購入するなら、90m2以下のミニ戸？それとも90m2以下のマンション？【Part2】

[匿名さん]

前スレが1000を越えても続くのでパート化しました。ミニ戸vsミニマンの熱い戦いはこちらでどうぞ！ なお、所得の話は無関係＆スレチなのでNGです。

[141: 匿名さん]

>139
なんで、敷地115㎡あるのに、延床90って狭いの建てちゃうの？

[142: 匿名さん]

＞141

139じゃないけどたぶん40%/80%なんでしょ。

[143: 匿名さん]

旗棹で通路部分の面積がデカいんだよ
ペンシルの次に買ってはダメな物件

[144: 匿名さん]

それならしょうがない、角地なら緩和されるから、広くできるのに

[145: 購入経験者さん]

ここで話すことじゃないが、142さんの言うように、ただ40%/80%ってだけなのでは？
高級住宅地や田舎には結構多いよ。
そういう地域は敷地一杯建てられないもったいなさがあるけど、
そのぶん空が開けてたり、開放的な気持ちよさがある。

2面旗竿もありえなくはないけど相当レアケースだし、それなら
わざわざ開放的とは言わないような。
角地緩和は、建ぺい率の話で容積には関係ありません。

お互いにわか知識で決めつけないようにしたいですね。

[146: 匿名さん]

139です。
世田谷区の東側を郊外だと聞いたことがありません。
東京生まれですが、学校では東京郊外は都下や多摩あたりの局番03以外の地域と習いました。

東南角の二方向道路、142、145さんの言われるとおり40/80地区です。
角地緩和で1F50％2F30％です。
地価が㎡あたり60万円前後の地域なので、普通の会社員には広い土地を入手するのは無理でしたね。
床面積90㎡でも狭いマンションより全然便利です。

[147: 匿名さん]

ムキになるなよ笑

[148: 匿名さん]

ミニ戸が戸建面すんなって

[149: 匿名さん]

>146
マジレスすると余計みじめだよ（笑）

[150: 匿名さん]

>>146
そんななんちゃって戸建
セコくて全く住みたくない

[151: 匿名さん]

同じ90ｍ２なら、マンションが良いかな。戸建の唯一の利点って広さでしょ。

[152: 匿名さん]

↑
だから、同じ広さなら便利なマンションの方が上って本スレでも戸建てさんが言ってる。

[153: 匿名さん]

90平米のマンションなんて物件数が少ないからすぐ売れる。
利便性がいいと1億円は超えるから、この板の皆さんが買うのは無理。

[154: 匿名さん]

いや、都心の富裕層向けマンションを除いて都内すべての地域で90平米越えのマンションは「マンションを希望する人の予算」を大きくオーバーするから大体売れ残ってる。
大体最多価格帯が75平米5000万程度で１部屋か2部屋が85平米越えで8500万とかで、片方売れても片方は1年以上経過して未入居物件として破格になってようやく売れる感じ。管理費や修繕費も価格に応じて上がるから需要はさらに少なくなる。
ただ、8000万以上は同様に建売も売れない。
なぜなら、都内でも8000万辺りからだともう少し出せば注文住宅って選択が見えてくるから。
ちなみに区内最安と言われる城東なら駅からそう遠くない所でも8000万あれば40坪の注文住宅が建つ。

[155: 匿名さん]

注文住宅もピンキリ。というか、ほとんどのシェアはローコスト。

[156: 匿名さん]

同じ広さのマンションと戸建ては、
戸建てが広尾、マンションが芦花公園というくらい立地の差が出る。
（以前に実例が上がって検証済み）

同じ広さの同じ立地は同じ価格ではないので、現実的には比較に値しない。
それが許されるなら、戸建ては注文住宅でRC造りで著名建築家の設計でエレベーター付きで、
といくらでも言えてしまうことになるからね。
予算という意識は重要。

[157: 匿名さん]

同じ広さなら、マンションって結論出てるのね。
そらそうだよね。

[158: 匿名さん]

＞157

同じ広さなら、へぼい立地になるマンションは誰も選ばない。
つまり、同じ広さなら戸建てって結論が出てる。
これはマンション派が認めた事実。

[159: 匿名さん]

どんなに大目にみても35坪 110平米 ないなら戸建なんていらないな

[160: 匿名さん]

>>157
同じ広さだと　
　　　85平米〜90平米マンション　全体の10パーセントに満たない高級マンション。
　　　85平米〜90平米戸建　　　　全体の10パーセント程度の狭小戸建。
　　　
　　　90平米〜150平米マンション　ごく少数の富裕層向け希少マンション。
　　　90平米〜150平米戸建　　　　一番多いごく普通の戸建。

ただし　　　　
　　　　　　　
　　　75以下65以上のマンション　　ほとんど全てのマンション。
　　　　　　　　　　　　　　　　　70以上はゆとりの広さと言われ、70以下は標準サイズと言われる。
　　　75以下65以上の戸建て　　　　田舎の庭に建てる離れとかそういうレベル。母屋にはなりえない狭さ。　
　　　
　　　65平米未満のマンション　　　ここで初めて狭小と言われる。でも都市部には普通に存在するマンション。
　　　65平米未満の戸建　　　　　　物置か車庫。

同じ広さだとマンションの方が高価です。

[161: 匿名さん]

>158
広さ、立地が同じならマンションの方が高級ってことね。

[162: 匿名さん]

何で分譲アパートが高級なんだ？

[163: 匿名さん]

９０ｍ２以下に限定されると、戸建は苦しいね。
何1つ長所が見いだせない。

[164: 匿名さん]

戸建てで90㎡だと、3階建て115㎡から、
3階を取り払って狭くなっただけなんだよね。
まぁ、その分建築費は安くあがるし、予算が少ない人はしょうがないんだけど・・

60/100%で、普通の4LDKの間取りぐらいが4人家族にはちょうどよいです。

[165: 匿名さん]

>>163
戸建てなら庭もあれば車庫もあるし広大なグルニエがある場合もある。
普通に言えば90平米の戸建は二階建てで6畳程度のグルニエ付って感じになる。
（グルニエは狭さを補うためと2階建てなら容易に付けれるから。3階建てだと嫌でも90平米は越えてしまう）
要するに、同じ専有面積のマンションよりはるかに広いって事。

[166: 匿名さん]

９０ｍ２以下の戸建って、所謂、狭小住宅ですか？

[167: 匿名さん]

>161

おまえの理論だと、ぼったくりバーが一番高級ということだな。

[168: 匿名さん]

＞１６７
戸建さんの理論だけどね。

[169: 匿名さん]

90平米以上に三階建があり得ない

[170: 匿名さん]

三階建てが建つのは、広い敷地かペンシルが建っちゃうような容積率のあまい環境の悪い用途地域。
まともな住宅地なら斜線規制で狭い敷地に三階建ては建てられない。

[171: 匿名さん]

容積率に見合った敷地を用意できてないから、狭小になってしまうのでは？
50/80も50/100も60/100も、
近隣と比較したらわかるけど、採光や通風は変わらない
カーポートすら置けないギリギリなのは、不便と思う
同様な立地で60/100だけど、1階も2階も全部屋、朝陽が射し込み、陽当たり良くできましたよ

[172: 匿名さん]

>168
戸建てに比べて割高なマンションを「てことは高級ってこと」とか
「てことはマンションのほうが高所得」とかトンデモ理論を連発するのがマンション派。

[173: 匿名さん]

そうね問題は容積率。
100超え地域は最悪です。

[174: 匿名さん]

アホか。
容積率よりも、問題は建蔽率。
そして斜線。
普通に建てれば、まあ、だいたい容積は余る。
しかし建蔽率は使い切りに近い建築はほとんど。

60/100っつったって、斜線がゆるければ、
結局は60/200の3階建てと変わらないパツンパツンの2階建てが建つ。
ただし、グルニエついたり吹き抜けついたりするが、
外からみれば狭小三階建てとなにも変わらん。
中で2層なのか3層なのかの違いなだけ。

つまり、優良な住宅地とは、建蔽率50％まで。
建蔽率40の地区なら、旗竿地でも日当たりは充分確保できる。

あとまあ、風致地区指定は欠かせないな。
土地を探すなら、そこを考慮して探すといい。

準工業でも平気で建てちゃうマンションは、ほんとに論外。

[175: 匿名さん]

マンションくんは、建蔽率や容積率を知らなかったから、斜線規制や天空率なんか解らない。

[176: 匿名さん]

無茶なスレ立てるよね！

首都圏のターミナル駅まで30分以内の地域であれば、
90㎡の建売より90㎡のマンションの方がグレード上じゃないの？

少し前にミニ戸建のデベロッパーの仕事してて中を見せてもらったけど６畳と８畳の部屋ばかり。
おまけに隣の家に手が届きそうだし、階段上下生活？入浴も階段。各階に掃除機が必要といいことなかった。

これは３階建ての戸建ですけどね。
それでもキッチン、風呂などの設備を少し見栄えをよくして立地さえよければ建て替え不能の住宅を
みんな買っていく。隣が近くて足場組めないんだと。

日本人は戸建好きなんだね。

マンション９０㎡はそこそこの広さだから移動も楽だし住みやすいんじゃないの？

[177: 匿名さん]

>90㎡の建売より90㎡のマンションの方がグレード上じゃないの？

まったく逆。
建売のほうが設備グレードは上。
値段が高いのはマンションだけどね。

なぜマンションが高いのか、というのは、
結局マンションデベロッパーの粗利率が高いから、
というのが証明されてます。
（建売は5〜10％程度、マンションは20％以上）

＞マンション９０㎡はそこそこの広さだから移動も楽だし住みやすいんじゃないの？

やたら移動を気にするけど、おなじ広さ、同じ予算だと
マンションははるか田舎（または駅遠）に行かざるをえないので、
その「移動」のほうがよっぽど負担。
家の中の移動なんてたかだか知れてる。

[178: 匿名さん]

90㎡の戸建なんて戸建の醍醐味、喜びは味わえないよ。

[179: 匿名さん]

178

なにを持ってして醍醐味、喜びといってるかしらんが、
そんなものがあるとして、マンションは何億㎡あろうが、
戸建ての醍醐味、喜びはないわな。

[180: 匿名さん]

90㎡じゃなく90㎡以下だよ。
戸建ての90㎡以下は超狭小の訳あり物件で数も少ない。
一方まんしょんは80㎡以下の狭小区画が9割を占める。
実態をみれば明らか。
狭さで選ぶならまんしょんです。

[181: 匿名さん]

>177
マンションより建て売りの方が設備が上である根拠は？
示せないなら、あんたの偏見。

建て売りの資料を見たり、営業マンに聞いたりしてるけど、うちのマンションより設備が上だとは思わない。

[182: 匿名さん]

戸建てが上かマンションが上かなんてどうでもいい。広さがメリットの戸建てで１００㎡以下の戸建てにメリットが無いってだけ。逆に言えば広さが欲しけりゃ戸建てにしてる。

[183: 匿名さん]

注文戸建て＞財閥マンション＞建売戸建て＞非財閥マンション＞ミニ戸

ヒエラルキーはこんな感じかと

[184: 匿名さん]

>>179
40坪以上、120㎡以上の戸建に住めばわかるさ
というか、住まなきゃわからないさ
全く別物だから

[185: 匿名さん]

１２０平米を超えるほどの戸建て、マンションじゃなかなか存在しない広さの戸建てなら戸建てが良い。

１２０平米以下の、マンションでも買える広さの戸建てなら、便利な施設、設備が充実してるマンションの方がはるかに良い。

[186: 匿名さん]

>建て売りの資料を見たり、営業マンに聞いたりしてるけど、うちのマンションより設備が上だとは思わない。

これが証拠だというのなら、おれも同じ。
マンションも建売も、資料山ほど見たけど、
建売の設備のほうが断然新しいし充実している。

つかさ、新築マンションの設備、ちゃんとメーカーと型番みてる？
マジで最新でも三年落ちだよ？

[187: 匿名さん]

１８３さんの序列で概ねいいと思うけれども
ミニ戸建でも、1階部分を駐車スペースにしなければ、
耐震強度も、バリアフリー対応もかなり良くなり
財閥マンションと同じくらいの地位を認めていい
と思う。

[188: 匿名さん]

>187
は？
ミニ戸はビルトインガレージにせざるを得ない。
仮にそれを免れたとしても、財閥系マンションには遠く及ばない。

[189: 匿名さん]

120㎡でも三階建なら全く無意味

[190: 匿名さん]

マンションくんは、90平米戸建てをビルトインガレージの敷地が狭いミニ戸に限定したいようだ。
建蔽率、容積率の厳しい地域の90平米戸建ては敷地が100平米以上あり、周囲に空地があるから駐車場や植栽スペースもとれる。
マンションと同じ予算で買える安い建て売りばかりみてると、ミニ戸のイメージしかわかないだろ。