Brillia多摩センター（その６）

[LEGO]

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

東京建物のホームページ
http://www.tama530.jp/


□嬉しい噂
・ペンタの裏には、イオン系スーパーマーケットMaxValuができるらしい。
・サンピア多摩の南側の旧西落合中が改築され図書館になるそうです。(落合在住契約者さん情報ありがとう）

□旧スレ
Brillia多摩センター
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/
Brillia多摩センター（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38909/
Brillia多摩センター（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/
Brillia多摩センター（その４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43029/
Brillia多摩センター（その５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43065/

□今後のスケジュール（予定）
・10〜11月　内見会（工事中の現場見学）、オプション会、現地の状況を伝えるHpの立ち上げ
・12月　　　ローン契約会
・ 2月　　　内覧会

[122: 匿名さん]

１１７さんは、そういうことでどうしようもない不満を吐き出しているんだと思います。私も全くは同感です。実際、仕様、構造の件でこれほど話題を提供している大手の手掛けた物件ってありませんものね。環境が抜群なだけにいささか残念の気持ちがありますね。

[123: 匿名さん]

「悪いのは・・・」ってどういう意味？

[124: 匿名さん]

どうしようもない不安とやらを吐き出して、何を目論んでいるのか
買って住んだ後なら、どうしようもないことかもしれません
しかし、今なら解約できますよ。そしてEF、ABC棟を買いたい人は確実にいると思います。

[125: 匿名さん]

何も目論んでないから「どうしようもない不安・・」といっているのでは。何か言うと「それなら、解約すればいい」とか「契約者じゃない・・」という反応が出るのは問題ですよ。

[126: LEGO]

>実際、仕様、構造の件でこれほど話題を提供している大手の手掛けた物件ってありませんものね。
それは、ちょっと言い過ぎかもです。
具体的な物件名は、挙げると荒れる原因ですから控えますが、この掲示板の他の物件も多かれ少なかれあります。当然大手でも。
やっぱり高い買い物だから、皆さん細かく見ますし１００％満足なものはなかなかないですから当然でしょう。
不安を書くのは全然かまわないと思いますけど、具体的にポイントは絞った方が皆で協力しあえるのは間違いないと思います。
漠然な不安は私は不毛に感じます。
後、ここの契約者＆検討者の方々は結構詳しい人多いような気がします。ALC、吹きつけタイル、経済設計など用語もあまり理解してませんでした。（私だけ？＾＾；；

[127: 匿名さん]

ここの契約者＆検討者は、いろいろと詳しくならざるを得なかった、という見方もできますね。
そういう人が、どうしようもなく不安にかられてしまうのだと思いますよ。

[128: 匿名さん]

「飛びついた」と表現して、何故不安なのかを具体的に書いていますから不安というより不満です
よく吟味し納得できる物件をまた探せばよい
買ってから売りに出すことになるかもしれない、そんな不安よりマシでしょう。

[129: 匿名さん]

不毛なのは「漠然とした不安や不満」ではなく、こういうやりとりになること自体です。明らかな虚偽の流布や個人攻撃以外は何を書いてもいいのがルールなのですから、内容について反応したい人だけが反応すればよいだけで、それ以外の人はやり過ごせばよいだけの話です。

[130: 匿名さん]

>>129
どういう人か想像はつくのですが、つい、反応してしまいました（笑
分かっていながら釣られてみたり・・・失礼しました。　　

[131: 匿名さん]

どうしても販売期前は穏やかな掲示板ではなくなりますね。

契約者の方は、プラス面とマイナス面あれど、
納得してここを契約されたのでは？
ご自分の契約された物件にもっと自信持ちましょうよ。
私も１００％満足とはいきませんが、今は入居がとても楽しみです。

btc_contractorさん、いつも写真ありがとうございます。

[132: 匿名さん]

話し変えます。オプションの件です。
事前に送られてきた資料が全てなのでしょうか？
システムキッチンのまな板とかサイズが専用に作られているものを期待していたのですが。。。
あの資料の中では、洗濯機上の収納棚を検討中です。

[133: 匿名さん]

私も１３２さんと同じように洗濯機上の棚を検討しています。私の家は、家にないものをオプションでつけるがモットーです。あとは、食洗器です。知っている方、教えて下さい。デベさんもね。

ＭＲでは、食洗器下は、収納になっていましたが、今回のオプションでも収納になるのでしょうか。収納にならないなら、やめるつもりです。

[134: 匿名さん]

Ｄ棟を検討している者ですけど、なんか皆さんの書き込みをみて
不安を覚えてきました。
なんで、Ｄ棟だけ特別扱いなのでしょうか？？？

[135: 匿名さん]

Ｄ棟はおそらく入居が一番遅く（５月？）
メインエントランスからかなり離れています。〒ポストまで毎日エレベーターを
２箇所乗り換え、ぐるりと一周・・大変そうです。
一層の事、Ｄ棟エントランスから一度外に出て、正面エントランスへ行ったほうが近いかも・・？
なぜＤ棟エントランスに〒ポストを作らなかったのでしょう？
やはり、西向きがネックなのかな？（特別扱い）

[136: 匿名さん]

１３５さん、ありがとうございます。
私は西向きと前が公園で静かな雰囲気が意外と気に入っています。
しかし、確かにポストはあまりに遠いですよね？
何で？　ここにポストさえ作っとけば、何の問題もないのに。

[137: 匿名さん]

大々的に全戸南向きを謳っていたので
主に西向きのＤ棟は別扱いのようにしたのでしょうか
大型犬が飼える等、他の棟にないメリットもあります
確かこの棟は広いお部屋が多かったのではなかったかな

[138: 匿名さん]

Ｄ棟を特別扱いしているのは、販売会社さんだけだと思いますよ。
最初にＥ・Ｆ棟を販売する時は、
「他の棟はまだ計画中で詳細は分かりませんが、この棟が一番お勧めです」とか言って売って、
最後のＤ棟も「とっておきのお勧め」みたいに売ろうとしてるんだと思います。
まあセールスとはそういうものだし、Ｄ棟のメリット・デメリットがそれぞれあると思うので、
検討者さんがご自身で納得していれば、購入しても後悔ないと思います。

[139: 匿名さん]

Ｅ棟の契約者です。
正直、Ｄ棟が良かったかなと思ったりしてます。
ポイントは、玄関とポーチが広め。多分、ワンちゃん用かな。
納戸もあるし、間取りも工夫してるように見えました。
実際、最初の頃に営業さんからペット飼いますか？と確認されました。
理由はＤ棟を進めるべきかの確認でした。

[140: 匿名さん]

Ｄグラさんの掲示板に「掲示板に貼ってあるお隣のマンションの工程表に、日曜日も作業すると書いてありました。引渡しの半年も前から休日作業なんて、きっと遅れてるのでしょうね。
これから内装作業でしょうけど、あまり夜遅くまでやってほしくないです。
…といっても、ここも内覧会前は深夜作業してたみたいですけどね」と書かれた方がいます。やっぱり工程遅れてるんでしょうかね。突貫工事による杜撰さが出ないかと心配になります。

[141: 匿名さん]

私はＡ棟契約者です。Ｅ・Ｆ棟販売のころからＡ棟しか考えていなくて、最終的にＡ棟を契約できました。Ｅ・Ｆ棟はメインエントランスに位置していて、景観も"メイン"って感じを受けましたが、道路はあるものの、Ａ棟は気になっていました。Ａ棟はそれなりに他の棟の利点を兼ね備えていると判断しました。納戸もありますし、当然南向き。そして、電柱はあるものの、前の棟（公団）の目は確かに気になるけど、廊下から人の棟は凝視しないですよね？そういう面でも私自身だけかもしれませんが、色々なメリットを考えてＡ棟にしました。

ペット問題ありますが、共用と認められた部分は、ほとんど（Ｄ棟の特殊地域）を除いて、通常のマンションではないでしょうか。前のレスにもありますが、ルールを守らない場合は、管理組合だけでなく、法的に区分所有法に抵触します。

[142: 匿名さん]

B棟契約者です。
以前から気になっていたガスコンロについて標準品の型番を営業の方に聞いたところリンナイのRBG-N78W6GAITSとのことでした。
インターネットで検索できなかったのでリンナイに問い合わせこの型番の載っているカタログを送ってもらったところRBG-N78W6GAITSではなくRBG-N78W6GA1TSが載っていました。
違いは後ろから3文字目のI(アイ)が1(イチ)です。

この機器，ガラストップ直火焼水無し両面焼タイプのとても良いものです。
http://www.rinnai.co.jp/product/chubou/bc/egtop/lineup/lineup_egtop75....

当初，標準品はガラストップではないとのことでしたので，
今度のインテリア商品販売会で正しい情報を詳しく聞いてみたいと思います。

[143: 匿名さん]

今年は雨が多く、夏も遅かったから遅れているのでは？やっぱり、かのマンション騒動や、工程上、雨ではできない作業も多い。その上、デベはナーバスになっている。そういう面でもＡＬＣ論争などありましたが、考えている、安心できる物件では？イーホームズから検査会社を変更して、安心感を得たり、忙しい物件ですけど、その分、淺沼組の設計、建築という見えない構造になってますが、安心できるのではないでしょうか？

ちなみに私はデベでも他の営業でもなく、単なる契約者ですよ。お間違いのないように。

[144: 匿名さん]

１４２さんのおっしゃる「RBG-N78W6GA1TS」は新しいＤ棟のＭＲにオプションとして設置しているものはでないでしょうか。オプションカタログにあるものとは異なりますが、標準はガラストップコンロではないとは思います。私も今度確認します。それでもし、前述のものとなればラッキーです。要は証拠です。契約上、営業マンが発したことばは、会社が発した言葉になりますからね。１４２さん、是非、営業とやり取りした日と内容とメモしておいた方がいいですよ。訂正が入らなければ、引渡しの時、有利になります。

[145: 匿名さん]

初めてMRに行った時に営業の方に確認しましたが
ガラストップではありませんと言われました。

でも>>142さんが
ガラストップコンロが購入を決める要因の一つだったとしたら・・・
問題ですね。是非次回聞いてみて下さい。
直焼水無し両面焼タイプいいなあ。

[146: 匿名さん]

私も、ガラストップはオプションと購入前にハッキリ聞きましたよ。
ぬか喜びになってしまうのでは？と、心配しています。

[147: 匿名さん]

http://www.tama530.jp/img/pop_rent.gif
店舗募集中ですね。

[148: 匿名さん]

>>144
今さら、そんなにデベを脅かしてどうするの？
その分、どっかにしわ寄せきたらゴメンです。
みなさん、仕様も納得して購入されたんですよね？
この価格の物件なんて、もうないですよ。
最低限、ちゃんと工期を間に合わせて、内装もしっかりしてくれれば、自分はもういいです。
内装がいいかげんだったら、自分も怒りますが。
価格と周辺環境に惚れて買った人、自分だけではないと思いますが。
今さら、どうでもいいこと（だと思ってます。だって契約時に、ガラストップはオプションって言ってましたから）をつつきたくないんですけど。

[149: 匿名さん]

ガラストップはオプションでした。
だから、購入を見送りました。
再度D棟のMRにも足を運びましたが
やはり標準はガラストップではありませんでした。

[150: 匿名さん]

何千万もするマンションを、ガラストップじゃないから購入を見送るの？
マンション購入の優先順位を考えるべきでは？　オプションにすれば交換できるし、入居後でも交換できるんだからさ。マンションの立地は買い替えできないですよ。

[151: 匿名さん]

>>149さん
ある意味すごいですね。
それとも釣り？

[152: 匿名さん]

私も149さんと同じですが。
購入を見送った理由の１つということでしょう。
優先順位１位のものだけを考えて、購入するかどうかを判断する人は
いないはずです。

[153: 匿名さん]

先日、久しぶりにモデルルームに行ってきたのですが、その時に営業担当の方に「標準コンロは見れないんですか？」と聞いてみたら、「オプション会には間に合わないと思いますが、皆様からの要望が多いので、設備コーナーに見本として置く標準コンロを手配しているところです。」とのことでしたよ。コンロは今度のオプション会以降に発注しても間に合うとのことでしたので、一度現物を見てみてから判断しても良いかな、と思っています。

[154: 匿名さん]

ガラストップがどうしても欲しい場合オプションで替えれば幾らかかるのか
この金額を含めたら予算オーバーになってしまうということかな
マンション価格自体が気に入らないともいえるような
購入見送りの理由に
後でどうにでもなるコンロを挙げることもないような気がします。

[155: 匿名さん]

残念ですけど、見送る理由は人それぞれですね。
わたしの場合、仕様とコストのバランスがとても良い物件と思っています。
しかし、もうちょっと費用が掛かっても、より良い仕様の物件を求めて、登録は見送る予定です。

見送る主な理由はだいたい次の通りです。
二重床の下に、吸音材が無いこと。
せめて北側の窓はペアガラスであって欲しいこと。
（多摩センターって冬は冷え込むんですよね？結露が心配です。）
排水竪管が鋳鉄管ではなく、塩ビライニング鋼管であること。（経済設計？）
中間階の場合、マグネットセンサーがバルコニー側サッシに付いていないこと。
玄関外側に、トランクルーム、もしくはプライベートポーチが欲しい。
トイレはタンクレスであって欲しい。
今からでは、フローリングや、室内ドアカラーなどのセレクトプランが選べない。
外壁の折り返し断熱幅に余裕が無いこと。これも壁の結露が心配です。

などです。
もし、これを見て気を悪くされたら申し訳ありません。贅沢者の我侭ですので。

[156: 匿名さん]

がんばって良い物件を探してくださいませ。

[157: 匿名さん]

工期も短い。今のペースでやって３月末から４月初めに入居可能だとしたら、これはかなりやばい物件であることは間違いないですね。

[158: 匿名さん]

>155さん
満足度の高い物件に出会えるように、がんばってくださいね！
毎年結露に悩まされている私としては、ペアガラスの件、同感でした。

[159: 匿名さん]

>>155
あなたと同じように「仕様とコストのバランスがとても良い」うえに
私はブリリアが多摩センター駅近くの新築マンションであることで気に入りました。
あなたの言う「より良い仕様の物件」は、ブリリアと同価格ならバランスからいって
駅から遠いマンションか中古マンションになってくると思いますが
予算を気にしないのなら我儘ではないと思いますよ、頑張って下さいね。　

[160: 匿名さん]

157に釣られる人！手を挙げてぇ〜♪

[161: 匿名さん]

そもそも、妥当な工期に対する知識がなくて釣られ様がありませ〜ん＾＾；

デベロッパーが違いますが、2005年の段階で工期４割減と言う話も出てますし。
http://sakurajimusyo-press.cocolog-nifty.com/review/2005/10/post_3422....

ただ休日も働いているそうなので、急いでいることは確かでしょうね。内見会近いし。
でもメインは内装？って気がしてます。

[162: 匿名さん]

>>155 158 さん
うちの夫も、一級建築士ですが、ペアガラスをせめて北側に入れて欲しかった・・と呟いております。alcとrcのつなぎ目に付いて気にしております。でも、とりあえず文句はそこだけみたいです・・・

>>157
工期短縮のために、alc、鉄骨階段、ボイドスラブ等、駆使してるようです。
要は、工場で作った部品を、現場で組み立てるだけ。早くて当然。

[163: 匿名さん]

Google Mapの多摩センター付近の航空写真が更新されて鮮明になっていました。先週はまだ雪の積もった日に撮られた不鮮明な航空写真だったような気がします。

[164: 契約者]

＞＞163
Google Mapの多摩センター半分が雪景色で変でしたよね
あの雪景色になったのは個々何ヶ月なのでまめに更新されているのでしょうかね
でもYahoo!の方が以前からBurillaの場所がきちんと整備されてる写真でした。多摩市のH.Pの市民の声でバス停のことがありました。
http://www.city.tama.tokyo.jp/machi/kyodo/voice/1807.htm
丁目の数字が違っているのか私には場所がよく分からないのですが
大型マンションとはBurillaのことですよねぇ？天候が悪いときなど
近くにバス停があると便利なので実現するといいですね。

[165: 契約者]

164です
改行したつもりが・・・
読みづらくてすみません

多摩市H.Pは163さんとは別で書き込ませていただきました

[166: 匿名さん]

>>164
改行全然問題ないです＾＾
>近くにバス停があると便利なので実現するといいですね。
リンク先の「各バス事業者に検討するよう要望・・・」期待できそうですね。
荷物多いときなどに是非利用したい。

[167: 匿名さん]

Ｆ棟契約者です。

バス停・・・必要ですよねぇ。
年寄りがいるので、ちょっとした外出や雨の時に利用できるとありがたいなぁ。
路線がはっきりわからないので、どの程度便利になるのかわかりませんが、是非欲しいですね。

>163さん
Google Map どうせなら、もっと最近の写真にして、建築中でも写ってて欲しかったですよね。
まぁ以前の雪景色よりもマシではありますが。。。
最近、知人の自宅の周辺と比較して、ブリリアの圧倒的な周辺の緑の多さにあらためて
感動しながら見てました。

ＭＲの９月、１０月のイベントが発表されてますね。
我が家は収納のやつとかいくつか参加する予定です。

それから、ＩＫＥＡ港北が明日ＯＰＥＮですね。暫くは混むので行きませんが、船橋店には
何度か行きました。今度、唐木田にニトリもできるので、選択の幅もふえそうで楽しみですね。

[168: 匿名さん]

149です。
誤解を招くような書き方、また不快にさせてしまうような書き方をしてしまい
申し訳ございませんでした。152さんがおっしゃってくださったように、購入を見送った
理由の１つということです。
これまで数々のMRを見てきて、ガラストップもしくはIHではない物件はブリリアだけでした。
たまたまだったのかもしれませんが、正直驚いたのとオプションの金額を聞いたところ
担当の営業の方から答えて貰えなかったこと（再三こちらから連絡してやっと教えてもらいました）
他にも私個人として気になる点が多々あり、残念ながら我が家は見送るかたちとなりました。
仕様と物件のバランスがいい物件だという話が出ていますが、私もそう思っております
我が家にはそれがちょっと合わなかっただけで・・・・書き方が至らず申し訳ございませんでした。

[169: 匿名さん]

＞＞167さん
Brillaが航空写真で見れるの楽しみですよね
でもまだD'グラ煉瓦坂が建設中ですから見られるのは・・・？

[170: 匿名さん]

Ｄグラさんの掲示板にまた「ほぼ毎晩８時過ぎまで作業してますね。
職人さんが流しているラジオの大音量が朝から晩まで響いてました。
Ｄグラ東側のお宅や、前の家にも影響がありそうでしたが。。。」という書き込みがありました。経済設計で工期短縮を図っている筈ですが、それでも遅れているということなのかしら。コンクリートの養生が不十分なままじゃないかとか、あとの内装が雑になりはしないかなど、はらはらしています。工事監理自体がゼネコンによってなされているので、まずい話は外には出てこないから余計にそう感じます。

[171: 匿名さん]

１４２さんへ同感。私は、周囲の素晴らしい環境と近くにある実家との理想的な位置関係で、最終的には契約をしましたが、ガスコンロのことは、全く同じ思いですね。今時あの”昭和時代”のような古風な代物を標準装備にしているところは、随分調べてみましたが確かにないですよね。馬鹿にしていると思います。各戸の価格に２０万上乗せして売れば済むのじゃないでしょうか。それとも東建テクノを儲けさせる魂胆からかしりませんが。ついでに言うと、レンジフードも、同じく他を見回したところでは、あのブーツ型は皆無で、より高級感のあるスリム型でした。価格差はコンロとは違ってこちらは高々３万あまりのはずですが。あと、何方かが仰った北側のペアガラスのこと、ＡＬＣ，吹きつけタイル、骸骨階段と言い出したらキリがありませんが・・・愚痴になってしまいましたが、仕方ないですね、ともかくロケーションを買ったと諦めています。

[172: 匿名さん]

　↑　んじゃ２３万円払ってコンロとレンジフード交換したらいかが？
とやかく言うつもりはありませんが、ロケーションを購入できた。それが不動産を購入する
最大の動機であり、成功であるはずです。
他を廻って良い設備のマンションを見たのにブリリアを購入したのですから大した問題では
なかったのですよ。

[173: 匿名さん]

広々とした公園で、豊かな緑に囲まれながら、子供がのびのび育つ、
何よりの宝じゃないですか！
そんな環境を私でも手の届く価格で企画してくれた東建さんに感謝です。
ALCだのガラストップだの、大人の話しはそんなに大事なことじゃないですよ、

[174: 匿名さん]

実際どうだろう？

緑が多くて喜んでいるのって親だけのような気がする。
果たして、ホントにのびのび育つのだろうか？エゴのような気も。
子供だって、そこそこ年頃になったら街や都心の方に行きたいでしょうよ。

自分達のことを思い出してごらんなさいな。

それより、私は、あのシーンとした夜道を年頃の娘を一人で駅から帰らせる方が心配です。

[175: 匿名さん]

１７１です。構造仕様の問題に比べれば、ガスコンロの話なんて確かに大した問題じゃないんですが、逆にそれだからそういうみみっちところで掠めようとする売主の根性が気に食わなかったんです、ごめんなさい。私は、夫婦共々５０台半ばでして、近くの認知症に半ば罹った母の家がありまして、どうしてもこのマンションでないと何かあった時の対応がとれない事情がありまして、選択の余地がなかったのは事実です。皆さんに当てはまる話ではないと思いますのでお聞き流し下さい。

[176: 匿名さん]

ペアガラス,ALC,外階段は何とかして欲しかったかなという想いは
ありますが、レンジフードやガラストップコンロ、食洗機など、
後から交換できる物は、変に気に入らない物が付いているより、
あとで自分の好きな物を選べた方が良いと思ったので、
契約に踏み切りました。

それに夜や休日にも頑張って工事してくださっているのに,
なぜ不安を煽るような投稿する方がいるのでしょう？
毎日５時に工事を終えて、土日も休みで、でも納期重視だからと
雑な工事されるより良いと思いませんか？
納期が間に合わない方が良いですか？
夜間や休日の工事の何がそんなに不満＆不安なのですか？

Ｄ棟の販売前だから？それとも釣り？
いずれにしても、やめて欲しいです。

[177: 匿名さん]

↑そんなのどっちだっていますよ。
都会に育って自然をしらない子供より、自然を肌で感じで育つ子供の方が良くは思えますがね。
心配なら親が迎えに行けばいいじゃないですか。

[178: 匿名さん]

ええぇっ？
ガラストップにすると20万するの!?
うちはしないけど。

[179: 匿名さん]

177です。
174さんへのレスでした。

[180: 匿名さん]

>>168
検討中であるならともかく、見送ったのなら
そう何度も出てきて“気に入らなかった理由”の羅列をすることはないと思いますね。
もっと多くの予算で他の物件を探すというあなたの見送った理由は
現在検討中の方に対しても参考になりません。
同価格帯での比較でなければ意味がないですから。

バランス云々の話は、言い換えて「それなり」とも読み取れます
その効果を狙って何度も繰り返しているのか
丁寧な“ことわり”を挟みながら書き込んでいますが
そもそも契約者や現在前向きに検討中の方を不快にさせるのが
目的の書き込みかと思えてしまいますよ。　

[181: 匿名さん]

前向きに検討中でも、見送った方の理由は聞きたいです。
同価格帯での比較でなくて、結構です。
その中で、自分はそういう部分は気にならないとか、やっぱり気になるとか、
いろいろと整理できますので。

[182: 匿名さん]

そのとおりですね。

[183: 匿名さん]

契約した人と検討中の人の違いですね。

[184: 匿名さん]

廊下側の給湯器に扉が付くって、どなたか営業さんに直接確認された方いらっしゃいますか？

[185: 匿名さん]

私も契約者ですが、何か契約した方も後ろ向きな意見多くないですか。不安なんですかね。確かに私も不安です。でも子供をのびのび育てられるってのはエゴじゃないですよ。私はずっと多摩住まいです。大きくなれば、電車乗って渋谷に行けばいいんじゃないですかね？１時間掛からないし、遊んでくればいいと思います。そしてしっかりと帰ってくる。都心に住みたい人は住めばいい。それだけでは？

私はずっと多摩住まいですが、子供のころから遊ぶ場所と住む場所の環境は気に入ってますよ。だって、渋谷が遊び場でも渋谷に帰りたくはなかったから・・・

[186: 匿名さん]

契約済み、検討中、検討中止、デベ広報部？・・といろいろな意見が聞けるのがこの
掲示板の一番の目的じゃないんでしょうか？
契約者はどうしても悪いところを見ないように、結果どうしてもデベの見方になる
傾向がありますね。これはどのマンションでも共通の人間の心理なのでどうしようもないです。
一概には言えませんが、検討中止の方の意見のほうが冷静で正しかったりします。
私の私見ですが、ここの一番すばらしい所は自然環境、一番悪いところは構造ではなく
眺望だと思います。都心の駅近マンションと変わらない眺望（他のマンションを眺める）
だというところです。

[187: 匿名さん]

１８６さんのように眺望ってのは生活で必要な方はそうならそれでいいと思います。眺望って、高層マンションじゃなければ、それほど望めないですよね。私は多摩市の団地住まいで移り住む予定ですが、団地が眺望でも気にならないですよ。だって、バルコニーに住むわけじゃないですよね。

住むのは部屋の中、周囲の環境…家の中にいる時間が長いのだから、間取りの気に入り度、納得度、収納などなど、あるんじゃないかな〜

[188: 180]

では、前向きに検討中の方の場合は「ただ不安にさせるだけ」としましょう。
既に多くの契約者が存在する物件です。当然この掲示板には契約者がたくさんいます。
まじめに検討された方であれば、普通は検討に至った理由
つまりメリット分も見送った理由と同じように書き連ねるのではないでしょうか
こういう方なら契約者が不快になることもなく
現在検討中の方にもよい情報交換の場となるでしょう。
見送った理由を語るなとは言いませんが
検討した理由は不明確なまま、気に入らない理由とやらをさんざん書き並べて
もう縁のないこの物件の掲示板に、また現れる168さんが分かりません。

[189: 匿名さん]

＞１７６
＞夜間や休日の工事の何がそんなに不満＆不安なのですか？

すいません、こんな身勝手なご意見をここに書かないほうがいいと思います。
それこそ荒れる原因になります。
周りにすてに住んでいらっしゃる方々への配慮で夜間や休日の工事は控えるべきです。

[190: 匿名さん]

第1期発売前に購入検討→検討中止→Ｄ棟再検討中の者です。
2年前から多摩センター周辺でマンションを探しており、
あちこち検討しましたが、ブリリアができると知って待っていました。
モデルルームができてすぐに行って、仕様と大体の価格を教えてもらってたのですが、
その前に購入検討したマンションよりも価格は少し上がってるのに、仕様が下がってる
と思い、納得いかずに検討を中止しました。
ただ、最近はマンション相場と金利が両方とも上昇傾向にあるので、
多摩センターで、今後ブリリアよりも高い満足度が得られるマンションができる可能性は低い
と思い、再度本気でＤ棟を検討中です。
前向き、後ろ向き、どちらの意見も最終判断の材料にしたいので、いろいろ書いてほしいです。
（あと200万円位価格が安ければ、1期で決めてたと思います）

[191: 匿名さん]

>>186
検討中止の方の意見の方が“参考”になったりします
では？
中止意見が正しいのなら、誰もどこも買わない方が正解ということになる。

[192: 匿名さん]

>>180
そんなに目くじら立てなくてもよいのでは？
いろいろな価値観・考え方・物の見方があることを学ばせてもらっていると思えば・・・

逆に、あまりにも盲目的・狂信的な契約者のみが集う方が不自然だし、
「ぼくたちわたしたち、つかまされてないよね？」って日々確認しあうためだけのスレなら、
意味が無いと思いますけどね。

見送った人は、それはそれで賢いのかもしれない、とは思いますよ、正直。
3年後、5年後に今よりもっと頭金ためてれば、金利上がってようが影響減るわけでね。

うちは悩んだ末に契約したけど、多少耳障りな情報でも、前もって知っておきたいです。

[193: 匿名さん]

D棟も初期予定価格より値上がりしているようです。
西向きは普通他よりも安くて当たり前だと思うのですが、
まだ仮の価格ですが、決してお買い得ではありませんでした。
価格をみて売主の何を言われようとも、強気な姿勢になんか嫌悪感を覚えましたが、
ずっと前からこの物件を見てきたので、
親しみというか愛着というかそういうものが芽生えてしまって
冷静に判断できなくなってしまっています。

[194: ブライト]

btc_contractorさん！
写真更新されてましたね！
本当にいつもありがとうございます！
いつも楽しみに拝見させて頂いております！！

[195: 180]

>>192
誤解を招く、不快にさせてしまう、書き方が至らずときて
「申し訳ございません」と何度も書くところが確信犯だと思ったのでね
「その通り、不快である」と釣られてあげました。
確かに耳障りのよくない情報も知っておきたいですね
私もこちらでずいぶん情報を得ました
わざとらしい「申し訳ございません」の連発は要らないから
悪意がないのなら、契約者に配慮した書き方をしてくれよ、というところ。

[196: ブリリア契約者]

荒れさせようとしているレスはわかります。
反応を楽しんでいるんですから無視しましょうね。

[197: 匿名さん]

＞＞夜間や休日の工事の何がそんなに不満＆不安なのですか？
＞すいません、こんな身勝手なご意見をここに書かないほうがいいと思います。それこそ荒れる原因になります。

１７６です。

１８９さんのおっしゃるとおり、付近の住人への配慮も大切ですが、
夜間休日も工事しないと間に合わない以上仕方がないと思います。

平日の夕方までしか工事できないので、工事が間に合わず入居を１ヶ月
遅らせてくれと言われたり、平日の限られた時間内で精一杯工事しました、が、少し雑ですと言われて、「近隣住民の方への配慮してのことだから
仕方が無いですね」と言えるほど、心が広くないです。

工事が遅れているから人を投入すれば、解決できるような単純な事でないことも判りますよね？
今更ここで、もっと前に調整すればとか最初の計画をゆとりを持たせればと
議論したところで、時間は戻らないし、どうにもならないことも。。。

夜間休日工事＝危ない物件、雑な物件というただ煽っているだけの
書き込みに対して、やめて欲しくてレスしました。
それなのに“こんな身勝手なご意見”と自分が荒らしのように言われ、
ショックを受けています。
でも近隣住民の方にとっては、身勝手ですね・・・すみません。

[198: ブリリア契約者]

<<196です。

<<195さんのことではありませんよ。
すぐ下にレスしたので勘違いされたのであればごめんなさい。

[199: 匿名さん]

契約者です。192さんの意見に賛成です。
素人なもので、荒れさす目的のレスとそうでないものの区別が私にはつきません。
だからこそ、常に「一意見」だと思って読むよう心がけてるし
人それぞれと発言１つ１つを参考にしつつも踊らされないようにしています。
荒れさす目的のレスがわかる方は尚更無視すればいいし
むしろそれに子供じみた反応をするレス、それも契約者のレスこそ私には心穏やかに
見るのが難しかったりします。だってこれから一緒のマンションに暮らして
いくわけですよね？ネットの世界ならまだしも、その方と本当にこの先リアルに
お付き合いしていくと思うと・・・大人なお付き合いがしたいです。

こういうやりとりを見るとついつい書き込みの手も止まってしまってしまいます。
有益な情報が流れなくなってしまうのでは？と心配です。
いいお付き合い、掲示板にしていけたらいいなと思います。

[200: 匿名さん]

現場見学会はおろか、オプション会も未だなこと、契約者の方々、ちゃんと直視した方がいいですよ。
来春に入居のマンション、結構ありますが、私の知る限り、ほとんどやってますよ、もう。
現場の見学をできるのは、ブリリアの売りではなかったんですか??
内装も出来上がった時点で見学したんじゃ、竹中さんとは話が違うんじゃないですか??

スルーして結構です。
でも、外からの人間（契約者じゃない人間）からは、そう見えるのです。
これが現実です。

[201: 匿名さん]

>>199

192さんは180に宛てていますから
「その方〜」とは、180私ということになりますよね
契約者同士なら、入居後は嫌でもお付き合いしていかなくてはならない可能性はあります
どんな方か分からない、嫌なタイプなら憂鬱だ、それはお互い様です。
誰とは分からなくても、とりあえず契約者同士という立場なら
「その方」と特定して「子どもじみた契約者」だの刺激的な言い方でなじるのは
どうかと思います。
あなたも感情的的に反応して蒸し返しているわけで、あなたの言い分と矛盾していませんか？

[202: 匿名さん]

>>200
取りあえず書く前に、少なくとも一番上くらい見てから書いてください。
「スルーして」とか以前に、完璧な荒らしです。

[203: 匿名さん]

200さんの言っていることは、事実ではないでしょうか。
掲示板の役割からして、「荒らし」とは言えないのでは？
いろいろな意見があっていいと思います。
購入してから嫌な情報をみたくないのであれば、この掲示板を
見なければいい話。
見た側が冷静に判断する、それがネット。

[204: 匿名さん]

そうです、非契約者から見ると全然荒らしには見えませんね。
ここの契約者さんは、もっと冷静になったほうが良さそうです。

[205: 匿名さん]

２００さんへ
オプション会は１８さんや２１さんがおっしゃっているのを見ると、実施日が決まっているようですね。
東京建物のホームページを見ると、「現場見学会は、会場の都合等により開催しない場合もあります。」となっているので、ブリリアの物件全部が見学できるとは限らないようですね。
竹中さんのコマーシャルを見ていると全部だと勘違いしてしまいますね。というより勘違いしていました。

[206: 匿名さん]

>>193
うちも同じ気持ちです。営業さんに、Ｄ棟は西で条件が悪いので
値下がりか、よくても同じ価格だ、とお話だったのですが
値下がりどころか、値上がってる様です！最後まで待ってたのに・・・・・・

それにしても、ここの営業さんは、しつこくなくていいですね。
　他のマンションだとウンザリするくらい電話かかってきて、
もういいです。って感じになってしまいます。

[207: 匿名さん]

でも皆さん（契約された）いい情報もいっぱいありますよ。

マンションで一番値下がりしにくいのが　駅近　で　大規模物件　だそうですよ。

しかもスパ銭湯や映画館、公園、デパート、スーパー、サンピア、ぴゅーロランど、駅、（図書館）
（学校、保育園）までぺデストリアンデッキでいける！←これは本当に便利です。
排気ガスを吸わずに、緑に囲まれた優雅な景色を見ながら、あちこち便利施設にいけるのです。

車の横を縫うように歩いたり、排気ガスや道路の騒音（私の育ったところの話）とは無縁ですよ。

[208: F契約者]

>>207
そして、ホテル、ユニクロ、ダイソー、パルテノンのコンサート、岩盤浴、
デパートもひとくくりにしないで。青山フラワーマーケット、無印良品、アリヴェデパール、スターバックス、カルディ・コーヒーファーム、
都会的なお店も、緑豊かで広い公園も両方楽しめますよねー

[209: 匿名さん]

会場の都合により現場見学会はなし・・なんて許されるんですかね。突然遺跡が出てきて工程が大幅に狂ったといかいうこともないですし、あのブルーのヘルを被って床も仕切りボードも貼っていない室内を見学させる写真は還元に虚偽だという事ですね。棟上するまで危険だとか言っているようですが、そんなことは初めからわかっているはなしですよ。それとも何かまずいことでも隠れていて、それに蓋をしてから見せようとでも？？パソコンから自分の部屋が見れるのはひょっとして内覧会の後じゃないですかね・・・２００さんとちがいＦ棟契約者ですが、呆れるばかりです。

[210: 匿名さん]

[211: 匿名さん]

とてもタイムリーな話題ですが建築現場見学会の日程が決まりましたって営業さんから
連絡来ましたよ！
口頭だったので正確な日程は忘れてしまいましたが合計３回で１０月中旬から１１月に
かけてでしたね。

[212: 匿名さん]

[213: 匿名さん]

まあまあ〜。少し落ち着きましょうよ。
中途半端な状態で、現場見せられてもね。
遅れてるんでしょ。文句あるなら直接営業（窓口）さんへ。
頑張ってるんでしょ。もう少し待ってやろうよ。

[214: F契約者]

各デベロッパーで法律の解釈が違うので違いが出ると別の物件で聞いたことがありますよ。
確か、現場に入って良い「関係者」の中に契約者を含むかどうかがどうのこうのと・・。
不確かな話で申し訳ありませんが。
東建の現場見学が遅いと感じるのはその辺りの解釈に違いがあるからだろうと思ってます。
私が検討していた三菱地所の物件ではそもそも見学会なるものがありませんでした。

[215: 匿名さん]

[216: 匿名さん]

セキチューが、近々閉店すると聞きました。多摩セン周辺は、車で行くかんじのところを
入れると、ホームセンター過剰だったのかな？　でも、自転車のパンクの修理とかで
お世話になったばかりで、なくなると不便を感じます。
マンションの新しい照明とか、オプションカタログよりずーっと安くで売ってるので
閉店セールで更なる、値引きを狙って行ってみようと思っています。
後釜には、ベスト電器、西松屋、百均にセリア（正直いらないな、、）との話ですが、、、？

[217: 匿名さん]

[218: 匿名さん]

>>215
私は210さんではないですが・・・
私が契約した春頃から、オプション会も現場見学会も秋頃と
聞いていたので、例えば
>>200
のような内容は意味不明です。
スケジュール通りなのですから。

[219: 匿名さん]

[220: 匿名さん]

現場見学会で盛り上がっているようですが、皆様はどのように見学をされようと思われているのでしょうか？建築施工管理の仕事をなさっている方や施工管理士の方々であれば、一目で不適切な施工部分も判別できるのかと思いますが、それでも530戸もある大規模マンションをくまなく見ることは数時間では不可能と思います。

自分が売主の立場でしたら、建築現場での事故の問題もありますので、ある程度時間と場所を区切って公開します。無制限で建築現場を工事関係者以外の方に複数出入りされたら、非常に作業の邪魔になるでしょう。
仮に公開されても、その部位や工程によって見れる内容も異なりますし、本当に監理するのであれば部材の調合やコンクリートの流し方やかぶり厚等を実際にリアルタイムで見なくてはなりません。

専業でやらないとそんなことはとても無理なので、私は現場見学会に過剰な期待はしておりません。
契約者兼同業者の者として、デベ親衛します（笑）

それよりも、完成後の不具合を東京建物・淺沼組にどうやってきちんと対処させるか？それが重要です。あれだけ大きい物件です。不具合０は困難でしょうから。

[221: 匿名さん]

色々議論が白熱してますね。私はたまに書き込みさせてもらう契約者ですが、
たいていの人はこのスレを冷静に見て判断されていると思います。
btc_contractorさんのように非常に有益な情報を発信されている方もいますし、
現地の近況情報を発信いただける方の情報などは
私のような遠方の者には大変ありがたいですね。
私は今の悩みの種はどちらかというとローンのことでしょうか（笑）
今度のオプション会ではオプション品のことは単なる情報収集として
一応参加はするのですが、それよりかはどちらかというと
各金融機関のキャンペーン情報などを仕入れたいですね。
りそなは1.2％優遇アリなどの情報もあり、色々検討を進めたいと思ってます。