深大寺レジデンスってどうですか？【その４】

[匿名さん]

深大寺レジデンスってどうですか？【その４】です。まだ、検討中の方も多いようです
ので立ててみました。
活発な情報交換の場としましょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

物件データ：
所在地：東京都調布市深大寺南町3丁目17番1（地番）
交通：京王線「つつじヶ丘」駅から徒歩18分
価格：3980万円-6090万円
間取：3LDK・4LDK
面積：72.58平米-95.44平米

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

過去のスレッド

深大寺レジデンスってどうですか？【その１】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=tokyo&tn=0166&rn=15
深大寺レジデンスってどうですか？【その２】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=tokyo&tn=0274&rn=10
深大寺レジデンスってどうですか？【その３】
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=tokyo&tn=0403&rn=10

[883: 匿名さん]

価格改訂とかいっても、そんなにインパクトないでしょう。半年以上前から二割弱値引きするなんて話がありました。まだまだ安くなるでしょう。

[884: 匿名さん]

京王線沿線の値引きマンションとして有名になりました。更に値引き幅拡大目指して下さい

[887: 匿名さん]

物件に関係ない話題はNGです

[888: 匿名さん]

えらい荒れようですなぁ。。
価格改定って結構なインパクトなんですね。

以前出たこの物件のメリットのまとめを貼っときます。
前回のはすっかり埋もれてしまったし
ネガキャンオンリーじゃ検討板の役目を果たせませんものね。


1.駅遠だけどバス便が充実
　・つつじヶ丘駅行き、調布駅行きのバス停「晃華学園」まで徒歩約3分。
　　(バス停はマンションの北側にあり、どの棟に住んでいるかによって所要時間に違いがあります)
　　つつじヶ丘駅行きは朝6時すぎから深夜0時半まで昼間は5分おき、夜間深夜は10分おき運行。
　　※詳細は京王バスHPで。http://www2.bus-navi.com/bus-navi/servlet/Jikoku2_index

　・JR三鷹駅行きのバス停「晃華学園東」も徒歩約3分(こちらは小田急バス）。
　・マンションからバスで「→つつじヶ丘」「→三鷹」「→調布」「→杏林大学病院→吉祥寺」いずれも30分以内。
　・高速バスのバス停「中央道深大寺」あり。(マンションから道なりで1.2kmほど)


2.つつじヶ丘駅が便利
　・急行停車駅です。
　・朝はすべての電車が止まるので、いつ行っても急行か通勤快速に乗れる。
　・帰りの急行はバスに連絡。


3.駐車場100%完備。月額使用料は3000円〜。
　・車があれば新宿まで約30分、住みたい街No.1の吉祥寺までは約15分。(道が混んでなければ)
　　買い物にはあまり困らない。


4.サイクルポートは1戸あたり3台分(平置き式)
　ちょっと他の物件を調べてみたら、たいてい2台分(しかも2段式などが多い)だったので、
　メリットとして追加してみました。


5.周囲は第一種低層住居専用地域
　・周囲に10mまたは12m以上の建物(都市計画によって異なる)の建築が
　　制限されている地域であるため、近隣に新たに高層建築物が建つことがない。
　・眺望も良好。
　　池袋サンシャイン、新宿副都心、東京タワー、六本木ヒルズが一望(東向きの棟の場合)
　　眼下には深大寺、遠方には富士山。(西向きの棟の場合)

6.24時間有人管理
　・昼間は管理人、夜はガードマンが待機。
　・各戸には非常ボタンがあって、緊急時には対応してくれる。


7.学校施設が極近
　・調布城山保育園(マンション敷地内)
　・市立上ノ原小学校(徒歩1分）
　・市立神代中学校(徒歩1分)
　・私立マリアの園幼稚園(徒歩1分)
　・私立晃華学園小・中・高校(徒歩1分)

8.徒歩5分圏内にスーパー、ドラッグストア、複合医療施設あり
　・スーパートップ
　・マツモトキヨシ
　・深大寺メディカルビル

9.豊富な共有施設
　・シアタールームはカラオケも可。利用料は1時間100円。
　・フィットネスルームは無料。
　・コンサートなどの各種イベントも多数開催中。

10．周辺に休日／夜間診療施設が充実
　・三鷹市医師会館(車で5〜10分)
　http://www.mitaka.tokyo.med.or.jp/annai/holiday.html

　・杏林大学医学部附属病院(車で5〜10分)
　・東京慈恵会医科大学附属第三病院(車で10〜15分)
　・武蔵野赤十字病院 (車で10〜15分)
　　※これら大学病院で一般診療を受ける場合には、
　　　地域の医療機関(1次医療機関)から紹介状を受けてから受診しましょう。
　　
　　東京都福祉保健局 小児科対応可能な休日・全夜間診療事業実施医療機関一覧
　　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/kyuukyuu/shoni/kyi_list/in...

[889: 匿名さん]

お子様が晃華学園に通われてる方でココを選ばれる方は稀かと思います

[890: 匿名さん]

そうですか?
マンション内で晃華の制服を着たお子さんを見かけますが。

[891: 匿名さん]

稀かはいるでしょう。

[892: 匿名さん]

まぁ買ってからのお楽しみでしょう。

[894: 匿名さん]

しかも晃華学園が近いことをメリットとする人は稀ってことですね。

[895: 匿名さん]

東京アウトローズＷＥＢ速報版
http://outlaws.air-nifty.com/news/2009/01/post-f701.html

直近の長谷工の業績は急激に悪化しつつある

[896: 匿名さん]

長谷工仕様とかっていろいろ言われてるけど
ここは長谷工にしてはがんばってるよ。

ディスポーザ、浄水器、ビルドイン食洗器、すべての窓が標準でペアガラス。

共用廊下側にルーバー面格子。

バルコニー、共用廊下ともに外装がタイル張り。

他の長谷工物件だと、全面外装タイルは下層階のみとか
共用廊下側の窓は鉄格子(笑)とかが普通だしね。

あと床暖があればもっと良かったんだけどね〜

[897: 匿名さん]

全面タイル張りは立派。バルコニーと共用廊下は吹き付けで仕上げると思っていたからびっくりした。
ディスポーザーとビルトイン浄水器は大抵の長谷工マンションで標準だね。これしか売りがなかったりするし（笑）。
確かに食洗機が標準なのは珍しい。この場所ではこれくらい付けないと客がこないと考えたのか。
ペアガラスとルーバー面格子は三井からのリクエストかな。
床暖房標準は長谷工案件では無理。オプションで儲けなきゃいけないから。
でもやっぱり敷地目一杯に建物つくって自己日陰で影響がある部屋があったり、共用廊下側の部屋のプライバシーを考えていないエレベータ配置とかは長谷工ならではだね。
個人的には室内の電灯スイッチみたいなところにもコストダウン感があるのは正直驚いた。あのスイッチってどこの長谷工マンションでも使ってる物なのだろうか。

[898: 匿名さん]

＞個人的には室内の電灯スイッチみたいなところにもコストダウン感があるのは
＞正直驚いた。あのスイッチってどこの長谷工マンションでも使ってる物なのだろうか。

長谷工マンションの方がマシですよ。
もう少し良い物が付いています。

ここって何なんでしょうね？？

[899: 匿名さん]

そうかなー、3件長谷工をしっているけど、まぁ似たようなもんだくらいの印象。

[900: 匿名さん]

カラスがベランダに多いのが気になります。
ちょうどカラスの休憩場所になってるのかな？

[901: 匿名さん]

残り約８０戸。残りは南向きが多い。仕事の関係で一年後に住めればいいんだが、残ってますかね？

[902: 匿名さん]

あら、あと80も残っているんですね！

[903: 匿名さん]

残個数はだいたいガセ

[904: 匿名さん]

どうでしょうね。
南向きは当初価格が高く、諦めた人が多かったようなので
価格改訂でそこそこ需要が出てくるとは思います。
条件のいい部屋も南向きならまだありますしね。

ところで残り80というのはどこからでたものですか?
ソースを示して頂けますか?

私は住人なのですが，先日空き駐車場の割り当て抽選の
お知らせが来てました。
それによると駐車場の空は73となっていました。
駐車場は570戸に対して570台分あります。
入居者のなかには車をお持ちで無い方もいらっしゃるので
多く見積もっても残りは70程度、実際棟内を観て回った感じでは
空きは50前後といった印象です。

[905: 匿名さん]

あんまり相手しないほうが。どうせ多く見積もって80なんだし。　
真実はたれにも分かりませんよ。

[906: 匿名さん]

ここは販売に三井不動産レジデンシャルが入っているので
いわゆる一般の長谷工物件より仕様はいいです。
896,897さんが既に書いてますが。

[907: 匿名さん]

そう、確かに仕様はまずまず。
とはいえ長谷工が自らの利益を度外視してまで仕様を良くすることはありえないので、土地価格上昇前に仕入れた土地に、建材費高騰前の材料で建てて、新価格で売り出すことで利益を確保。
だから今回の価格改定があってもたっぷりと利益は出るんだね。

[908: 匿名さん]

60でも70でも80でもあまりかわらない。かなり残っているってこと。

[909: 匿名さん]

残戸数はこれまで売る側も正確な情報を提供してきませんでしたから。
加えて１年以上にもわたって入居者や関係者があたかも残り少ないようなガセを書き込んできたし。
先週の価格改定と一緒に更新された物件概要の販売戸数58戸はかなり実数に近いと思われます。
これより少ないことはあり得ないけど、大きくさばよんでることもないでしょう。

[910: 匿名さん]

そのほかに未供給の部屋があるので、やはり８０ぐらいですしょう。

[911: 匿名さん]

未供給は南向きの部屋です。それにしても、売主の発表はここ数カ月いつも５０戸台ですね。

[912: 検討中]

現在購入検討中です。

マンションから駅まで1.6kmのため、会社からバス交通費がでません。

夫婦２人で、30年間バス定期を買うと仮定して計算してみると
600万円以上掛かるの事になるのですが、
似た様な理由で購入を躊躇されている方、いらっしゃるのでしょうか？
バス通勤されてなく、徒歩か自転車の方の方が多いのでしょうか。

バス代でないってうちの会社だけだったりして、、、

[913: 匿名さん]

私の会社もバス代は出ません。
自転車通勤でらくらくですよ。私は。
雨の日だけバス通勤にしています。

[914: 匿名さん]

駅から遠い分安いと思っても、バス代が出ない人は結局駅近を買うのと同じくらいの出費が最終的に必要になりますよ。
いろんな角度から検証して結論を出すことをお勧めします。

[915: 匿名さん]

つつじヶ丘駅には無料の自転車置場がありますが、朝は何時でも利用できますか？
出社時間がピーク後のため、空き状況が心配です。

[916: 匿名さん]

ひどい状態でまともに駐輪できない。期待しない方がいい。

[917: バス便物件住人さん]

>>912さん
私もバス便マンションの購入者ですが、購入前に以下を納得して判断しました。

1.晴れた日は駅まで歩ける距離である(私の場合はフラットで15分くらい)。
2.会社からバス代が支給される(1.2km以上)ので、雨の日や暑い日はバスでも損しないし、晴れの日に歩くとお得感がある。退職したらシルバーパスが安いし、何より楽。
3.一般論として駅歩10分を越えるマンションは駅近物件より転売価格が低下しやすいため、転売指向の方には向かないが、私は永住指向なので問題ない。

ご自身の600万の見積りが確かであれば、600万円高い駅徒歩物件をいくつか見に行って比較するのも方法かも知れませんね。

[918: 匿名さん]

バス代以外にも考慮しておくべきことがいくつかあると思います。
思いついたものだけ挙げると、駅に近い物件は郊外の物件と比べて

・固定資産税が高い
　場合によっては年間10万円以上の差が出ます。

・周辺の食料品店の価格が割高
　駅前に出店していればそれだけ経費がかかります。
　その分を価格に転嫁しているわけです。

・駐車場代が高い
　郊外物件では数千円程度からありますが
　このあたりの駅近物件では2万円前後といったところでしょうか?

駅近はやはり人気がありますからね。
その分いろいろな面で金銭的な負担はあると思います。

[919: 匿名さん]

引っ込みたいか引っ込みたくないかってことです。
このマンションを買う人は引っ込みたい人ですよ。
あと通勤が車の人。私は車です。

夫婦どちらかがいずれ引っ込む予定があるならここでいいと思いますよ。
夫婦二人定年まで働く気があるならココを購入するメリットは低いかもしれません。

条件面は皆さんの詳説のとおり。

[920: 匿名さん]

なるほど、919さん、説得力ありますね。
うちは共働きだからやはり諦めようかな。
私的には、マンション自体の値段より、駐車場代を安くしてくれたらいいのにとも思ったりします。

[921: 匿名さん]

駐車場代は管理費や修繕積み立てに充当される重要な財源ですから、
あまり駐車場代が安いマンションは要注意です。
それと駅近物件は物価の高さも考慮に、との意見もありますが、
共働きなどで駅周辺で日常的に買い物をしなければならない場合
郊外の物価の安さの恩恵にはあまりあずかれませんね。

[922: 匿名さん]

ここ+600万円ではこの周辺の駅前には出れません。
10年超えの中古ならあるけど。

結構な郊外に行くことになるか、千葉への転戦を強いられるじゃないでしょうか？

[923: 匿名さん]

自転車使うと駅から近いですよ？？

[924: 匿名さん]

つつじヶ丘駅の駐輪場は遅い出勤の人は、一番近い無料の駐輪場には止められないでしょうね。
7時30分くらいで一杯になります。
その後は、2番目に近い無料の駐輪場へ。8時30分くらいで一杯になります。
とりあえず、止められるだけなら、ちょっと遠い無料の駐輪場は絶対にあいています。

[925: 匿名さん]

駐輪場はあまり期待できないですよね。
しかも、帰りなんて、ぐちゃぐちゃで、自転車は探せないし、倒されてカゴは曲がるし散々です。

あと、スーパーですが、つつじヶ丘の場合、レジデンス近くのスーパーより、駅前のオオゼキやライフの方が安くて、品物も良いですよ。
トップの木曜市の野菜はいまいちですね。ちなみにお肉も…。頑張ってコープまで行くか、駅前で買い物すませる人の方が多いのではないかなと思います。

[926: 匿名さん]

MRに凄い数の客！何があったんでしょうか？

[927: 匿名さん]

値下げ。

[928: 匿名さん]

オオゼキは野菜と魚貝類が
かなり割高ですね。惣菜もいまいち。
肉類はまあまあ。

[929: 匿名さん]

いくら必死にネガ書き込んでも
この流れは変えられない。

お仕事ご苦労様です。

[930: 匿名さん]

いまさら、流れっていわれてもねえ。本当の意味での流れなんてとうに消えてるだろうに。

[931: 匿名さん]

駅前のスーパーは狭くて
ごちゃっとしてるところが多いですね。
品揃えも少ないし。

普段郊外の店鋪を利用していますが
たまに駅前のスーパーに行くと
やはり利用しずらいと感じます。

[932: 匿名さん]

オオゼキの良さが分からないのは舌が肥えていないか、
あなたの奥様がメシマズの可能性があります。

[933: 匿名さん]

オオゼキ大好き！レジの人のあの速さに慣れちゃうと他のスーパーに行くとイライラしますよね。お魚もお肉も私は美味しいと思ったけど。

お惣菜はライフが充実してますね。

レジデンスのせいで保育園の待機児童が更に増えたってママさん達がよくぼやいてます。
何かと話題のレジデンスですね。

[938: 匿名さん]

このご時世にすごい人気ですね。

[939: 匿名係長]

最近京王線ネタが少なくなって寂しい限りでやんす…。

[940: 匿名さん]

すごい人気でこの価格!!
なぜ値下げしなければいけないほど残ってる?
なぜ値下げしてもまだ完売しない?
欲しくてもお金がないって言われるかな?
この金額が出せないなら新築は無理だよね…

きっとこの「人気」は
ちょっと違う気がする。

[941: 匿名さん]

あの榊マンション市場研究所ブログでも

「立地・環境のよさも含めて、総合的に優れた物件であることは確かです」
「価格が下がれば買い推奨」

って言ってましたしね。

年度末完売!とまで行かなくとも、
大方は売れるのではないでしょうか。

[942: 匿名さん]

値下げしなければ売れないのは
景気低迷で消費者心理が冷え切っているのが
大きな原因でしょう。

この物件だけでなく
他の物件もほとんどは売れ残りを抱えてますから。

[943: 匿名さん]

売れるのは良いけど、住民としては正直微妙。。

[944: 匿名さん]

そうかな、もう残り少ないし。
1年近くもたって新古なわけだから表面価格の値下げは当然だと思うし、
決算期間近で値下げ交渉だってぜんぜんありでしょ。

とんでもない値下げは結局どこもやってないみたいですし、
変なことにはならないでしょ。

[945: 匿名さん]

ネガキャンは根拠がないとおっしゃっていますが、これまでの書き込みを見てると否定的な意見に真実が多かったでしょう。ポジレスのほうが思いこみが強くてトンチンカン。あばたもえくぼ、恋は盲目・・なんだろうけど。
それにしても駅近のスーパーにまでかみつくって、駅から遠いことにどんだけコンプレックスもっちゃってるの？（笑）

[946: 匿名さん]

隣接の保育園にまで「デザインが悪い」とかいって
難癖つけるくらいですからね。

でも、もうそれもおしまいになりそうですね。

[947: 匿名さん]

でも確かにあれは建築費削りすぎの建物だと思うぞ。。まあ、タダだからどうでもいいけど。

[948: 匿名さん]

保育園寄付することは、レジデンス建設の際の市との取り決めでしょう？
待機児童が多い調布市にとっては助かること。
周囲にそぐわない大規模マンションでまちづくりにミソがついてしまったけど、
駆け込み申請は建築手続的には違法じゃなかったからこれで手を打ったと。

[949: 匿名さん]

調布城山保育園が出来たことによって
受け入れ児童数は60名くらい増えたんですよね。

この物件が出来たことによって待機児童数が増えた??

レジデンス内に入園希望者がそんなにたくさんいたってことでしょうか?
お向かいの上ノ原小学校も、最初は受け入れしきれないかもって話もありましたが
結局転入したのは20名に満たない程度だったそうですよ。

933さんはきちんと根拠を示してください。
どのくらい待機児童数が増えたのでしょうか?
でなければ、「なんの根拠もない」と言われても当然だと思うのですが。

[950: 匿名さん]

いなだを1尾580円で買ったとして。
3枚におろしてもらい半身を刺身にします。
頭を半分にしてあらの半分をいれあら汁もします。
夫婦で食べてとしても刺身は余ります。
翌昼、余った刺身を漬けにしておいて納豆や青菜系とまぜばくだんにします。
これで2食目。
2日目夕食、残りの半身を今度は塩焼きに。のこりのあらもあら汁に。
やはり食べきれずあまります。
翌昼、余った塩焼きを茶漬け風にしていただきます。
　お腹いっぱい！！ウマー(゜д゜)

これをイキのよいイナダでいただくのと、普通のスーパーにころがっている
イナダでいただくのではわけが違う。

漁港でもないかぎり魚介は市場で直接買わないとスーパーではまず鮮度が悪い。
でも、オオゼキは市場なみに鮮度がいい。たまにこういうスーパーがあるにはあるが、数は少ない。

よってココは買い！(‾ー‾)ニヤ

[951: 匿名さん]

ママさんたちがぼやいている、という書き込みに根拠を示せとは（笑）。
井戸端会議をしているママさんたちまわって、その話の根拠を示せと聞いてきますか。

そんなことよりマンション建設についての市議会の議事録でも読んで保育園建設の経緯などをお勉強した方が有意義ですよ。
http://chofucity.gijiroku.com/voices/CGI/voiweb.exe?ACT=200&KENSAK...,2,3&KGTP=1,2,3&TITL_SUBT=%95%BD%90%AC%82P%82V%94N%82P%82Q%8C%8E%81@%82X%93%FA%8C%9A%90%DD%88%CF%88%F5%89%EF%81%7C12%8C%8E09%93%FA-01%8D%86&SFIELD1=HTGN&SKEY1=%83O%83%89%83%93%83h+%90%D5%92n+%83%7D%83%93%83V%83%87%83%93&SSPLIT1=+%2B%2F%21%28%29-&KGNO=815&FINO=1083&HUID=170857

[954: 匿名さん]

レジデンス、検討中のものです。
確かに、今回の保育園の申し込み児童は昨年よりだいぶ増えているのは事実みたいですよ。(一歳児は250人増と聞きました。)ただ、このマンションのせいだけではないですよね。マンション内の保育園も、4、5歳クラスの空きはありますが、0〜2歳クラスはいっぱいでした。
営業の方の話によると、レジデンスは小学生をもつ家庭より、0〜2歳くらいのお子さんをもつ家庭の方が多いらしいですね。

これだけ大きなマンションなのであちこちで話題になるのはあたりまえですよね。

[955: 匿名さん]

今日も○件の引っ越し。
早くしないと売り切れますよ〜

など…も罪になる!?

[956: 匿名さん]

そうだねー、952さんが言うとおりありえないポジ情報流して買いを煽っていると危ないかもね。

[958: 匿名さん]

今日も引越しがありましたよ〜

[964: 匿名さん]

いやー検討者なんてほとんどここ見てないでしょ。
実際相談らしい相談ほとんど無いし。

私は住民だけど、買ってからだもんねココ見たの。

[965: 匿名さん]

見てる人は見てるでしょ。
書き込まないだけで。
検索かければ上位でヒットするし。
いい情報も、悪い情報も、無意味な情報も入り混じっているのが掲示板のいいところ。
情報の取捨選択ができないなら見ない方がいいし、情報弱者に甘んじてるしかないね、

[966: 匿名さん]

933、945みたいのだったら業務妨害罪で告訴するよりも
名誉毀損で民事訴訟起こすほうがいいと思う。

だいぶ前からいろいろこの物件や住人を公然と侮辱する書き込みを
不特定多数が閲覧可能な電子掲示板にしてみたいだから
悪質と判断されて勝訴出来る可能性は十分あります。

少なくとも裁判所で933、945の
麗しき御尊顔を拝するとはできます。

[967: 匿名さん]

ま、１００パーセント無理。

[968: 匿名さん]

訴訟を起こせば晴れてご対面は間違いなく可能。

ここでのポイントは
発言内容の真偽は問われないこと

たとえ933、944の書き込みが事実であったとしても
住人の名誉、社会的信用を貶めると認定されれば
敗訴ということ。

[969: 匿名さん]

この物件の値引き率が１番大きくなるのは、いつ頃でしょうか？

[970: 匿名さん]

>>933は以前に保育園の外観にまで文句垂れてた人じゃないのかね。
あの時に散々凸られて、また嫌味書きにきたらこの有様で、本人的にはガクブルでしょうね。
しかし「深大寺レジデンスのせいで」なんて書いた事にたいして訴訟を起こす人がいたら(勝訴だろうが敗訴だろうが人生は…)
無きにしも非ずだよね。

[975: 匿名さん]

>この物件の値引き率が１番大きくなるのは、いつ頃でしょうか？

3月くらいかなぁ…
残っていればですけど。

[976: 匿名さん]

たぶん年度あけまで残ってると思いますが選べる部屋は確実に減ってるでしょう。どこでも良いなら残数をこまめにＭＲに確認してみては如何ですか？

[978: 匿名さん]

誰が誰を訴えるの？
訴える金も時間も根性も気合いもないのに
勝訴だぁ〜なんて可笑しいでしょ!!
「もしも」「誰かが」の話で強気の発言は恥ずかしいですよ
落ち着いて下さい。

[979: 匿名さん]

深大寺レジデンスそのものに対し誹謗中傷を書き込んだ>>933を「誰か」が訴える前に、>>933が「誰かを」脅迫罪で（？）を訴える「かも」で、
オオゼキやライフが深大寺レジデンスを訴える「かも」と>>971が言っております。

レジデンスの物件自体の良し悪しについては色々な意見があっていいと思います。
価値観はそれぞれですから。
しかし「何かと話題の深大寺レジデンス」と、「待機児童が増えたのはレジデンスのせい」と風評被害を生むような噂話を書き込むのはさすがにまずいと思いますけど。
「ごめんなさい。嘘を書き込みました。」では済まないですから。

>>977のようにガラの悪い方も定期的にお出まししなりますね。

[980: 匿名さん]

もっとも安くなるのは、最後の最後じゃないよ。
最後は近づいて居るんだけど、まだこんなにだぶついてるよーどうしよー
っていう時。要するに今。

残が２・３個になったらもう余裕だよ。
家具付きでだしておくと時間がかかっても
ドキュソが飛びつくから。