Brillia多摩センター（その６）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/


□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館になるそうです。(落合在住契約者さん情報ありがとう）

□旧スレ
Brillia多摩センター
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
Brillia多摩センター（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
Brillia多摩センター（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
Brillia多摩センター（その４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
Brillia多摩センター（その５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/

□今後のスケジュール（予定）
・10〜11月　内見会（工事中の現場見学）、オプション会、現地の状況を伝えるHpの立ち上げ
・12月　　　ローン契約会
・ 2月　　　内覧会

[201: 匿名さん]

>>199

192さんは180に宛てていますから
「その方〜」とは、180私ということになりますよね
契約者同士なら、入居後は嫌でもお付き合いしていかなくてはならない可能性はあります
どんな方か分からない、嫌なタイプなら憂鬱だ、それはお互い様です。
誰とは分からなくても、とりあえず契約者同士という立場なら
「その方」と特定して「子どもじみた契約者」だの刺激的な言い方でなじるのは
どうかと思います。
あなたも感情的的に反応して蒸し返しているわけで、あなたの言い分と矛盾していませんか？

[202: 匿名さん]

>>200
取りあえず書く前に、少なくとも一番上くらい見てから書いてください。
「スルーして」とか以前に、完璧な荒らしです。

[203: 匿名さん]

200さんの言っていることは、事実ではないでしょうか。
掲示板の役割からして、「荒らし」とは言えないのでは？
いろいろな意見があっていいと思います。
購入してから嫌な情報をみたくないのであれば、この掲示板を
見なければいい話。
見た側が冷静に判断する、それがネット。

[204: 匿名さん]

そうです、非契約者から見ると全然荒らしには見えませんね。
ここの契約者さんは、もっと冷静になったほうが良さそうです。

[205: 匿名さん]

２００さんへ
オプション会は１８さんや２１さんがおっしゃっているのを見ると、実施日が決まっているようですね。
東京建物のホームページを見ると、「現場見学会は、会場の都合等により開催しない場合もあります。」となっているので、ブリリアの物件全部が見学できるとは限らないようですね。
竹中さんのコマーシャルを見ていると全部だと勘違いしてしまいますね。というより勘違いしていました。

[206: 匿名さん]

>>193
うちも同じ気持ちです。営業さんに、Ｄ棟は西で条件が悪いので
値下がりか、よくても同じ価格だ、とお話だったのですが
値下がりどころか、値上がってる様です！最後まで待ってたのに・・・・・・

それにしても、ここの営業さんは、しつこくなくていいですね。
　他のマンションだとウンザリするくらい電話かかってきて、
もういいです。って感じになってしまいます。

[207: 匿名さん]

でも皆さん（契約された）いい情報もいっぱいありますよ。

マンションで一番値下がりしにくいのが　駅近　で　大規模物件　だそうですよ。

しかもスパ銭湯や映画館、公園、デパート、スーパー、サンピア、ぴゅーロランど、駅、（図書館）
（学校、保育園）までぺデストリアンデッキでいける！←これは本当に便利です。
排気ガスを吸わずに、緑に囲まれた優雅な景色を見ながら、あちこち便利施設にいけるのです。

車の横を縫うように歩いたり、排気ガスや道路の騒音（私の育ったところの話）とは無縁ですよ。

[208: F契約者]

>>207
そして、ホテル、ユニクロ、ダイソー、パルテノンのコンサート、岩盤浴、
デパートもひとくくりにしないで。青山フラワーマーケット、無印良品、アリヴェデパール、スターバックス、カルディ・コーヒーファーム、
都会的なお店も、緑豊かで広い公園も両方楽しめますよねー

[209: 匿名さん]

会場の都合により現場見学会はなし・・なんて許されるんですかね。突然遺跡が出てきて工程が大幅に狂ったといかいうこともないですし、あのブルーのヘルを被って床も仕切りボードも貼っていない室内を見学させる写真は還元に虚偽だという事ですね。棟上するまで危険だとか言っているようですが、そんなことは初めからわかっているはなしですよ。それとも何かまずいことでも隠れていて、それに蓋をしてから見せようとでも？？パソコンから自分の部屋が見れるのはひょっとして内覧会の後じゃないですかね・・・２００さんとちがいＦ棟契約者ですが、呆れるばかりです。

[210: 匿名さん]

[211: 匿名さん]

とてもタイムリーな話題ですが建築現場見学会の日程が決まりましたって営業さんから
連絡来ましたよ！
口頭だったので正確な日程は忘れてしまいましたが合計３回で１０月中旬から１１月に
かけてでしたね。

[212: 匿名さん]

[213: 匿名さん]

まあまあ〜。少し落ち着きましょうよ。
中途半端な状態で、現場見せられてもね。
遅れてるんでしょ。文句あるなら直接営業（窓口）さんへ。
頑張ってるんでしょ。もう少し待ってやろうよ。

[214: F契約者]

各デベロッパーで法律の解釈が違うので違いが出ると別の物件で聞いたことがありますよ。
確か、現場に入って良い「関係者」の中に契約者を含むかどうかがどうのこうのと・・。
不確かな話で申し訳ありませんが。
東建の現場見学が遅いと感じるのはその辺りの解釈に違いがあるからだろうと思ってます。
私が検討していた三菱地所の物件ではそもそも見学会なるものがありませんでした。

[215: 匿名さん]

[216: 匿名さん]

セキチューが、近々閉店すると聞きました。多摩セン周辺は、車で行くかんじのところを
入れると、ホームセンター過剰だったのかな？　でも、自転車のパンクの修理とかで
お世話になったばかりで、なくなると不便を感じます。
マンションの新しい照明とか、オプションカタログよりずーっと安くで売ってるので
閉店セールで更なる、値引きを狙って行ってみようと思っています。
後釜には、ベスト電器、西松屋、百均にセリア（正直いらないな、、）との話ですが、、、？

[217: 匿名さん]

[218: 匿名さん]

>>215
私は210さんではないですが・・・
私が契約した春頃から、オプション会も現場見学会も秋頃と
聞いていたので、例えば
>>200
のような内容は意味不明です。
スケジュール通りなのですから。

[219: 匿名さん]

[220: 匿名さん]

現場見学会で盛り上がっているようですが、皆様はどのように見学をされようと思われているのでしょうか？建築施工管理の仕事をなさっている方や施工管理士の方々であれば、一目で不適切な施工部分も判別できるのかと思いますが、それでも530戸もある大規模マンションをくまなく見ることは数時間では不可能と思います。

自分が売主の立場でしたら、建築現場での事故の問題もありますので、ある程度時間と場所を区切って公開します。無制限で建築現場を工事関係者以外の方に複数出入りされたら、非常に作業の邪魔になるでしょう。
仮に公開されても、その部位や工程によって見れる内容も異なりますし、本当に監理するのであれば部材の調合やコンクリートの流し方やかぶり厚等を実際にリアルタイムで見なくてはなりません。

専業でやらないとそんなことはとても無理なので、私は現場見学会に過剰な期待はしておりません。
契約者兼同業者の者として、デベ親衛します（笑）

それよりも、完成後の不具合を東京建物・淺沼組にどうやってきちんと対処させるか？それが重要です。あれだけ大きい物件です。不具合０は困難でしょうから。

[221: 匿名さん]

色々議論が白熱してますね。私はたまに書き込みさせてもらう契約者ですが、
たいていの人はこのスレを冷静に見て判断されていると思います。
btc_contractorさんのように非常に有益な情報を発信されている方もいますし、
現地の近況情報を発信いただける方の情報などは
私のような遠方の者には大変ありがたいですね。
私は今の悩みの種はどちらかというとローンのことでしょうか（笑）
今度のオプション会ではオプション品のことは単なる情報収集として
一応参加はするのですが、それよりかはどちらかというと
各金融機関のキャンペーン情報などを仕入れたいですね。
りそなは1.2％優遇アリなどの情報もあり、色々検討を進めたいと思ってます。

[222: 匿名さん]

No.142の投稿者です。
営業担当の方より，ガスコンロ標準品について，訂正のお電話を頂きました。
標準ガスコンロの型番は，ＲＢＧ−３１Ａ７ＦＳだそうです。
http://www.kitchen-kitchen.com/gas-conro/rinnai/rbg31a7fssv.html
トップはフッ素加工，外炎式です。

[223: 匿名さん]

>>219
貴方が例に出している発言は「情報」ではなくただの不安でしょう。
購入者の不安も書き込んじゃダメなんだ。窮屈な掲示板ですな。

[224: 匿名さん]

建築現場見学会は、デベロッパーの表面的な演出の一つですよね。
見学会用のコースは入念にチェックされているでしょうし、素人の契約者に瑕疵を発見される様では営業トークが泣きますよ。私も現場見学会は、ＷＥＢで公開されると言われているそれも、入居までの、まぁちょっとした余興程度のものだと思っています。

[225: 匿名さん]

私も建築現場見学会はあまり期待していません。
それは私の知識不足な点も大きく関与しているのですが。。。
（多分見ても「ほー」と納得するだけになってしまいそう）
でも、ないよりはあった方がいいと思っています。
売りにしているからには、きちんとやって頂きたいですしね。

あといい情報・悪い情報、アラシとよばれる方の書き込み
（私にはアラシに見えないのですが。すみません）不満や不安
書いていただいて私は構わないと思ってます。様々な意見があるように
様々な受け止め方があるので難しいところですが、私個人的な意見としては
いいと思いますよ。そこで又自分なりに考えるよいチャンスだと思ってますから。

[226: 匿名さん]

私は何点か理由（嵐といわれるの書きません）でここをやめ、まったく違う
地域の物件にめぐり合い契約しました。しかし一度は真剣に検討したので
気になり自分の物件とここは時々チャックしています。
なので契約者と違い売主には冷静な目で観察できる状態です。
あれだけＣＭで工事中が見える＝安全安心な物件をアピールしてるのですから
売主は契約者に対して工事を中止しても見学させるでしょう。
素人には分からないとタカをくくっているデベも沢山いるでしょうから
見学の際はぜひ写真をバチバチとって下さい。なにかあった場合証拠となる
ケースもあるかもしれません。
私が現在契約中の物件は２回工事見学会があり写真沢山撮ってきました。

[227: 匿名さん]

現場見学会、自分の契約した部屋あたりを見せていただければ、
眺望とか部屋の広さとか実感できて、
家具のレイアウトや新しいインテリアをどうしようと考えるのに役立ちそうです。
私は期待してるし、早く実施してほしい派です。

[228: 契約者]

218、220、224さんと同じように思っています。
現場見学会は、当初から秋頃と言われていたので、
こちらの掲示板であれやこれや書かれているのが、
正直「どうでもいいこと・・・」と思いながら読んでいます。
私も、イベントの１つとして受け止めていますが、
写真もたくさん撮ってくるつもりです。

掲示板なので、少々偏っているかもしれない「良い情報」と
「悪い情報」、「不安な言葉」がいろいろと書かれて当然と思います。
うちの家族は、冷静に読んでいて、特別に躍らされていることはないです。
（もちろん便利な新店舗の情報を知って、喜んだりはしています。）
ただ、販売側に一言確認すればいいような事を推測でだらだらと
書かれているのを見て、「おばかさんだね・・・」（良くない言葉ですいません。）、
不安な事ばかりを書いている投稿を見ると、「この人、後ろ向きぃ〜。マイナス志向。」
とか言いながら、家族で団欒しています。
人生最大の買い物なので、うちの家族ももちろんしっかり物件チェックをして、
納得行かないことを営業さんに話したり、と能天気な契約者なつもりはありません。

長々と失礼しました。入居をとても楽しみにしている者です。

[229: 匿名さん]

不満や不安の表白は、決してこの掲示板の参加者に対してではなく、必ずや見ているであろうデベの営業に向けたメッセージであります。聞く耳を持つかどうかは是非もない事。しかし彼らがスレに漂うそうした空気に促されて少しでも事態が動けば結構だと思いますが。

[230: 匿名さん]

デべは動かないと思います。人気物件ですから。販売低迷なら動くでしょうが。気に召さない人は契約者でも、解約してもらっても仕方ないというスタンスでしょ。そりゃ、願いがかなえばうれしいけど、そんな都合の良い話はないと思いますが…

[231: 匿名さん]

今の政治と同じで、ユーザー、消費者が声を挙げなければ事態は何も変わらないと思います。総じて不誠実だという評判が高まれば、今回は何とか乗り切れたとしても後に多少とも禍根を残す事になるのですから、彼らも次は考えるでしょう。

[232: 匿名さん]

常識的に考えて、デベがこの掲示板を業務上チェックしているとは到底思えないのと、
もし社員が見ることがあっても、契約者か検討者かどうかなんて全くわからない
書き込みを、本気で問題視するとは思えないのですが。

何か要望があれば、直接営業に言うのが一番確実。

ここは、営業がなかなか言いにくい物件の、裏情報？明るい部分でなく、暗い部分を含めて
きちんと購入する物件について知っておきたい。
と言う思いから、覗いていますので、批判でもなんでも参考にします。
いいことばっかり書いてある掲示板こそ胡散臭いですよね。

[233: 匿名さん]

私の担当の人はこの掲示板を「頻繁に見ている」と言っていましたよ。こちらが別のスレの名を挙げたら「それはうっかりいしてました」と。部外者の声であろうと何であろうと、その指摘が一般に照らして外れていなければ構わない、声の総和が評判を作ってゆくのだと考えます。

[234: 219]

>>223

そうですよ。情報などではないと言っています。
都合の悪い情報でもなければ、事実でもないと、言っているのですよ。
ただし「ただの不安」ではなく、煽りだと。

[235: 匿名さん]

以外に、営業さん見てると思いますよ。
ここでＥ．Ｆ棟の外階段の事が話題になってる頃
ＭＲに言ったら、こちらから何も階段について、と言うか、まだ何も質問していないのに
まっさきに「今は階段は鉄骨むき出しですが、ルーバーが付きまして・・・」
と言い出しました。あっ掲示板見てるな。と思いましたよ

[236: 匿名さん]

うん、そうですね、ここでの遣り取りを真に受けないでただ聞き流す、いや見流すだけなら、それこそ彼らにとって時間の無駄ですよね。

[237: 匿名さん]

完売せず、キャンセルが入ったりしたら、その物件を再度売るために宣伝したり費用はかなりかかるでしょう。そういう費用を考えたら、デベもキャンセル防止のために色々考えると思います。

[238: 匿名さん]

>>234
まぁそうムキにならずに。
不安だろうが煽りだろうがただの１意見と思わなければ。
イライラしても損ですよ。

[239: 匿名さん]

不安や心配事があったらすぐ営業の人に聞けばいいのですが、
つい聞きそびれたりした事などを、
気軽にこのスレで聞くのが好きなんです。
知っていることはみんな親切に答えてくれるし、気分的に楽です。
私も分かる事は回答に参加しています。
もっと気軽に
〜チョッとお〜チョッと〜おチョッとお〜で行きましょう。

[240: 匿名さん]

[241: 匿名さん]

投稿数がその６で追いついていつの間にかガーデンアリーナを抜きましたね。いやはや、盛り上がってますな、結構結構。

[242: 匿名さん]

皆さん、結構論争というか慌てている、煽っている方多くないですか。上↑にもある通り、はじめっからというか、何月だったか…ＭＲオープン当時から秋ごろの現場見学が開催される予定と聞いていました。秋としか聞いていませんがね。私はＡ棟契約者でたまにこの掲示板を見させてもらっています。

契約された方はメリットもありデメリットはあまり気にせず契約されませんでしたか。気づきながらもメリットを優先しているからデメリットは、それほど気にしなかったという意味です。私はそうでした。気に入ったところが優先して、契約してしまいました。この掲示板で論争される構造などもありますが、壊れない住宅ってないんじゃないですかね？大震災がきてびくともしないコンクリ構造はどんなマンションなんでしょうか。

駅近、商業地近いとは言え、しっかりとした住宅地を確保しつつ、環境も良い。そういうところを気に入り契約しました。マンション自体の構造なんやらいうけれど、しっかりと修繕していくことがマンションを長持ちさせる秘訣じゃないですかね？

自走式駐車場は、修繕費が機械式より掛からない代わりに本当に住む、住宅の修繕ができることは良いことではないでしょうか。

そんなことより、これからのことを論争しませんか。そして、Ｄ棟を契約しようとしている方にも有効になる情報交換しましょう！

[243: 契約者]

242さん、全く同感です！

[244: 匿名さん]

鉄骨階段やALCに関する投稿は、まさに「これからのことを論争」してきたんじゃないですか？
建設業の方はご存知でしょうが、瑕疵担保期間は長くても10年。
鉄骨階段やALCも10年程度は持つでしょうが、それから先の修繕費が大きく膨らみそうだから、
ここで何度も論争してるのでは？
うんざりな方も多いでしょうが、今さら仕様の変更は不可能ですから、
せめて引渡し前にデベに各共用施設の長期修繕計画を作らせるべきだと思います。

[245: 匿名さん]

２４４さん、その通りですね。本来材質として耐水性の弱いＡＬＣの欠陥に加えて表面は吹きつけタイル。そこでＲＣにはないサッシ回りのひび割れ、コーナーのクラック、コーキングの切れなどから雨水の浸入が当然予想されるのだから、鉄骨外階段の錆汁対策などとあわせて、東建に修繕費への跳ね返りの確認を取っておく必要が是非ありますね。

[246: 匿名さん]

現地見学　ご自身契約戸が見られると勘違いさせている方が
いらっしゃるように感じますが、決められた部屋と聞いてます。
どなたかが書き込みされていましたが、自室がPCで見られるなんてあるのですか？
530戸ですよ？ありえないですよねぇ？

[247: 匿名さん]

今まで写真も公開しなかったのに、いきなり自室がPCでって事は考えにくいですね。
当初からの予定と言え、何故この時期まで現地を見せないんでしょうね。
同時期入居予定の他のマンションは色々とイベントがあるのに。。。

[248: 匿名さん]

「駅近、商業地近い」は少し過大評価では。
多摩センターでその表現を使えるのはライオンズプラザくらいでしょう。
それはともかく、ブリリアは周辺環境が良いし、
価格も含めて全体のバランスが良い値打ちのある物件だと思っています。

[249: 匿名さん]

そうですね。駅近ってよく言われる方がいらっしゃいますが、私も駅近とは思っていません。
以前住んでいた所は、駅から１５分も歩く所でした。雨の日や疲れて帰ってきた時には閉口したものです。それで今は駅４分の所に住んでいます。
今回もやはり、駅近物件を最重要視して探していましたが、１０分なら我慢できるのでは？と思わせる位、ブリリアの周辺環境が良いと思いました。公園が多く、木々や緑の近くで暮らすという贅沢、共用施設の充実があった事などです。こういう条件でこの価格は安いと思いました。
この価格は、様々なコストダウンの成果であったと思います。皆さんは、壁や階段が思い通りのものであって、価格がもう数百万円高い場合でも契約されてましたか？

[250: 匿名さん]

数百万高くてもこの環境なら買ったでしょうね。資産価値としても違ってきましすね。

[251: 匿名さん]

私は、その数百万円で家具や電気製品、買い換えられるなぁと思ったクチです。（笑）

[252: 匿名さん]

　ライオンズの立地状況は少し別格ですが、子育て世代への訴求ポイントは低かったですよ。契約寸前まで行きましたが、多摩センターに来て緑がない環境だと、ただの通勤苦行をしに移住するようなものなので・・・。大人のことだけ考えれば区内にいけばいいのですものね。
　コストと環境のバランスに優れているメリットと再開発というか開発が進んで新たな入居者が来るというのは住宅を買えるだけの購買力を持った家族が来ると、その学区の学力レベルが上がっていくそうです。今は港北ニュータウンと浦安地域のレベルが上がってきているとの親戚の教師がいっておりました。
　

[253: 匿名さん]

>>249さん
壁や階段が思い通りのものでない事を、この掲示板で知りました。
数百万も違えば考え直したでしょう。

[254: 匿名さん]

モデルルームへ行ってみました。
ガスコンロが、オプションのガラストップコンロ(ピピっとコンロ)
から標準のコンロになっていました。
Ａ−８５Ｋ、小さい方のモデルルームでした。
オプションのコンロは差額ではなく、単価をしっかり取られるので
付けるとしても、後付けでいいかな、と思いました。

来週はオプション会だ！

[255: 匿名さん]

知っている方教えて下さい。
＞２２２さんがおっしゃるように標準コンロが「ＲＢＧ−３１Ａ７ＦＳ」のようですが、６０ｃｍタイプなんでしょうか。オプションは７５ｃｍタイプのようですが、標準コンロは、６０ｃｍなのでしょうか。

[256: 匿名さん]

リンナイのカタログ見ますと、標準タイプは全て６０のようです。

[257: 匿名さん]

２５５さん、２５４です。
見てきた感じでは、大きさは６０ｃｍに見えましたよ。
でも測ったわけではないので、お許しください。
実物があるので営業さんに測って！ってお願いしてみては？
私の担当の方は結構、細かい事まで答えてくれますよ。
後からでも調べてくれたり、安心出来てます。
（とくに妻には親切です。(笑)やはり財布はカミさんか)

[258: 匿名さん]

１０月にＭＲに行こうと思っている者です。Ｄ棟の価格はすでに（だいたいでも）発表されているのでしょうか。ご存じの方がいれば情報をいただきたいのですが。前に（Ｅ棟の契約だったころかな…）行ったときには、Ｄ棟は多少安くなると言われたのですが、販売好調な場合は値上げになる可能性もあるんですよね。きっと…不安がよぎります。

[259: 匿名さん]

D棟の価格はほぼ同価格です。ある程度の目安は出ているので詳しくは営業の方へ聞いて診てください。10月に１回目の抽選をやるそうです。客足は割りと多かったので、びっくりしました。
契約者としては、人気があるのはうれしい限りです。

[260: 匿名さん]

259さん情報ありがとうございます。早く検討しなければいけないようですね。

[261: 匿名さん]

>>252さん

多摩センターからの通勤ってそんなに苦しいものなんですか？
ちょっとショックです。

[262: 匿名さん]

多摩セン辺りはニュータウン計画失敗でオールドタウンと呼ばれ
ベットタウン化してますからね。マンション乱立で人も増えたし
元々都心へのアクセスは楽じゃないですね。

[263: [e-mail]]

>131さん、194さん、221さん、
ありがとうございます。
皆さんの話の腰を折らないようにこっそりと更新してました。
wikiに書き込んで下さった方もありがとうございます。

その５のNo.420で「ブリリア契約者」さんが薦めておられた宝野公園に遅ればせながら行って参りました。
どこかで見たことのある風景と思っていたらその２のNo.413で「モー」さんがアップされた桜の写真の場所でした。
季節ごとに違った顔を見せる公園ですね。改めてこの物件を選んで良かったと感じます。

鶴牧東公園で見た井戸のようなオブジェが宝野公園と奈良原公園にもありました。
改めて良く見てみると以前には水道として使っていたような形跡が見られます。
そのような設備も含め、今では古びてしまった公園がとても良い味を出していて魅力的なのですが、
どの公園もトイレはもっと整備されて欲しいといった状態で、残念な部分ではありました。

ところで・・・、恥ずかしながら「宝野公園」は何と読むのでしょうか？？

[264: 匿名さん]

検索すれば一発なのに。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=...

[265: bulitama]

bulitamaです。　皆様お疲れ様です。
話題の標準コンロ、ＭＲに展示されてましたので、撮影してきました。
気になる方はご覧下さい。

http://pht.so-net.ne.jp/photo/brillia-tc-photo/images

ところで、コンロ横の壁のタオルハンガーは標準なのかなぁ。
どなたか確認されました？

[266: [e-mail]]

>264さん
「たからのこうえん」みたいですね、ありがとうございました。
>bulitamaさん
コンロの写真ありがとうございます。
随分前になりますが、ホーローパネルにくっつけられるマグネットのパーツは
入居者が通販で購入できると聞きましたよ。
他にも浄水器の替えフィルターなんかもその通販で購入できるそうです。

[267: 愛犬家予備軍]

>bulitamaさん

私も今日MRで標準のコンロを見てきました。ＭＲですれ違っていたかもしれませんね。
タオルハンガーとオタマのハンガーはマグネットで引っ付くモノで標準品ではないようです。
営業の方のお話では、通販で購入できるようですよ。

[268: 匿名さん]

２５５です。皆さんありがとうございます。そして、２６５さん写真を丁寧にありがとうございます。写真から６０ｃｍタイプですね。ブリリアは、７５ｃｍタイプも取り付けられるキッチンなので期待はしていましたがやっぱり・・・でも皆さんもそうかと思いますが、オプションは高すぎる！でもＭＲが標準装備が変わったとなれば、東建さんの営業さんなどなどは、この掲示板は見ているのですかね！？タイミングといい、おかしいですね。

でもそうであれば、もっと契約者の意図と汲み取った対応お願いします。皆、高いお金を出して契約してのですから・・・ビジネスとは言え是非是非お願いします。楽しいコミュニティーを築きたいと思ってますから。

[269: デボン]

>bulitamaさん

コンロの写真、ありがたかったです。
写真を見て、とりあえず標準品でやっていこうと思いました。
今現在、幅６０ｃｍのコンロを使用していて、私の場合は特に不自由をしていないのと、
オプションで付け替えるには２６８さんが仰るように、かなりな出費・・・。

でも、標準品も写真で見る限りでは、私が想像していたものよりは
大分良さそうなので安心しました。

多摩センターに住んでいながら、なかなかモデルルームに出向いていないのですが、
近いうちに久しぶりに行ってみようと思います。

[270: 匿名さん]

住宅ローン金利情報を、日々チェックしている皆様、お互いにがんばりましょう。
ところで、変動はともかく、長中期固定は、上がる上がると言われて戦線恐々としていた
頃に比べれば、10年物国債も、１．６後半ってかんじで、このままこのまま、、、と願ってます。
9月に入って、ソニーの20年固定が、２．８５１って、いい数字だと思いました。
フラットも、りそなが、２．７８１です。ファミリーライフも同じくらい。
新生銀行とソニーは（もちろん団信込みで）
保証料も無料で、最近、住信から気持ちが傾いてきました。
東京三菱で、20年固定と、10年上限付き固定のミックスもいいかな、、。揺れる日々

[271: 270]

追加で、新生銀行は、2ヶ月前がマックスですが、申し金利と実行金利で
安い方が使えるので、ぎりぎり金利が年度末にかけて上昇ムードと時にはいい思います。

[272: 愛犬家予備軍]

りそなのフラットの金利優遇(２．７８１％)は、今月中に申込書を請求し3月30日までに借り入れることが条件になっています。手数料も０．３％優遇されますから３０００万円の借り入れで諸費用が９万円は違います。
私は先週、ネットで申込書の請求をしました。
今後は三井住友銀行の提携ローンと色々なローンを平行して検討しようと思います。

[273: 匿名さん]

ブリリアは駅から近いように見えますが・・・実は遠いです。
価格的にもあまりいいとは思えませんね
どちらかと言えば藤和シティホームズ多摩落合の方がいいのではないでしょうか？

[274: 匿名さん]

273>＞

？？？近いですよね。

[275: 匿名さん]

そう思うならきっといいのでしょう。よかったですね、良い物件見つかって。

[276: 匿名さん]

>>273
両方の掲示板、同時刻に同じこと書いていますね。
何がしたいんですか？

[277: 匿名さん]

先週から検討してます。Ｄ棟以外は全部販売完了？ですか。

[278: 匿名さん]

駅から徒歩10分というのは、近いとも言えないけど遠いとも言えないといった距離ではないでしょうか。

[279: ブリリア契約者]

>>277さん、
営業さんに伺いましが、D棟以外完売とのことです。

[280: bulitama]

皆様ＲＥＳありがとうございます。お役に立てて光栄です。

btc_contractorさんのＷｉｋｉに集約すべきかなと思うのですが、実はＷｉｋｉの使い方が
よくわからなくて、とりあえず掲載させていただきました。
Ｗｉｋｉの方にはスペックなども掲載されてましたね。btc_contractorさん本当にお疲れさまです。

我が家もコンロは当面標準でいいかなと思ってます。実用上何の問題もなさそうですしね。

[281: 匿名さん]

駅からはそれ程近いとは言えませんが、まあ歩ける距離なので良いかと。
ただ今日みたいに雨の日は荷物があるとちょっとね。
通勤の朝、大雨だと駅に着いたらびしょ濡れなんて事が・・・
近隣のマンションも合わせれば世帯数が増えるので是非近くにバス停がほいしです。

[282: 匿名さん]

>２７３さん
たしかに駅から１０分では行けないですね。
実際私は地元住民ですが、２つの物件の距離はそれほど変わりませんね
たまにブリリアの前を通りますが、んーーって感じがします。

[283: 匿名さん]

＞２６２さん
多摩ＮＴは広いですよ。
オールドタウン化問題は、多摩センター周辺ではなく、
地区が違いますよ。

駅からの徒歩時間は、今は１０分で行けますが、
年をとったら、厳しいかもしれません。
１０分でバス乗るの？と思っていたけど、老後は必要かも。
是非検討して欲しいです。
近くに京王とか小田急の分譲ができれば、可能性は増えるのですが・・・。

[284: 匿名さん]

＞自室がPCで見られるなんてあるのですか？
＞530戸ですよ？ありえないですよねぇ？

６２９戸のマンションで実行されています。
東京建物が実行するかは別ですが・・・。

[285: 匿名]

私も、コンロは標準でいいと思っています。
1番気にしていたのは、東京ガスさんのピピットコンロのような
安全の自動消火装置が付いているか、です。生死にかかわりますからっ。
標準のリンナイさんのコンロにも、もちろんその機能が付いていることを
確認しました。
あとは、愛情を持って、使うたびに拭いていれば、きれいでしょうし、
わざわざガラストップにする必要性も感じていません。
ビルトインのコンロを使うのは初めてなので、それだけで嬉しいです〜。

駅から10分なのは、遠いとは思いません。すごく近いとも思いませんが。
これを遠いと言っていたら、体が退化しそうです・・・。
でも、年配の方や体の不自由な方の為に、バス停がすぐ近くにできれば
いいですね。

[286: 契約者]

Ｄ棟、売り出されてみると、結構いいですね。
最初、西向きであまり関心なかったのですが、西南方向の高層階の角部屋なら、公団も抜けているし、悪くない。
（ちょっと後悔）
契約済だからいまさら変更はできないでしょうけど。

[287: 匿名さん]

バルコニーのガラスを透明にしてほしかった。
くもりガラスのほうが、いいんでしょうか？

[288: 匿名さん]

>>２８７さんへ

何階に住んでいるかも有りますが、高さを感じて怖くないですか？
当方は１５階ですが、くもりガラスでも慣れるまで怖い気がしてます。
また、場所によっては公団やＡＢＣ棟からの視線が気になるかなと。

[289: 匿名さん]

良いかどうかは微妙ですね。
私も透明なほうが良かったとは思いますが・・・

[290: 匿名さん]

バルコニーのガラスはこれからフィルムをはがすと理解しています。
出来上がりＣＧでも他のマンションのように線入り透明ガラスに
なってますよ。

[291: 匿名さん]

バルコニーのガラスは曇りガラスです。

[292: 匿名さん]

確かにＣＧでは、透明な感じですね。
でもモデルルームの写真では、微妙に曇りガラスっぽい感じもしますね。
本当のところは？

[293: 匿名さん]

また始まった・・・・

[294: 匿名さん]

知る限りでは、バルコニーのガラスは曇りガラスです。
http://wiki.livedoor.jp/tama530/d/%a5%d0%a5%eb%a5%b3%a5%cb%a1%bc%b4%d6...

（btc_contractor様、勝手に引用してすみません。）

[295: 匿名さん]

293さん
＞また始まった・・・・

あなたの発言が嵐の元になります。気をつけて書き込んで下さいね。

[296: 匿名さん]

プライバシーの問題があるので、普通に考えて曇りガラスだと思いますが。

[297: LEGO]

かなり前ですが、営業さんに確認したところ、「曇りガラス」と言う話でした。
特に変更がなければそのままかと。
296さんの仰る様に、外から見えにくくするためと説明を受けました。

[298: 匿名さん]

営業の方からも曇りガラスと聞いてますし、モデルルームでも曇りガラスになってましたよ。
てか、透明ガラスじゃ丸見になっちゃうじゃないですか(笑い)。

[299: 匿名さん]

廊下側のガスボイラーってカバーで覆われるんですか？

[300: 匿名さん]

廊下側のガスボイラーや給湯器などが、扉で覆われるかどうかは、
ここでは憶測の議論になってしまうので、
営業さんへ直接確認された方がよいと思います。

[301: [e-mail]]

>>280
bulitamaさん、お気遣いありがとうございます。
こちらこそbulitamaさんのお写真に勝手にリンクを貼らせて頂いたのですが、
宜しかったでしょうか。

>>294さん
とんでもないです、どんどん引用して下さいませ。
こちらこそ皆さんの発言を勝手に転載させていただいてますので。

[302: 匿名さん]

バルコニーガラスは部屋からですと透明の方が明るいしいいですよね
でも、外観はコンクリートで見えない方がいいですよね。
曇りガラスはその間で　まぁ無難ではないでしょうか？

[303: 匿名さん]

外観は曇りガラスもなかなか良いなと思いました。まあ、好みの問題ですが。

[304: 匿名さん]

しかし、図書館が近くにできるのは本当にうれしいな。
他にも、周辺になにかできることがわかったら、情報交換しましょう。

[305: 匿名さん]

＞303さん
そうですね。
たぶん透明じゃなくて少し緑がかってるのでプラスティックの板のような感じだから
違和感があるのかもしれません。
それも、まぁ好みですね（笑）

[306: 匿名さん]

こんなの見つけました。
長谷工コーポレーションは、高性能ペアガラスサッシ「ＮＬＳスーパー」を共同開発・商品化
従来幅のサッシ枠に取付け可能。
「ＮＬＳスーパー」は、従来の６㎜空気層ペアガラス用のサッシ枠に取り付け可能な
空気層が２倍の１２㎜空気層ペアガラスを採用したサッシで、
断熱性能を約２０％向上できます。価格は、従来の６㎜空気層ペアガラス製品と同程度に抑えることで、既築マンションに対しても、サッシの高性能リフォーム商品として拡販する方針。

[307: 匿名さん]

ペアガラスってそんなに良いものなのですか？

[308: 匿名さん]

>307
結露防止、断熱効果の向上（光熱費の節約につながる）のために有効なんですよ。

[309: 匿名さん]

[310: 匿名さん]

＞309
何を言っているのか意味が分からない

[311: 匿名さん]

>>309
北側から見たBrilliaは、確かにブサイク。
決して高級物件ではないので、華やかさにも欠けるかも・・・
全部、許して下さいとしか言いようがない（笑）

あの高層が半分程度の高さだったら、A〜D棟も併せてトータルで見て、
もう少し品の良い印象になったのかも、と思います。
以上、一契約者の自虐的意見です。

[312: 匿名さん]

そう、でもですね、
>あの高層が半分程度の高さだったら、
私には手の出ない価格になっていたことでしょう・・
確かに下品なほどでかいけど、だからこそ買えたとも言えます。

[313: 匿名さん]

３０６さんに質問です。教えて下さい。
ブリリアのサッシ枠にペアガラスを取り付けられるということでしょうか。そうであれば、ありがたいです。リフォームと言えるほどの大規模リフォームじゃなくで大丈夫だということになりますよね？

[314: 匿名さん]

306ではないけど、住み始めてからのサッシの交換には管理組合の許可がいるのでは？

[315: 匿名さん]

ベランダ手摺ガラスを一部のみ加工してみました。
http://www.shashinten.com/g/showphoto.php?photo=49710&sort=1&s...

[316: 匿名さん]

[317: 匿名さん]

>315さん
おぉっ！リアルになりますねぇ。ご苦労様です。

[318: [e-mail]]

wikiに国土交通省の空中写真のリンクを置きました。
http://wiki.livedoor.jp/tama530/d/%b9%f1%c5%da%b2%e8%c1%fc%be%f0%ca%f3
ご存知の方も多いと思いますが、見比べると多摩センターの歴史を垣間見られてとても面白いです。

[319: 匿名さん]

＞３１４さん
サッシまでは区分所有法で占有部分ではないでしょうか。占有部分を内のり説でいってもサッシは占有部分かと・・・そうするとサッシが取替えで住むのであれば、他の区分所有者には、損害もないので問題ないと感じています。
他の方で詳しい方いらっしゃいますか。

[320: ブリリア契約者]

ブリリア多摩センターのＨＰのＴＯＰページだけ、更新されましたね。
Ｄ棟の画像が、ＵＰになってますよ。

[321: 匿名さん]

>319さんへ
区分所有法というより、この場合は管理規約を参照する必要があります。ブリリアの管理規約は書庫の奥で眠っているので確認してませんが、今の標準管理規約でしたら窓ガラスは共用部分です。
日常管理は使用者の負担ですが。
従って、一般的には現在と同等のものを使う必要がありますが、一度管理組合の総会で承認が得られていれば、一定条件でのガラス変更は容認してよいのではと考えます。

ちなみに、ガラスが共用部分とされている理由は、専有部分扱いとして無条件に使用されると、広告宣伝活動が可能になったり、ピンク色のガラスを使用して全体の調和を乱されてしまったりする恐れがあるからです。
普通に生活する上でのグレードアップ（防犯面や遮音面）を自己負担で行う分には、あまり反対されることはないと思います。

[322: 匿名さん]

＞３２０さん
本当ですね！
デザインも少し変わったかな？と思い、色々なところを
開いてみましたが、トップ画像と間取り図が更新されたくらいですかね。
ＭＲまで遠いので、室内イメージも最新のものにＵＰしてくれると
嬉しいのですが、そこまで手が回らないといったところでしょうか。

[323: F契約者]

>>320
折角訂正されてたアウトフレーム工法の図が以前の誤った図に戻ってしまってますね（笑）

[324: 匿名さん]

319さんへ
321さんのおっしゃる通り、共有部分に当たるはずです。私も管理規約を確認していませんが・・・しかし、共用部分を前提として共用部分の軽微変更になると思いますので、管理組合の集会で過半数以上の了承が取れれば、変更は可能であると思われます。調べたら区分法17条に適用するのではないでしょうか。

321さんのおっしゃる通り、外観に関わるところは、共用部分とされているはずです。バルコニだって、共用部分であっても占有する共用部分だけど、話題となっている曇りガラスを一戸だけ勝手に変更したら外観に影響しますよね？

[325: LEGO]

ガラスをペアガラスに変えるのは、共用部分とはいえ自己負担なら理解が得やすそうですね。
ただ、１階と最上階は防犯シート入りのガラスなので難しいかもしれません。
ペアガラスは詳しくないのですが、防犯効果も高ければ問題なさそうなのですが。
かく言う私も１階だったりしますけど＾＾；

>>318
btc_contractorさん毎度おつです。
早速見させて頂きました。
私が生まれたころの写真を見て、微妙にショックを受けたりしました（笑
３０うん年前はあまりに何もありませんねぇ。

[326: 匿名さん]

これホームページに載せてくれないかなぁ
http://www.shashinten.com/g/showphoto.php?photo=49743&sort=1&c...

[327: 匿名さん]

防犯ガラスは接地階住戸だけですよ。最上階にはないんです、防犯装置だけ。

[328: 306]

管理組合で承諾を得ることについては、詳しくありませんが、
標準サッシを新開発のサッシに付け替えることでペアガラスにすることができます。

リフォーム向けの参考価格（工事費含む）は、引き戸2枚組で腰窓用（高さ1400×幅600mm）が8万円から、掃き出し窓用（高さ1800×幅900mm）が14万円から。

不二サッシから販売されていますが、性能は数年前から飛躍的に向上しています。

[329: 匿名さん]

＞３２３さん

アウトフレーム工法の図、本当ですね。
それとも本当はこっちが正解？！

[330: 匿名さん]

先日、友達のマンションへ遊びに行ったら、犬を飼っていないのに
ベランダに犬の毛がたくさん落ちてました。
隣との間仕切りの下側に１０センチくらいの隙間があり、
そこから入ってくるのだとか。
ここも下側に隙間、ありますか？
またバルコニーでの犬のブラッシングは、規約でどうなっているのでしょうか？

[331: 匿名さん]

管理規約見てみましたが、ブラッシングはもちろんゲージの掃除も
室内のみで行い、その際は窓を閉めるように決められています。
餌やりや排泄も禁止だそうです。
ペットに関する規約はかなり厳しく書かれているので大丈夫なのでは
ないでしょうか。
ペットの会というのができて、そこが窓口となり
その会で解決できない場合は、管理組合が動くそうです。

[332: 匿名さん]

オプションでガラスのフィルムがありますが、皆さんこれをされますか？
値段をみるととても高く感じて躊躇してしまうのですが、紫外線カットとか結露防止とか虫よけとかいろいろ必要な効果があるようで南側のガラスだけでもやっておいた方がいいのかな、、、と悩んでいるのですが、将来的に上記のペアガラスの件がOKになればフィルムは今やらなくてもいいのかしら。。。
家ではまだその他も含めてオプションをどうするか決められず悩み中です。フロアコーティング、水周りコーティング、あとあの換気扇もなんとかしなきゃいけないだろうし、、、う〜ん！

[333: 匿名さん]

ガラスフィルムの寿命は１０年位でしたっけ？
私も３Mのが良いらしいので検討中です。

換気扇はあの掃除がしづらいヤツでしたっけ？
今のMSで換気扇掃除に苦労しているので、
おすすめの換気扇とそれに交換した場合の価格など聞いた方いますか？
換気扇はとても重要な気がしてきました。

フロアーと水まわりのコーティングはやらないと思います。

[334: 匿名さん]

曇りガラスの件はきちんと営業担当の方に事情を聞いたほうがいいと思いますよ。

[335: 匿名さん]

パース図も透明ではないように見えます。
本当の透明ガラスが入っている場合、もっと透けてますよ。
モノレールで多摩センターへ向かう途中、高幡不動駅手前に透明ガラス
過ぎた辺りに曇りガラスのマンション見ることができます。
進行方向右側です。
最近多くの物件のバルコニーで使われている曇りガラスを見ても
真っ白ではないです。
好みの問題もありますが、私は透明より曇りガラスの方が
高級感が出ている気がします。

オプションはガラスフィルムのみ検討しています。
フロアーコーティングの良し悪しは真っ二つに意見が割れますよね。
うちは値段が高いのでコーティングはやめて、
ワックスをかけることにしました。
換気扇はダスキンを頼もうと思っています。

ペットについては、喫煙問題と違い、規約を守れない人には
ペットの退去令やペット飼育禁止令を出せるようなので
皆さん規約を守ると思います。
守らない人が一人でもいると、全員マナーが悪いと思われてしまいそうで
嫌ですよね。
マナーを守って快適なマンションライフを送りたいです。

[336: 匿名さん]

オプションのエコカラットってどう思いますか？
結露対策になるのでしょうか？

[337: 匿名さん]

私もエコカラット気になっていますが、高額なので今回はあきらめざるをえないかもしれません。。。
それからオプションで玄関にミラーをつけようという方はいらっしゃいますか？
オプションの中では枠のない簡素なものでいいのですがそれでも5万円くらいするのですが、自分ではできなそうだし、このようなものはほかで見積をとるとしたらどのような所に依頼すればいいんでしょうか。もしご検討されている方がいらっしゃれば教えてください。

[338: 匿名さん]

写真で見るとベランダの曇りガラスは安っぽいけど、実物で実際に光が当たるとそれなりに
見えるのかな。
パースでは半透明で、空が映りこんで青く見えるように描いてるのだろうか。

[339: 匿名さん]

我が家では、実際問題、オプションはほとんど不要という結論です。
費用対効果の問題もありますが、ほぼ自己満足でしかないのかなという感じでした。
エコカラットやガラスフィルムは、結露などの心配を煽って宣伝されていますが、２４時間換気やエアコン除湿で十分ですし、もし気になる時は、そのつど掃除（ふき取り）すれば良いだけです。
床コーティングですが、掃除をしないコーティング床より、掃除をマメにする方が綺麗になります。
床が傷付きにくいというのも程度問題です。所詮、床ですから傷は付きます。
ガラスフィルムもわざわざフィルム貼ってガラスを曇らせる様な事をする意味が分かりません。

それでもオプション付けたい人もいると思います。そう思っている人を否定しているものではありません。でも、どうでしょうか？という質問をされる方には「心配ありませんよ」と言ってあげたいです。入居後どうしても気になるのであれば、その時点でやれば良いのですから・・・

玄関の姿見ミラーは、自分で貼れますよ。簡単です。一例ですが
http://mirror.kowa-j.co.jp/ordermirror.htm#om_set
で紹介されています。価格も自分でやれば半額程度で済むので、検討されてはどうでしょう。

[340: 匿名さん]

セキチューのあとには何が入るのか、どなたかご存知ですか？

[341: 匿名さん]

私は予算の許す限り（少ないんですけど）、オプション会で申し込もうと思っています。
入居した時に、既にもう取り付けてある、あの便利さと感動は、何にも変えがたいものがあります。

我が家にはまだ手のかかる、小さい子が二人いて、私自身のフットワークがまだ悪い。
また主人も忙しい身。
きっと引っ越してからは、子供の幼稚園や小学校の手続き、説明会、保護者会と、年度始めはとにかく子供関係で忙しい。その中で、荷解きしなくてはならないことを考えると、値段のべらぼうに高いものは別として、オプションでの購入をいろいろと考慮に入れています。

我が家は、玄関ミラーはオプションで頼みます。友達が自分で取り付けて失敗し、壁に糊(?)の痕が残ってしまったのを見ているからです。鏡のサイズ（60×180だたかな。大きめ)。友達が不器用だったのかもしれないので、この限りではないとは思います。
また、床のコーティングはせずにワックスを頼みます。子供の新学期の都合上、鍵の引渡しと同時に入居して、荷物をどかっと置きたい。後で別途頼んで、荷物をまた動かす余裕は我が家には無いと思ってます。
コーティングは、ひびが入ったところから剥がれてムラになりやすいんじゃないかと、私が勝手に懸念しています。（種類によると思います。）
しかし、ワックスは塗ってもらうだけで、ぐんと掃除がしやすく、子供がこぼした「水痕」などもつきにくくなる（全くつかなくなるわけではないでしょうが）のは事実です。奥さんが掃除がしやすくて楽だと、家庭は円満になるんではないか。（経験上、多分。）

他にもいろいろオプションでの購入を考慮しています。（家電以外！）

オプションで買うなとは言いません。きっと、お子さんがまだの方や、もう手のかからなくなった方、子供がいても、自分でひとつひとつ気に入ったものを安価で揃える楽しみを大切にしたい方、いっぱいいらっしゃると思います。

ご参考までに、こんな我が家のような家族もいるんだということをご紹介しました。

[342: 匿名さん]

>鍵の引渡しと同時に入居して
オプション頼んだ場合、逆にこれができなくなるんじゃないですか？
オプションの取り付けやフローリング関連の施工って、
鍵の引渡しの後で鍵を業者に預けるんじゃありません？

[343: 匿名さん]

うちも、オプションは、玄関鏡と洗濯機上収納、換気扇フィルターを頼む予定です。
ただ、玄関に鏡というのは、風水や家相上よくないという話をきいたのですが、
どなたか詳しい方いらっしゃったら教えてください。

あと、照明やカーテンは入居までに取り付けられているのはオプション会での注文の魅力ですが、
値段との兼ね合いで考えるつもりです。
照明とカーテンは大塚家具が安いのかな、と思っています。

[344: 匿名さん]

Ｆ棟契約者です。
我が家は基本的にオプション全て無し。。。で考えてます。
価格的なメリットがなさそうなのが最大の理由です。
>343さん
　詳しくはありませんが、玄関の鏡は入って正面にならなければ良いと聞いたことがあります。
　あと形（丸とか四角とか）も意味があったような。。
　すみません、きちんと調べてないので。。(^_^;

　ところで、素朴な疑問ですけど、照明やカーテンをオプションで注文すると、
　事前に取り付けまでしてくれてるのですか？　サービスいいんですね。

　ちなみに、インテリア類はＩＫＥＡが安いですよ。（港北と船橋なので遠いですけど）
　質との兼ね合いがあるので、単純に比較はできませんが、額面でいうと半額以下でしょう。
　（ニトリも安いですけどね。個人的にはＩＫＥＡの方が好みかな）

[345: F契約者]

>>343
うちにとっては大塚家具は高級家具店です（涙）
あと店員さんがずっとくっついて回るあのシステムが苦手です。
>>344
北欧系が好きなのでうちもIKEAにはかなりお世話になる予定です。
今は混んでそうですし、10月以降なら店頭でカタログが手に入るという噂ですよ。
あと、港北に行くのが面倒なときは近所の無印良品かな、重宝しそうです。
でもどちらにもあまり無いアジア系の家具で統一しようかとも思ってます。
アジア系の家具の量販店ってありませんかねぇ〜

[346: 匿名さん]

昨日，NHK「ためしてガッテン」で，「総点検！シックハウス緊急対策」を見ました。
「新築が原因」は大誤解で，家より「もの」が要注意だそうです。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2006q3/20060920.html

「もの」を検討中なので，参考になりました。

[347: LEGO]

>>「もの」を検討中なので，参考になりました。
うちも検討中です。参考になります＾＾
ＯＡ機器からも化学物質が出るんですね。パソコンがノートも入れて３台あるので空気清浄機の購入を検討するようにしたいと思います。

インテリア類はＩＫＥＡか無印かハンズかと思っています。
大丈夫ですかね・・・店頭に行ったときにでも聞いてみることにします。

[348: 匿名さん]

うちも、３３９さんのところと同様、オプションなしです。
鏡の情報ありがとうございます。さっそく保存しました。

家具は、村内家具もいいかなと思います。
八王子のショールームは巨大で、大塚よりもカジュアルです。

ところで、カーテンって、長さ１８０で、幅はサッシ幅（９０）ｘ窓の数で、いいのかな？
http://www006.upp.so-net.ne.jp/heartful/
http://www.a-w.co.jp/
多摩市内の、格安店を見つけたので貼っておきます。

[349: LEGO]

>ところで、カーテンって、長さ１８０で、幅はサッシ幅（９０）ｘ窓の数で、いいのかな？
営業さん曰く「部屋ごとに若干違う」との事です。
管理会社に聞けば教えてくれると伺ったので、買うときに確認しようかなと思ってます。

>多摩市内の、格安店を見つけたので貼っておきます。
ありがたや〜
うちは小さい子供がいるので、最初はなるべく安くして、子供が巣立ったら良いものを揃えようかと思っているので助かります。
オプションも気にはなってはいるのですが、予算も限られているので入り口の鏡のみの検討となりそうです。

[350: 匿名さん]

うちもオプションは玄関の鏡を考えていましたが、玄関は地震など災害時の避難路となるため
なるべく割れたりして危ない物は避けようと思いやめました。
家具はムラウチのＯＫＡＹか大塚家具、カーテンはインザルームも良いかなと思っています。

[351: 匿名さん]

東京ガスの広告で見たのですが、ミストサウナって設置に23万円もかかるんですねー。
それが標準装備なんてスゴイ！

[352: 匿名さん]

ミストサウナなくて、ガラストップコンロがよかった＾＾；

[353: F契約者]

>>352
同感〜、同じ23万円なら東京ガスのピピっとコンロが良かったですよね♪
きっと宣伝のためにただ同然で卸してるんですよね＞ミストサウナ

[354: 匿名さん]

我が家は，エコカラットは24時間換気や除湿を意識的にして，結露するか様子をみてからでも遅くはないと話し合っています。ガラスフィルムは，数枚であれば1日で貼れるようなので，春〜夏にキャンペーンでお安くしてくれるお店を探してお願いするつもりです。

ところで，ある本に，シックハウス対策のために義務化された機械換気設備は，1日中作動させることが前提で，特に新築当初は，部屋の壁に設けられた給気口を必ず開け，冬場や外出時を問わず，スイッチを切らないようにすることが大切とありました。

給気口は，自分で開け閉めできるものなのでしょうか？
機械換気設備が義務化されたのであれば，閉めることはできなくなっているのでしょうか？

どなたかご存知の方，教えてください。

[355: 匿名さん]

345さん，私も大塚家具で，営業さんが一緒に回ってくださるのはちょっと苦手なので，多摩センの大塚家具に行った時は，「見るだけですので」と，営業さんをお断りしました。

鶴見に大塚家具のアウトレットがあるそうです。どれほどお安いのでしょうか？気になっています。

[356: 匿名さん]

価格は高いですが、立川のＡＣＴＵＳもお勧めです。
あとはルームス大正堂（八王子）はリーズナブルですし、
キッチンやお風呂トイレタリーグッズなどが充実です。

カーテンのサイズ、私も知りたいです。
でもテクノビルドの今までの対応見ていると、調べてくれなそう。
契約時にオプション購入して、振込みしても連絡なし。
今回のオプション会も、連絡が無ければ第一希望日に来いとか。
東京建物の営業さんは、契約後に質問やお願いごとをしても
快く応対してくれるのに、オプション対応の会社があんなでは、
台無しですね。

[357: 匿名さん]

八王子のムラウチ家具もお奨めです。
店舗が広くて品物が多い、八王子の駅前からシャトルバスがでてます。
先週に年に一度の？大バーゲン折込広告が入っていたけど
今買うわけにもいかず、残念でした。　　

[358: 匿名さん]

ムラウチ家具店は３４８さんが既に紹介されていましたね。
重複、失礼しました。　

[359: 匿名さん]

345さん

アジア系の家具の量販店ではありませんが，
Tapis Volantも素敵かな，と。

http://www.eishin-kk.co.jp/tapisvolant/top/index.html

[360: 匿名さん]

営業の方に伺った話では、
給気口は，自分で開け閉めできるみたいですよ。

うちも、アクタスや無印良品は好きで愛用してます。

[361: 匿名さん]

360さん

354です。給気口の件，どうもありがとうございます。

[362: F契約者]

>>355 さん
大塚家具、店員さん無しで見て回ることもできるんですねー、
お金を出しても良いものが欲しい時に試してみますね。
>>359 さん
素敵ですね〜ここ。
うちは黒っぽい床の部屋なのでアジア系が合いそうなんです、前向きに検討します。
店舗にも行ってみたくなりました。

多摩センター丘の上パティオにある、GEORGE'S もお奨めですよ、
http://www.georges.co.jp/
多摩センター店は狭くていつも混んでますが、玉川学園店は比較的大きくて夜遅くまで営業していますし、車でないと難しい立地なので学生が少なくてゆったり見られます。
お値段は359さんが紹介してくださった所と同じくらいですかね・・・。

[363: 匿名さん]

348さん
多摩市内であれば、ハッピーカーテンという村内ブランドの店も永山にありますよ！その他、港北ＩＫＥＡはもう行ってきましたが、長く使う家具は、？？？という感じでした。キッチン雑貨やその他、アクセント家具（ＷＩＣ内のキャビネット等）は、格安でよいか？と思いました。所詮、北欧と言えど、やっぱり組み立て家具かな？という印象を私は受けました。

皆さんも言うとおり、ムラウチとGEORGE'Sという多摩センターパティオと鶴川にある雑貨屋さんにもちょっとした家具もありますよ！！参考になれば…

うちは、ムラウチとＩＫＥＡ、GEORGE'S 、アクタスの合わせ技で地元の利を生かして、周辺で集めます。

もし興味のある方は、是非是非、ご意見お願いします。

[364: 匿名さん]

３６２さん
うちは、ＩＤＣは下見の時は、店員なしですよ！面倒ですもの。

[365: 近隣住民]

結露の件なのですが、うちは廊下をはさまずに北側に直接面した部屋で
毎冬結露が大変なことになっています(家具で隠れる部分のフローリングの床が
5年ほどでぼろぼろ)。20年以上も前の建物なので新築と比べるのは申し訳ないの
ですが、E/F棟は冬の季節風に直接曝される形ですので万全の対策をお勧めします。

[366: 匿名さん]

セキチュー後はもしかして先日求人募集していた電器屋さん？

[367: 匿名さん]

>セキチュー後はもしかして先日求人募集していた電器屋さん？

ベスト電器　西松屋　セリア（¥100ショップ）が入る様です。

[368: 匿名さん]

セキチューの後に３つも入るのであればどれも小規模ですよね。
落合ショッピングモールにもし同業者が入店してしまったら苦しいのでは。

[369: F契約者]

>>347 LEGOさん
私も気になって少し調べてみました。
IKEAの商品は化学物質を極力少なく作られてるそうですよ
http://www.ikea.com/ms/ja_JP/about_ikea/social_environmental/low_price...
英語サイトのカタログをみるとEU基準のE1に適合などと書いてますが、
日本のE1(F☆☆)とは別の基準みたいです。

>>346
ためししてガッテンの再放送観てみようと思います。情報ありがとうございました！
http://www3.nhk.or.jp/gatten/schedule/saihousou.html

[370: 匿名さん]

>367さん
情報ありがとうございます。
西松屋って何でしたっけ？　洋品店でしたっけ？
ベスト電器。。。あと、100円ショップね。いずれにせよ、ちと期待はずれかなぁ。

となると、ペンタ跡は何がはいるのかなぁ。気になるところですね。
どなたか情報おもちですか？

[371: 匿名さん]

西松屋はベビー服ですよ

[372: 匿名さん]

新しいカーペットを敷こうと考えているんですが、カーペットからも化学物質が出てきそうな気がしてきました。不安。
うちは、家具は今使っているものを全て持っていって使う予定です・・・・・・。
皆さんが羨ましすぎます！（涙）

でも一応、お店のURLはメモっときます！ありがとうございます！

[373: 匿名さん]

>355さん
多摩センのIDCでイメージを膨らませ、鶴見のアウトレットで家具を買った者です。
全く同じ商品は無いようですが、似た感じの家具はありましたよ。

アウトレット品なので、多少のキズがありましたが、
購入時に「出来るだけ修復して下さい」とお願いしたら、
届いたときには全くわからないくらいに直してくれました。
価格は、定価の約20〜40％OFFのようです。

時間を掛けて、ムラウチ＆ＯＫＡＹ、ＩＫＥＡ、Ｒｏｏｍｓ等で色々吟味しましたが、
やはりＩＤＣの家具は一味違うな。と自己満足しています。。。
参考にリンク張りますね。
http://www.idc-outlet.jp/concept/index.html

[374: 匿名さん]

本日、契約内容確認書が届きました。

それによると今後の予定に

・建築現場見学会：10/22(日)、10/29(日)、11/5(日)　※9月下旬頃案内送付
　　　　　＜この間の予定省略＞
・住居内覧会：1月中旬〜2月中旬　※棟により異なる

となっています。

[375: 匿名さん]

今月の「ひよこクラブ」にブリリアの記事が載っていました。
子供に優しいマンションということで、読者の方がレポートしたものでした。
これでD棟も人気が出るといいですね。

[376: 匿名さん]

Wikiページいつも更新お疲れさまです。
大変申し訳ありませんが、ページのレイアウト変更できますでしょうか？

メニュー「最近更新したページ」が、下の方にあるので
「カテゴリ」と入れ替えて上に、もしくは横3段とし右カラムに配置できませんか？

申し訳ありませんが、できれば見やすくと思いました。
よろしくお願いします。

[377: 匿名さん]

D棟の北西側の空き地って、何が建つかご存知の方いらしゃいますか？

[378: 匿名さん]

３７７さん
いずれは、商業地なので店舗でしょうね。さらにサンクタムの西側はマンションです。集合住宅と書いてありましたよ。でもブリリア周辺は栄えることはいいんじゃないですか。心配は交通量ですが、土日だけでしょう！ペンタ君の裏はマックスバリューで決定のようです。これで、イトーヨーカドー、千歳屋、マックスバリュー！！！競争激しいですね。

[379: 匿名さん]

明日から本格的にオプション会ですね！今日、行かれたからいらっしゃいませんか？印象を教えて下さい！

うちは、洗濯機上の棚は必要かな？と思っています。リネン庫が小さい間取りなので・・・それと食洗器は皆さんどうされますか？今、つけないと前面の化粧版がないのでちょっと高いけどつけようと思っています。確かに古くなれば、キッチンの引き出しと色が違ってもいいかな？？と思ってますが・・

でもキッチンは広いようで、食洗器を置いたら狭くなってしまうので悩んでいます。。。

[380: LEGO]

>>369
F契約者さん情報ありがとうございます。
我が家のＩＫＥＡ確率がぐーんと増しました＾＾
落ち着いたら嫁と港北に行ってみます。
ＩＤＣアウトレットも全く知らなかったので見に行かねば。

>>378
セキチュー潰れると聞いてガッカリしていたのですが、いまやニッコリ。
小さな子供がいるので西松屋は本当にありがたいです。
Brillia周辺どんどん栄えて嬉しい限りですね。温泉も図書館も赤ちゃん用品も日用雑貨も近くにあるなんて、考えただけでニヤケます。

[381: 匿名さん]

>>376 さん
ご意見ありがとうございます、
調べてみたら意外と簡単にでき、早速変更しましたがどうでしょうか？
レイアウト変更は管理者しかできないようですので、
他にもご意見ありましたらどんどん仰って下さいね

[382: 愛犬家予備軍]

＞３７９さんへ
我が家は今日オプション会に行ってきました。
１階の受付でどの商品を希望するかに○をして、２階の会場に案内されます。
２階はモデルルーム前のスペースが全てオプション会場になっていて、ちょっと狭い感じでした。
でも、カーテンを頼まれる方はサンプルが沢山置いてあって参考になるかもしれませんね。

我が家は食洗機つけました。理由は、ビルトインタイプは最初につけておかないと後付は色々と大変かな、と思ったからです。
ここでは、オプション会の資料にあった「汚れはがしミスト」と同じ価格で「除菌ミスト」にできるとのことだったので、迷わず「除菌」にしました。

明日は結構混みそうですね。ワサワサした雰囲気になると思うので今晩中にある程度考えと質問事項を纏めておくことをお勧めします。

長文失礼しました。

[383: 匿名さん]

何でも売ってたセキチューが閉店するのはショックです。サイズの合ったネジ１本、電球１個買うのでも帰宅のときに寄れるし、なにしろメインエントランスから徒歩２分でいろいろ揃えられると喜んでいたのになー。徒歩圏内には、セキチューみたいな日用道具店ってないですよね。衣料店や家電量販店なんかよりよっぽどこっちの方が必要なのに！

[384: 匿名さん]

>>383
唐木田のケーヨーD2が歩いて十数分ですよ、
営業時間次第ですが帰宅のときに唐木田まで乗って寄るとか

[385: 匿名さん]

378さんありがとうございます。
D棟に申し込みますが、倍率高いのかなあ〜。

[386: 匿名さん]

ケーヨーD2ってセキチューみたいに何でも揃ってるんですか？若葉台のユニディーでしたっけ、あそこも揃ってますけど、遠いいしなー。

[387: 匿名さん]

382さんへ
「除菌ミスト」タイプの食洗機の型番教えて頂きたいのですがわかりますか？

[388: 376]

>381さん
素早い対応ありがとうございます！
見やすくなりました。

[389: 匿名さん]

Ｄ２の方がセキチューより面積が広いので商品もたくさんありますよ。
私はＤ２派？なのでセキチューの閉店自体は気になりませんでしたが
空き店舗のままだとなんとなく夜の帰り道など怖くなるかな？と
心配していましたが次が決まっているようで安心しました。

[390: 匿名さん]

セキチュー、遅ればせながら覗いてきたら、棚はもうガラガラでした。そんなに、頻繁に
行っていたわけではないけど、便利だったのにな。ベスト電器はもっと遠くてもいいのに、、。
で、前出の、唐木田のケイヨーＤ２ですが、車ならあっという間に着きます。
私のように自転車族でも、上の道だったら、ブリリアから、大松台小の手前で左へ折れ、
マロニエ公園を右手に過ぎて、鶴牧中に通じるわかりにくーい
道へ右折して下の道路に出ると、サーっとくだればそこはＤ２です。１０分もかかりません。
規模は、セキチューよりも大きいですよ。ＤＩＹ関連もそろっていると思います。
とくに、ガーデニング関連は、ずっと充実してるかんじ。
店の前で売っている、たい焼きが、バリエーションあって美味しい。

[391: 359]

362（F契約者）さん

Tapis Volantの商品はダークブラウンのお部屋にとても合いそう。
お店に行くととても癒されますよ。
素敵なお部屋になるといいですね。

[392: 355]

373さん

大塚家具アウトレットについての情報を，
どうもありがとうございました。
修復もしていただけるのですね♪
いろいろと吟味されてのご意見はとても参考になりました。
是非行ってみたいと思います。

[393: 匿名さん]

食器棚について，インテリア商品販売会で伺いました。

・JIS規格の「F☆☆☆☆」商品（☆が多いほどホルムアルデヒドが少ない）です。
・天板はポストフォームで，耐水性・耐薬品性・耐摩耗性・難熱性に優れています。
・天板に物を置かず，見映えをよくしたい場合は，
人工大理石（Ｗ160cm15万円程度）に変更することも可能です。
・天板と上吊り戸の間隔は55cmで，炊飯器の水蒸気も考慮されています。
・下台は可動棚の枚数を増やすことが可能です。
・下台をスライド引出にした場合，仕切りがないので，
開閉時に食器がぶつかり合うことがあります（仕切り小物は市販されています）。
・下台オプションにダストボックスを置きたい場合は，
掃除に手間取るフリーボックス（B)より，主婦コーナーやフリーボックス（A)をお薦めします。
・上吊り戸には，板扉タイプとガラス扉タイプがあり，どちらも耐震ラッチですが，
板扉の方が，地震対策には安全と思われます。
・入居後は，造作家具の価格はカタログ価格の15％増になります。

[394: 匿名さん]

フロアコーティングについて，インテリア商品販売会で伺いました。

・お引渡し前に施工を行います。
・ご依頼がなければ，ワックス仕上げとなります。
・JIS規格の「F☆☆☆☆」商品（☆が多いほどホルムアルデヒドが少ない）です。
・ウレタン樹脂比率が高まると，磨耗しにくくなります。
・スペシャルクリアコートでも，薬品はあまりよくないそうです。
・重い物の落下や，カッターでの深傷は，パテのようなもので埋めることが可能です。
・表のメンテナンス期間は，4人家族，厳しい磨耗試験での数字です。

最近は様々なコーティングが出回っていますが，水性が一般的になりつつあり，
油性，有機溶剤系は外や体育館などで使用されるそうです。
お年を召した方の中には，ワックスかけを日常茶飯事としている方もいらっしゃいますが，
面倒になってきたと，ご依頼される方が増えているそうです。
お話を伺っていて，アクリル施工と水性ウレタン施工の差は，
水性ウレタン施工とスペシャルクリア施工の差に比べて，
大きいような印象を受けました。

[395: 匿名さん]

水廻りコーティングについて，インテリア商品販売会で伺いました。

東京建物さんは，水廻りに掃除のしやすい素材を採用されていますが，
更に掃除がしやすくなるそうです。
1度施工を行えば，1年に1度程度，付属のメンテナンス商品（フッ素樹脂）の
お手入れで，再施工は不要なようなことをおっしゃっていました。
フッ素は歯磨き粉やフライパン加工にも使用されているので安全です。
また，Agも入っているので，抗菌作用もあるそうです。
乳液状のメンテナンス剤を，キッチンペーパーに500円玉大伸ばし，
お風呂場の壁面1枚はお手入れが可能だそうです。
その後，乾拭きで仕上げればよいそうです。

[396: 匿名さん]

３８２さん、３７９です。早速有難うございます。
食洗器の下って、引き出しになるのでしょうか。ご存知ですか？ＭＲでは、引き出しになっていましたが、以前、営業さんに食洗器下の踏み込みの色は黒になると聞きました。

[397: 匿名さん]

除菌ミストの型番ってNP-P45V2PSですかね？オプションかた

[398: 匿名さん]

すみません。３９７です。途中になってしまいました。
オプションカタログの後継器ならば、ＨＰ見ると、サイズからこれ↑ですよね？

[399: 匿名さん]

インテリア小物について，インテリア商品販売会で伺いました。

◆表札
・サイズはＷ143mm×Ｈ39mmです。
・見やすい字体は，明朝，ゴシック，楷書でしょうか，とのことです。
・表札を注文すると，郵便受け（共用部分，メールコーナー）の表札が
1枚サービスされます（漢字又はアルファベットから選択）。

◆畳下調湿シート
畳はスタイロ畳です。この畳は芯が発砲スチロールなので，軽いのですが，
吸湿性は弱いそうです。畳下はコンクリートですし，
調湿シートは相対湿度60％を保つ機能があるので，結露対策にも有効だそうです。
建物自体の水分蒸発が落着く頃には，調湿シートの役割も終わるので，
畳換えの時も交換の必要はないそうです。
体に害のある有機リン系薬剤やホルムアルデヒドは一切使用していないそうです。

◆押入れ用防湿スノコ＆クローゼット用防湿剤
小物インテリア担当の方には特に伺わなかったのですが，
後で，ガラスフィルムの担当の方が，
これら小物の良さを教えてくださいました。
経験上，ファ○リーズより効果があるそうです（笑）。
時々天日に干すと，繰り返し使えますし，結露対策によいようです。

[400: 匿名さん]

＞３９３さん

食器棚の情報ありがとうございます。
我が家は、オプション会の商品は引渡し後の取付けになり
価格も高くなる。
契約会の有償オプションの食器棚は、最初のモデルルームの物と
同じ物で、オプション会で販売される物は違う商品になる。
と、いうお話だったので、契約時有償オプションで
頼んでしまいましたが、今回の物はいろいろ選べるのですね。
契約時有償オプションより、５万円プラスになるだけだったら、
オプション会まで待てば良かったかなと後悔しています。

カーテンを注文された方いらっしゃいますか？
窓サイズ教えてくれましたか？
またオプションでカーテンを頼まない場合、
カーテンレールは付いているのでしょうか？