスに
なってますよ。

[291: 匿名さん]

バルコニーのガラスは曇りガラスです。

[292: 匿名さん]

確かにＣＧでは、透明な感じですね。
でもモデルルームの写真では、微妙に曇りガラスっぽい感じもしますね。
本当のところは？

[293: 匿名さん]

また始まった・・・・

[294: 匿名さん]

知る限りでは、バルコニーのガラスは曇りガラスです。
http://wiki.livedoor.jp/tama530/d/%a5%d0%a5%eb%a5%b3%a5%cb%a1%bc%b4%d6...

（btc_contractor様、勝手に引用してすみません。）

[295: 匿名さん]

293さん
＞また始まった・・・・

あなたの発言が嵐の元になります。気をつけて書き込んで下さいね。

[296: 匿名さん]

プライバシーの問題があるので、普通に考えて曇りガラスだと思いますが。

[297: LEGO]

かなり前ですが、営業さんに確認したところ、「曇りガラス」と言う話でした。
特に変更がなければそのままかと。
296さんの仰る様に、外から見えにくくするためと説明を受けました。

[298: 匿名さん]

営業の方からも曇りガラスと聞いてますし、モデルルームでも曇りガラスになってましたよ。
てか、透明ガラスじゃ丸見になっちゃうじゃないですか(笑い)。

[299: 匿名さん]

廊下側のガスボイラーってカバーで覆われるんですか？

[300: 匿名さん]

廊下側のガスボイラーや給湯器などが、扉で覆われるかどうかは、
ここでは憶測の議論になってしまうので、
営業さんへ直接確認された方がよいと思います。

[301: [e-mail]]

>>280
bulitamaさん、お気遣いありがとうございます。
こちらこそbulitamaさんのお写真に勝手にリンクを貼らせて頂いたのですが、
宜しかったでしょうか。

>>294さん
とんでもないです、どんどん引用して下さいませ。
こちらこそ皆さんの発言を勝手に転載させていただいてますので。

[302: 匿名さん]

バルコニーガラスは部屋からですと透明の方が明るいしいいですよね
でも、外観はコンクリートで見えない方がいいですよね。
曇りガラスはその間で　まぁ無難ではないでしょうか？

[303: 匿名さん]

外観は曇りガラスもなかなか良いなと思いました。まあ、好みの問題ですが。

[304: 匿名さん]

しかし、図書館が近くにできるのは本当にうれしいな。
他にも、周辺になにかできることがわかったら、情報交換しましょう。

[305: 匿名さん]

＞303さん
そうですね。
たぶん透明じゃなくて少し緑がかってるのでプラスティックの板のような感じだから
違和感があるのかもしれません。
それも、まぁ好みですね（笑）

[306: 匿名さん]

こんなの見つけました。
長谷工コーポレーションは、高性能ペアガラスサッシ「ＮＬＳスーパー」を共同開発・商品化
従来幅のサッシ枠に取付け可能。
「ＮＬＳスーパー」は、従来の６㎜空気層ペアガラス用のサッシ枠に取り付け可能な
空気層が２倍の１２㎜空気層ペアガラスを採用したサッシで、
断熱性能を約２０％向上できます。価格は、従来の６㎜空気層ペアガラス製品と同程度に抑えることで、既築マンションに対しても、サッシの高性能リフォーム商品として拡販する方針。

[307: 匿名さん]

ペアガラスってそんなに良いものなのですか？

[308: 匿名さん]

>307
結露防止、断熱効果の向上（光熱費の節約につながる）のために有効なんですよ。

[309: 匿名さん]

[310: 匿名さん]

＞309
何を言っているのか意味が分からない

[311: 匿名さん]

>>309
北側から見たBrilliaは、確かにブサイク。
決して高級物件ではないので、華やかさにも欠けるかも・・・
全部、許して下さいとしか言いようがない（笑）

あの高層が半分程度の高さだったら、A〜D棟も併せてトータルで見て、
もう少し品の良い印象になったのかも、と思います。
以上、一契約者の自虐的意見です。

[312: 匿名さん]

そう、でもですね、
>あの高層が半分程度の高さだったら、
私には手の出ない価格になっていたことでしょう・・
確かに下品なほどでかいけど、だからこそ買えたとも言えます。

[313: 匿名さん]

３０６さんに質問です。教えて下さい。
ブリリアのサッシ枠にペアガラスを取り付けられるということでしょうか。そうであれば、ありがたいです。リフォームと言えるほどの大規模リフォームじゃなくで大丈夫だということになりますよね？

[314: 匿名さん]

306ではないけど、住み始めてからのサッシの交換には管理組合の許可がいるのでは？

[315: 匿名さん]

ベランダ手摺ガラスを一部のみ加工してみました。
http://www.shashinten.com/g/showphoto.php?photo=49710&sort=1&s...

[316: 匿名さん]

[317: 匿名さん]

>315さん
おぉっ！リアルになりますねぇ。ご苦労様です。

[318: [e-mail]]

wikiに国土交通省の空中写真のリンクを置きました。
http://wiki.livedoor.jp/tama530/d/%b9%f1%c5%da%b2%e8%c1%fc%be%f0%ca%f3
ご存知の方も多いと思いますが、見比べると多摩センターの歴史を垣間見られてとても面白いです。

[319: 匿名さん]

＞３１４さん
サッシまでは区分所有法で占有部分ではないでしょうか。占有部分を内のり説でいってもサッシは占有部分かと・・・そうするとサッシが取替えで住むのであれば、他の区分所有者には、損害もないので問題ないと感じています。
他の方で詳しい方いらっしゃいますか。

[320: ブリリア契約者]

ブリリア多摩センターのＨＰのＴＯＰページだけ、更新されましたね。
Ｄ棟の画像が、ＵＰになってますよ。

[321: 匿名さん]

>319さんへ
区分所有法というより、この場合は管理規約を参照する必要があります。ブリリアの管理規約は書庫の奥で眠っているので確認してませんが、今の標準管理規約でしたら窓ガラスは共用部分です。
日常管理は使用者の負担ですが。
従って、一般的には現在と同等のものを使う必要がありますが、一度管理組合の総会で承認が得られていれば、一定条件でのガラス変更は容認してよいのではと考えます。

ちなみに、ガラスが共用部分とされている理由は、専有部分扱いとして無条件に使用されると、広告宣伝活動が可能になったり、ピンク色のガラスを使用して全体の調和を乱されてしまったりする恐れがあるからです。
普通に生活する上でのグレードアップ（防犯面や遮音面）を自己負担で行う分には、あまり反対されることはないと思います。

[322: 匿名さん]

＞３２０さん
本当ですね！
デザインも少し変わったかな？と思い、色々なところを
開いてみましたが、トップ画像と間取り図が更新されたくらいですかね。
ＭＲまで遠いので、室内イメージも最新のものにＵＰしてくれると
嬉しいのですが、そこまで手が回らないといったところでしょうか。

[323: F契約者]

>>320
折角訂正されてたアウトフレーム工法の図が以前の誤った図に戻ってしまってますね（笑）

[324: 匿名さん]

319さんへ
321さんのおっしゃる通り、共有部分に当たるはずです。私も管理規約を確認していませんが・・・しかし、共用部分を前提として共用部分の軽微変更になると思いますので、管理組合の集会で過半数以上の了承が取れれば、変更は可能であると思われます。調べたら区分法17条に適用するのではないでしょうか。

321さんのおっしゃる通り、外観に関わるところは、共用部分とされているはずです。バルコニだって、共用部分であっても占有する共用部分だけど、話題となっている曇りガラスを一戸だけ勝手に変更したら外観に影響しますよね？

[325: LEGO]

ガラスをペアガラスに変えるのは、共用部分とはいえ自己負担なら理解が得やすそうですね。
ただ、１階と最上階は防犯シート入りのガラスなので難しいかもしれません。
ペアガラスは詳しくないのですが、防犯効果も高ければ問題なさそうなのですが。
かく言う私も１階だったりしますけど＾＾；

>>318
btc_contractorさん毎度おつです。
早速見させて頂きました。
私が生まれたころの写真を見て、微妙にショックを受けたりしました（笑
３０うん年前はあまりに何もありませんねぇ。

[326: 匿名さん]

これホームページに載せてくれないかなぁ
http://www.shashinten.com/g/showphoto.php?photo=49743&sort=1&c...

[327: 匿名さん]

防犯ガラスは接地階住戸だけですよ。最上階にはないんです、防犯装置だけ。

[328: 306]

管理組合で承諾を得ることについては、詳しくありませんが、
標準サッシを新開発のサッシに付け替えることでペアガラスにすることができます。

リフォーム向けの参考価格（工事費含む）は、引き戸2枚組で腰窓用（高さ1400×幅600mm）が8万円から、掃き出し窓用（高さ1800×幅900mm）が14万円から。

不二サッシから販売されていますが、性能は数年前から飛躍的に向上しています。

[329: 匿名さん]

＞３２３さん

アウトフレーム工法の図、本当ですね。
それとも本当はこっちが正解？！

[330: 匿名さん]

先日、友達のマンションへ遊びに行ったら、犬を飼っていないのに
ベランダに犬の毛がたくさん落ちてました。
隣との間仕切りの下側に１０センチくらいの隙間があり、
そこから入ってくるのだとか。
ここも下側に隙間、ありますか？
またバルコニーでの犬のブラッシングは、規約でどうなっているのでしょうか？

[331: 匿名さん]

管理規約見てみましたが、ブラッシングはもちろんゲージの掃除も
室内のみで行い、その際は窓を閉めるように決められています。
餌やりや排泄も禁止だそうです。
ペットに関する規約はかなり厳しく書かれているので大丈夫なのでは
ないでしょうか。
ペットの会というのができて、そこが窓口となり
その会で解決できない場合は、管理組合が動くそうです。

[332: 匿名さん]

オプションでガラスのフィルムがありますが、皆さんこれをされますか？
値段をみるととても高く感じて躊躇してしまうのですが、紫外線カットとか結露防止とか虫よけとかいろいろ必要な効果があるようで南側のガラスだけでもやっておいた方がいいのかな、、、と悩んでいるのですが、将来的に上記のペアガラスの件がOKになればフィルムは今やらなくてもいいのかしら。。。
家ではまだその他も含めてオプションをどうするか決められず悩み中です。フロアコーティング、水周りコーティング、あとあの換気扇もなんとかしなきゃいけないだろうし、、、う〜ん！

[333: 匿名さん]

ガラスフィルムの寿命は１０年位でしたっけ？
私も３Mのが良いらしいので検討中です。

換気扇はあの掃除がしづらいヤツでしたっけ？
今のMSで換気扇掃除に苦労しているので、
おすすめの換気扇とそれに交換した場合の価格など聞いた方いますか？
換気扇はとても重要な気がしてきました。

フロアーと水まわりのコーティングはやらないと思います。

[334: 匿名さん]

曇りガラスの件はきちんと営業担当の方に事情を聞いたほうがいいと思いますよ。

[335: 匿名さん]

パース図も透明ではないように見えます。
本当の透明ガラスが入っている場合、もっと透けてますよ。
モノレールで多摩センターへ向かう途中、高幡不動駅手前に透明ガラス
過ぎた辺りに曇りガラスのマンション見ることができます。
進行方向右側です。
最近多くの物件のバルコニーで使われている曇りガラスを見ても
真っ白ではないです。
好みの問題もありますが、私は透明より曇りガラスの方が
高級感が出ている気がします。

オプションはガラスフィルムのみ検討しています。
フロアーコーティングの良し悪しは真っ二つに意見が割れますよね。
うちは値段が高いのでコーティングはやめて、
ワックスをかけることにしました。
換気扇はダスキンを頼もうと思っています。

ペットについては、喫煙問題と違い、規約を守れない人には
ペットの退去令やペット飼育禁止令を出せるようなので
皆さん規約を守ると思います。
守らない人が一人でもいると、全員マナーが悪いと思われてしまいそうで
嫌ですよね。
マナーを守って快適なマンションライフを送りたいです。

[336: 匿名さん]

オプションのエコカラットってどう思いますか？
結露対策になるのでしょうか？

[337: 匿名さん]

私もエコカラット気になっていますが、高額なので今回はあきらめざるをえないかもしれません。。。
それからオプションで玄関にミラーをつけようという方はいらっしゃいますか？
オプションの中では枠のない簡素なものでいいのですがそれでも5万円くらいするのですが、自分ではできなそうだし、このようなものはほかで見積をとるとしたらどのような所に依頼すればいいんでしょうか。もしご検討されている方がいらっしゃれば教えてください。

[338: 匿名さん]

写真で見るとベランダの曇りガラスは安っぽいけど、実物で実際に光が当たるとそれなりに
見えるのかな。
パースでは半透明で、空が映りこんで青く見えるように描いてるのだろうか。

[339: 匿名さん]

我が家では、実際問題、オプションはほとんど不要という結論です。
費用対効果の問題もありますが、ほぼ自己満足でしかないのかなという感じでした。
エコカラットやガラスフィルムは、結露などの心配を煽って宣伝されていますが、２４時間換気やエアコン除湿で十分ですし、もし気になる時は、そのつど掃除（ふき取り）すれば良いだけです。
床コーティングですが、掃除をしないコーティング床より、掃除をマメにする方が綺麗になります。
床が傷付きにくいというのも程度問題です。所詮、床ですから傷は付きます。
ガラスフィルムもわざわざフィルム貼ってガラスを曇らせる様な事をする意味が分かりません。

それでもオプション付けたい人もいると思います。そう思っている人を否定しているものではありません。でも、どうでしょうか？という質問をされる方には「心配ありませんよ」と言ってあげたいです。入居後どうしても気になるのであれば、その時点でやれば良いのですから・・・

玄関の姿見ミラーは、自分で貼れますよ。簡単です。一例ですが
http://mirror.kowa-j.co.jp/ordermirror.htm#om_set
で紹介されています。価格も自分でやれば半額程度で済むので、検討されてはどうでしょう。

[340: 匿名さん]

セキチューのあとには何が入るのか、どなたかご存知ですか？

[341: 匿名さん]

私は予算の許す限り（少ないんですけど）、オプション会で申し込もうと思っています。
入居した時に、既にもう取り付けてある、あの便利さと感動は、何にも変えがたいものがあります。

我が家にはまだ手のかかる、小さい子が二人いて、私自身のフットワークがまだ悪い。
また主人も忙しい身。
きっと引っ越してからは、子供の幼稚園や小学校の手続き、説明会、保護者会と、年度始めはとにかく子供関係で忙しい。その中で、荷解きしなくてはならないことを考えると、値段のべらぼうに高いものは別として、オプションでの購入をいろいろと考慮に入れています。

我が家は、玄関ミラーはオプションで頼みます。友達が自分で取り付けて失敗し、壁に糊(?)の痕が残ってしまったのを見ているからです。鏡のサイズ（60×180だたかな。大きめ)。友達が不器用だったのかもしれないので、この限りではないとは思います。
また、床のコーティングはせずにワックスを頼みます。子供の新学期の都合上、鍵の引渡しと同時に入居して、荷物をどかっと置きたい。後で別途頼んで、荷物をまた動かす余裕は我が家には無いと思ってます。
コーティングは、ひびが入ったところから剥がれてムラになりやすいんじゃないかと、私が勝手に懸念しています。（種類によると思います。）
しかし、ワックスは塗ってもらうだけで、ぐんと掃除がしやすく、子供がこぼした「水痕」などもつきにくくなる（全くつかなくなるわけではないでしょうが）のは事実です。奥さんが掃除がしやすくて楽だと、家庭は円満になるんではないか。（経験上、多分。）

他にもいろいろオプションでの購入を考慮しています。（家電以外！）

オプションで買うなとは言いません。きっと、お子さんがまだの方や、もう手のかからなくなった方、子供がいても、自分でひとつひとつ気に入ったものを安価で揃える楽しみを大切にしたい方、いっぱいいらっしゃると思います。

ご参考までに、こんな我が家のような家族もいるんだということをご紹介しました。