購入するなら、90m2以下のミニ戸？それとも90m2以下のマンション？【Part2】

[匿名さん]

前スレが1000を越えても続くのでパート化しました。ミニ戸vsミニマンの熱い戦いはこちらでどうぞ！ なお、所得の話は無関係＆スレチなのでNGです。

[161: 匿名さん]

>158
広さ、立地が同じならマンションの方が高級ってことね。

[162: 匿名さん]

何で分譲アパートが高級なんだ？

[163: 匿名さん]

９０ｍ２以下に限定されると、戸建は苦しいね。
何1つ長所が見いだせない。

[164: 匿名さん]

戸建てで90㎡だと、3階建て115㎡から、
3階を取り払って狭くなっただけなんだよね。
まぁ、その分建築費は安くあがるし、予算が少ない人はしょうがないんだけど・・

60/100%で、普通の4LDKの間取りぐらいが4人家族にはちょうどよいです。

[165: 匿名さん]

>>163
戸建てなら庭もあれば車庫もあるし広大なグルニエがある場合もある。
普通に言えば90平米の戸建は二階建てで6畳程度のグルニエ付って感じになる。
（グルニエは狭さを補うためと2階建てなら容易に付けれるから。3階建てだと嫌でも90平米は越えてしまう）
要するに、同じ専有面積のマンションよりはるかに広いって事。

[166: 匿名さん]

９０ｍ２以下の戸建って、所謂、狭小住宅ですか？

[167: 匿名さん]

>161

おまえの理論だと、ぼったくりバーが一番高級ということだな。

[168: 匿名さん]

＞１６７
戸建さんの理論だけどね。

[169: 匿名さん]

90平米以上に三階建があり得ない

[170: 匿名さん]

三階建てが建つのは、広い敷地かペンシルが建っちゃうような容積率のあまい環境の悪い用途地域。
まともな住宅地なら斜線規制で狭い敷地に三階建ては建てられない。

[171: 匿名さん]

容積率に見合った敷地を用意できてないから、狭小になってしまうのでは？
50/80も50/100も60/100も、
近隣と比較したらわかるけど、採光や通風は変わらない
カーポートすら置けないギリギリなのは、不便と思う
同様な立地で60/100だけど、1階も2階も全部屋、朝陽が射し込み、陽当たり良くできましたよ

[172: 匿名さん]

>168
戸建てに比べて割高なマンションを「てことは高級ってこと」とか
「てことはマンションのほうが高所得」とかトンデモ理論を連発するのがマンション派。

[173: 匿名さん]

そうね問題は容積率。
100超え地域は最悪です。

[174: 匿名さん]

アホか。
容積率よりも、問題は建蔽率。
そして斜線。
普通に建てれば、まあ、だいたい容積は余る。
しかし建蔽率は使い切りに近い建築はほとんど。

60/100っつったって、斜線がゆるければ、
結局は60/200の3階建てと変わらないパツンパツンの2階建てが建つ。
ただし、グルニエついたり吹き抜けついたりするが、
外からみれば狭小三階建てとなにも変わらん。
中で2層なのか3層なのかの違いなだけ。

つまり、優良な住宅地とは、建蔽率50％まで。
建蔽率40の地区なら、旗竿地でも日当たりは充分確保できる。

あとまあ、風致地区指定は欠かせないな。
土地を探すなら、そこを考慮して探すといい。

準工業でも平気で建てちゃうマンションは、ほんとに論外。

[175: 匿名さん]

マンションくんは、建蔽率や容積率を知らなかったから、斜線規制や天空率なんか解らない。

[176: 匿名さん]

無茶なスレ立てるよね！

首都圏のターミナル駅まで30分以内の地域であれば、
90㎡の建売より90㎡のマンションの方がグレード上じゃないの？

少し前にミニ戸建のデベロッパーの仕事してて中を見せてもらったけど６畳と８畳の部屋ばかり。
おまけに隣の家に手が届きそうだし、階段上下生活？入浴も階段。各階に掃除機が必要といいことなかった。

これは３階建ての戸建ですけどね。
それでもキッチン、風呂などの設備を少し見栄えをよくして立地さえよければ建て替え不能の住宅を
みんな買っていく。隣が近くて足場組めないんだと。

日本人は戸建好きなんだね。

マンション９０㎡はそこそこの広さだから移動も楽だし住みやすいんじゃないの？

[177: 匿名さん]

>90㎡の建売より90㎡のマンションの方がグレード上じゃないの？

まったく逆。
建売のほうが設備グレードは上。
値段が高いのはマンションだけどね。

なぜマンションが高いのか、というのは、
結局マンションデベロッパーの粗利率が高いから、
というのが証明されてます。
（建売は5〜10％程度、マンションは20％以上）

＞マンション９０㎡はそこそこの広さだから移動も楽だし住みやすいんじゃないの？

やたら移動を気にするけど、おなじ広さ、同じ予算だと
マンションははるか田舎（または駅遠）に行かざるをえないので、
その「移動」のほうがよっぽど負担。
家の中の移動なんてたかだか知れてる。

[178: 匿名さん]

90㎡の戸建なんて戸建の醍醐味、喜びは味わえないよ。

[179: 匿名さん]

178

なにを持ってして醍醐味、喜びといってるかしらんが、
そんなものがあるとして、マンションは何億㎡あろうが、
戸建ての醍醐味、喜びはないわな。

[180: 匿名さん]

90㎡じゃなく90㎡以下だよ。
戸建ての90㎡以下は超狭小の訳あり物件で数も少ない。
一方まんしょんは80㎡以下の狭小区画が9割を占める。
実態をみれば明らか。
狭さで選ぶならまんしょんです。

[181: 匿名さん]

>177
マンションより建て売りの方が設備が上である根拠は？
示せないなら、あんたの偏見。

建て売りの資料を見たり、営業マンに聞いたりしてるけど、うちのマンションより設備が上だとは思わない。

[182: 匿名さん]

戸建てが上かマンションが上かなんてどうでもいい。広さがメリットの戸建てで１００㎡以下の戸建てにメリットが無いってだけ。逆に言えば広さが欲しけりゃ戸建てにしてる。

[183: 匿名さん]

注文戸建て＞財閥マンション＞建売戸建て＞非財閥マンション＞ミニ戸

ヒエラルキーはこんな感じかと

[184: 匿名さん]

>>179
40坪以上、120㎡以上の戸建に住めばわかるさ
というか、住まなきゃわからないさ
全く別物だから

[185: 匿名さん]

１２０平米を超えるほどの戸建て、マンションじゃなかなか存在しない広さの戸建てなら戸建てが良い。

１２０平米以下の、マンションでも買える広さの戸建てなら、便利な施設、設備が充実してるマンションの方がはるかに良い。

[186: 匿名さん]

>建て売りの資料を見たり、営業マンに聞いたりしてるけど、うちのマンションより設備が上だとは思わない。

これが証拠だというのなら、おれも同じ。
マンションも建売も、資料山ほど見たけど、
建売の設備のほうが断然新しいし充実している。

つかさ、新築マンションの設備、ちゃんとメーカーと型番みてる？
マジで最新でも三年落ちだよ？

[187: 匿名さん]

１８３さんの序列で概ねいいと思うけれども
ミニ戸建でも、1階部分を駐車スペースにしなければ、
耐震強度も、バリアフリー対応もかなり良くなり
財閥マンションと同じくらいの地位を認めていい
と思う。

[188: 匿名さん]

>187
は？
ミニ戸はビルトインガレージにせざるを得ない。
仮にそれを免れたとしても、財閥系マンションには遠く及ばない。

[189: 匿名さん]

120㎡でも三階建なら全く無意味

[190: 匿名さん]

マンションくんは、90平米戸建てをビルトインガレージの敷地が狭いミニ戸に限定したいようだ。
建蔽率、容積率の厳しい地域の90平米戸建ては敷地が100平米以上あり、周囲に空地があるから駐車場や植栽スペースもとれる。
マンションと同じ予算で買える安い建て売りばかりみてると、ミニ戸のイメージしかわかないだろ。

[191: 匿名さん]

↑
違う違う。
２階建だろうが３階建だろうが、
庭が200平米あろうが、

居住スペースが９０平米しかないなら、マンションよりも狭いなら、

ミニ戸だよ。

[192: 匿名さん]

＞191

190は188にのこのコメントに対するレスだと思うよ。
＞＞ミニ戸はビルトインガレージにせざるを得ない。

ミニ戸でもビルトインガレージにせざるを得ないなんてことはないってだけで、90㎡以下をミニ戸と定義するかどうかなんてどうでもいい話。

[193: 匿名さん]

ミニ戸は1.敷地面積が90平米未満かつ2.建売かつ3.連なっていること。
これが“いわゆる嫌悪施設、嘲笑の的としてのミニ戸”の必須条件。
敷地が200平米あって建物述べ床が90平米ならそれは“いわゆるミニ戸”ではなくゆとりのある家。
また敷地面積が90平米未満であっても渡辺篤史の建物訪問に出てくるようなお洒落なデザイナーズ住宅ならば“いわゆるミニ戸”ではない。
いずれも街のグレードを下げていないのが“いわゆるミニ戸”と決定的に違う。

[194: 匿名さん]

ミニ戸の上をいくのが狭小三階建
いわゆるペンシル
こいつぁ酷い

[195: 匿名さん]

191は現実を無視してる。
マンションなんて9割は、80平米未満。
60とか70平米が一番多いんだよ。
それより狭い新築戸建てなどない。
マンションこそミニマンしかないのが実態。

[196: 匿名さん]

だからさあ、広さが欲しければ普通に戸建て買えば良いじゃん。

マンションが７０から８０平米がボリュームゾーン（それ以下はファミリー向けでは無いから）ってみんなわかってるの。

[197: 匿名さん]

>>195

> 191は現実を無視してる。
> マンションなんて9割は、80平米未満。
> 60とか70平米が一番多いんだよ。
> それより狭い新築戸建てなどない。
> マンションこそミニマンしかないのが実態。


９割が８０平米未満とか俺には関係ないよ。
そんなマンションは元々論外。

１２０平米以上の戸建て、１００平米以上のマンションにしか興味が無い。

１００－１２０平米なら、便利なマンションの方が良い。
１２０平米以上は、マンションには殆ど無く、あっても高いから興味の持ちようが無い。
１００平米以下は戸建てもマンションも論外。興味ない。


> マンションこそミニマンしかないのが実態。

そう思うよ。
で？

８０平米前後のマンションより戸建ての方が上、って言われても、そりゃそうだろうねと思う。

戸建てだって、３階建て狭小戸建てなんかはマンションよりショボい、なんて言われても、自分には関係ないから別にどうでも良いでしょ？

自分に興味ない部分はどうでも良いよ。

[198: 匿名さん]

>197

>１２０平米以上の戸建て、１００平米以上のマンションにしか興味が無い。
>自分に興味ない部分はどうでも良いよ。

盛大にスレチ宣言してんじゃねぇよｗ

[199: 匿名さん]

人間らしい生活をするために必要な広さは一人10坪らしい。だから70m2だと2人まで。80m2だと2人と小さい子供1人までですね。

[200: 匿名さん]

５人家族は１６５㎡でやっと人間らしい生活が送れるってわけだね。

教養のかけらもないレスしてるあなたも人間らしいとは思えませんが。

[201: 匿名さん]

>199
チョー笑える。
そんなこと言ってる人が狭い家に住んでいる。

[202: 匿名さん]

雷怖い(>_<)

[203: 匿名さん]

>198

９０平米以上の戸建てさんだって書きこんでるだろ？

[204: 匿名さん]

>>203
両方興味ないって人はここにレスする必要はないでしょう。あなたの意見も参考にならないんだから。

[205: 匿名さん]

>203

横だけど。
おれ100㎡戸建て民だけど、ここの90㎡以下でも戸建て支持してるよ。
「興味ない。どうでもいい」とまで言ってるのはさすがにスレチだと思う。

[206: 匿名さん]

「100平米以上のマンションにしか興味が無い」って言うのは「マンションに興味が無い」と言っているのと同じ。

[207: 匿名さん]

>206

そんなことないよ。
広さも欲しいし、マンションならではの共用施設も欲しい。
さらには世帯数が多いマンションが良い。

戸建ては選択肢に入らない。

[208: 匿名さん]

＞100平米以上のマンションにしか興味が無い

全体の1％しかない特殊な物件が好きな人は勝手ににしたらいい。
スレチだし他の99％の狭小マンション民の反発をかうだけ。

[209: 匿名さん]

>200
そうだよ。戸建てでもマンションでもそれが普通の広さ。
5人家族なんてこのスレに当てはまる人にいるのかな？

[210: 匿名さん]

35坪以上
110㎡以上

どんなに甘くみてもこれが戸建と呼べる最低ライン