HIBARI TOWER

[匿名さん]

現在工事中の、ひばりヶ丘南口のタワーマンション。
不動産会社からの正式な発表はまだですが、春に販売開始との噂。

興味のある方、情報交換いたしましょう！（少しスレ立てるの早かったですか？？）



所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
　　　中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分


※こちらは既に正式な名称が決定しているようですので、タイトルを「ひばりヶ丘南口タワーマンション【33階建て】」から「HIBARI TOWER」に変更させて頂きました。

[875: 匿名さん]

修繕＆管理費の高騰が心配です。五年ぐらいで、転売の予定ですが。。

[876: Tohma1751]

管理費はヒバリタワーは少し高いと思います。
２５，０００円前後が妥当な数字かと思います。
修繕費はタワーマンションに限らず、外壁の塗装や修復にコストがかかります。
また、隣接する立体駐車場の修繕も１０年後にガツンとかかります。
この辺りを確認しておくべきかと思います。
５年くらいでは駅前のタワーマンションなので、周辺のマンションよりは中古物件として見た場合の価格は下がらないと思います。せいぜい新築時の１０％〜１５％のダウンかと思います。

[877: 匿名さん]

↑正に執拗に石神井公園の物件を売るのに必死で滑稽です。

港区からここへ引っ越しますが、石神井の方が不動産の価値が高いと言うのは、は？？ですね。
そもそも特段取り立てて比較する場所でもないですが・・・・・。

石神井で住んでも良いと思うのは、ピアレスだけ。その他はぜんぜーんの資産価値です。
中古を買って住むのは嫌、街が嫌、なのでひばりにしましたが、南口開発と言ったってあのごちゃごちゃ商店街は変わらないでしょうに。

石神井公園の周りに広い戸建はありますが（最近はマンションに）、それが何の関係が？？

突っ込みどころ満載ですね。

[878: 匿名さん]

８７４さんは、石神井公園または他のタワーマンションを販売中の売主、デベの方のですか？

[880: 住まいに詳しい人]

最近は、マンションの売りが好況ではないんでね。

掲示板に他の競合マンションの批判を書いて、もっともらしく書いて不安にさせ
他の物件に誘導しようとする仕事が有るらしい。

不安の多い時代は鵜呑みにして引っかかる人って多いのかな？
わざわざ感のある投稿には注意したほうが良いかもね。

[881: 匿名さん]

ご苦労様ですね（笑）

[882: 入居予定さん]

新築物件決めた人が今、中古に乗り換えることは早々無いだろうに、、、
これが藁にもすがる不動産会社営業マンの休日の過ごし方ですか
売れ残るわけだｗ

[883: Tohma1751]

みなさん、被害妄想がすごいですね。
私は一個人の不動産鑑定士として意見を言っているだけです。
不動産のデべでも何でもありません。
失礼な方がおおいですね。
私が不動産屋だとどうしてわかるのでしょうか？
近くの２３区の不動産業者にヒヤリングすればわかるだろうに。
ヒバリタワーを分譲している業者は悪いことは決して言いませんから。
掲示板にマイナス面を書くと必ずと言っていいほど、購入者から
攻撃されますね。でも冷静になって考えてみてください。
私は、石神井公園をひいきになどしていません。あくまでも相対比較です。
不動産鑑定士も知らない方が多いので、もう意見しません。
まあ、来年の公示価格の発表を見れば明らかです。
お楽しみに！

[885: 匿名さん]

確かに…石神井公園のが、ひばりヶ丘よりは（笑）一般認知度は、ありますね！それは、認めます。

[886: 地元住民さん]

<874 <883さん 爆笑ですね。大爆笑。 別にひばりが石神井公園に勝っていようが劣っていようが、いいじゃないですか。実際に住む我々からすればそこが住み良ければそれで良い訳で。小田急や京王、東横線ならまだしも、所詮西武線ですから。団栗の背比べ。建物の立地だけでみれば、ひばりタワーよりもピアレスに圧倒的に軍配があるのはわかりますが、そこまで言われる筋合いはひばりにはないですよ。例えどちらにせよ、どのみち貴方には手の届かない物件なんですから。(笑)只、勝るとはいっても単純に比較出来ない所もあるのでは？ピアレスの低層階50㎡よりは、ひばりタワーの高層階、特に最上階の方が単純に考えれば住みたいでしょ？どこのほうが良いとか悪いとか、そんなの個人の価値観で全然違うに決まってるじゃないですか。気に入った物件が買える価格であれば買う、買えなければ買わない、それで良いじゃないですかと、軽ーく釣られてみました。

[887: 匿名さん]

886さん
いちいち向きになってもしょうがないんだから…大人げないです!!

[888: 匿名さん]

東京市部の西武池袋線沿線というくくりでは一番です

[890: 契約済みさん]

ネガティブな意見ですね。
情けないですね。
マンションは、資産運用が目的で購入する人ばかりと思っているのでしょうね。

急行が止まり、駅前で、日常の買い物に事欠かないという意味では、とてもよい物件だと思います。早く入居したいもんですわ。はい

[891: 匿名さん]

なんだか、掲示板荒れてますね。。。
マンションなんて、住むのが目的なんですから、住む人が納得していればよいのでしょう。
なぜ、いまさら、他の駅と比較なんですかね。。。
不動鑑定士ってお金もらってやるしごとですよね。
こんな匿名の掲示板にわざわざ時間を割いて、書き込みする神経がわからない。
他の物件の、営業マンと思われますよ。

[892: 契約済みさん]

十分相手してもらえたので、自称不動産鑑定士も納得したでしょう。
ここから先は有益な情報交換を致しましょう。

[893: 匿名さん]

先日友達にブランズタワー南千住のパンフレットを見せてもらったら管理費が70㎡で17800円、80㎡で20600円でした。
24時間有人管理、コンシェルジュを180戸でこの管理費でカバーできるのですから、もう少し管理費を安くできないかみんなで調整しましょう。＾＾

[894: 匿名さん]

http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/sesaku_keikaku/keikaku/hib...

↑これ何年後完成ですか？

[895: 契約済みさん]

>893さん
よろしければ教えてください。
ブランズタワー南千住は同じ24時間有人管理でも「防災センター」扱いですか？具体的には夜間警備員が2名体制ですか？
大概の夜間警備員は1名だけで、仮眠時間は有人管理とは言えない部分があります。確かひばりタワーは2名体制だったと思います。管理コストの中で警備員人件費はかなり大きいので、1名か2名で大きくコストは異なりますよ。1名の管理会社請負コストが大体70万位（発注先にもよると思いますが）だったかと。いずれにしても同条件で比べないといけないです。

また、ひばりタワーの管理費にはインターネットとパスモ設備維持費（日立製作所に払うもの）も含まれていますので、念の為。ブランズタワー南千住はインターネット費用含まれていますでしょうか。

ただ、管理費を落とせるものであれば是非皆で検討していきたいですね！理事会を経由して交渉をしていけるよう協力したいと思います。

>894さん
西東京市のＨＰのデータですよね？確か同ＨＰの中に平成25年（度かも）完成予定と書いてあったと思います。

[896: 契約済みさん]

連続投稿すみません。
895の警備費用は1名＜月額＞70万位と追記させていただきます。

[898: 契約済みさん]

>想像力ゼロで頭ガチガチやね〜。

そう思うんだったら、もう絡むのやめましょう。
貴方がいくらいっても、想像力ゼロで頭ガチガチの人間には通じません。
貴方の貴重な時間と、掲示板のスペースが無駄です。

[899: 契約しそうな感じ]

＞895
詳しいですね。業者さん並みの知識ですね。
でも、タワーマンションだからといっても、東京都下にあるマンションの管理費としては、
２割程度高めです。
ひばりタワーが港区などの都心に所在するのなら、分かりますが。
駐車場の料金も１５，０００円〜２０，０００円で高めですね。
やはり、２割程度たかいですね。まあ、こちらは大規模修繕費が結構かかるから
仕方無いかも知れませんが。管理会社との交渉が必要でしょう。
マンションを将来売るにせよ住み続けるのせよ、分譲マンションの価値は管理が全てです。
管理規約に基づき、しっかり管理するべきですが、無駄な経費はいりません。
管理会社の言いなりもいけません。競合させて経費を削減させ、余剰資金を将来発生
するかもしれない修繕のために積み立てておきましょう。
いずれにせよ、あなたには、ぜひ管理組合の組合員の仕事に率先して立候補して、管理費を削減してもらいたいと思います。
期待しています。

[900: 匿名さん]

ひばりヶ丘の駐車場代の相場知ってれば妥当。駅ちかで今18000円で借りてます。ひばりタワーは今借りてるところよりもっと駅ちかです。

[901: 契約しそうな感じ]

いやあ、でも、
マンション敷地内にあるんでしょ。
マンション購入者の特権として、ディスカウントがあるべき。
近隣と比べて妥当というのは、同じ敷地外の駐車場を借りた場合の話。
マンション敷地内に設置する駐車場は通常、敷地外の駐車場の相場より
１，２割休めの金額設定をするのが正当。それで、駐車場の大規模修繕費に
当てるという名目だろうが、実際は、大規模修繕費は管理会社にとって
一番おいしい仕事。毎年の管理費では儲けが少ない分、１０年目のＣＡＰＥＸ
でしっかりいただく。これが常套手段。だから、管理会社には要注意です。

[902: 契約者]

901さん
ディスカウントなんてあるわけないぢゃん（笑）

機械式駐車場の場合は、ある程度は、しょうがないですよ（笑）

そんな事ばっかり言ってると笑われるよ（笑）

[903: 契約済みさん]

>902さん
ディスカウント＝全体での値下げは、あってもおかしい事ではないと思います。
極端な話、例えばひばりヶ丘の駐車場一ヶ月の相場が1,000円だったら、マンションの駐車場も下げるべきでしょう。
マンションの住民が他の駐車場に流れたら、結局は損ですから。

まあ、ここで論議しても価格は変わりません。
入居して管理組合が出来たら、管理費の件と合わせて話し合いましょう。
議題としては突拍子もない話しとは思えません。

※ただ、現実的に価格が下がるかといえば難しいと思います。

[904: 契約者]

とにかく先ずは、入居して、管理組合が発足してからの話しですけど。

先ずは、管理会社にコントロールされないように最初から住民の誰かが理事に立候補しなければ、なりませんね。。ここの管理会社は、どのようなシステムですかね？？最初は、管理会社からの理事ですか？？出来れば!!住民から立候補で。。エネルギッシュな人にお願いしたいですね。。。中々難しいと思いますが。

[905: 契約済みさん]

今週号のアエラで西武池袋線が高評価されてますね。直近3カ月のブランド地域の地価が下げ止まらない中、西武池袋線エリアは下げ止まったみたいですね。

[906: 匿名さん]

西武池袋線沿線は比較的歴史のある町並みですみよいよ。ニュウタウンよりいい

[907: 匿名さん]

ここからどこかの花火は見れますか？

[908: 匿名さん]

ブランズの管理人数は知らないようです。絵からすると昼が3人夜が1人みたいです。
ブランズの管理費用が平均2万円×180戸で月360万円でしたら、ここは一人70万円を足して430万円で管理できれば322戸で割れば平均14000円で管理できそうですね。
10000円余分に払って322万円の管理費が余分にかかるのでしたらどこか削減はできそうですね。
管理は資産価値をキープする上で大切なことです。が、高すぎると、リゾートマンションみたいに資産価値が低くなりそうです。
適切な運営が望ましいです。

[909: 匿名さん]

ところで市役所出張所はどのような機能もつのでしょうか？住民票とか貰えると便利ですね。

[910: 匿名さん]

７０万円だと年収８４０万円
で夜は二人で交代で寝れるなら結構いい仕事じゃない？
働きたい

[911: 匿名さん]

住民の中で希望だして、コンシェルやるとか？？警備員とか（笑）

[912: 匿名さん]

住民票出さない出張所は、出張所とは言わない。

[913: 匿名さん]

この不景気だと４８０万円でも応募ありそう
３６０万円二人分のコスト削減ということは
年に７２０万円だから月当りは１２万円
３００戸で割ると４００円
まだまだだなあ
長く住みたいけど中にはやむなく転売する人も出てくると思うので
資産価値＝転売価格が落ちないように
せめて管理費は５０００円下げたい

[914: 匿名さん]

ダイレクトウインドゥがあるので窓拭き代もかかるし…細かく見直して行きたいですね！似たようなタワーマンションの理事とも交流したりして行きたいですね！！

[915: 匿名さん]

ここはマンションネーミングが良い。デベロッパー特有の名前がなくシンプルにひばりタワーですから。

[916: 匿名さん]

うんうん＜名前

あとせめて住所はひばりが丘であって欲しかった＞＜

[917: 匿名さん]

別に住吉でいいじゃん（笑）

[918: 匿名さん]

ひばりタワーのおかげで西東京市には固定資産税や住民税とかかなり潤いそう

[919: 契約済みさん]

>910さん
70万×12ヶ月＝840万円ですが、これは管理会社請負金額です。
警備員本人の給料＋警備会社諸経費＋管理会社諸経費＝840万円です。
おそらくですが、夜間警備員の税込年収は450万円〜位になるんじゃないですかね。
管理会社経費はただ発注金額に乗っけてるだけですが、警備会社経費には会社事務経費や
警備員の用具や保険・教育費等諸々ありますので。。。
細かい話で恐縮ですが、マンションで人を雇うのはお金掛かりますね。

>皆様
個人的にすごく気になっているのですが、どなたか情報をお持ちでしたら教えてください。
先日オリックスが大京救済の為に資金提供を行うとの報道がありました。同時にオリックス
ファシリティーズ（ひばりタワーの管理会社）と大京が業務提携（資本提携かも）を行うとも
報道されています。
ひばりタワーの管理会社は大京（アステージ）になってしまうのでしょうか。

[920: 匿名さん]

大京になれば管理費安くなったりする？

[921: 契約済み]

大京！（泣）

[922: 契約しそうな感じ]

管理会社が変更になるのは懸案事項のひとつだと思いますが、
管理規約に基づいて、管理組合が発足し、彼ら（実際は、管理組合員は居住者の中からう選ばれることになる）が運営していくので、一部委託の管理体制になります。従って、管理会社に委託する
部分で、どこの管理会社を使うのかは管理組合の決定事項ですから、経費が高い、管理がずさん等の理由であれば、管理会社を変更するのは、管理組合で合意できれば（もちろん居住者を集めて、総会で決定すべきですが）自由です。まあ、通常は、既存の管理会社を使うケーうが多々ですが、
問題があれば、管理会社を変えればいいことです。今から、管理会社のことを心配する必要はないかと思います。ご参考まで。

[926: 入居予定さん]

管理会社変えればいいって簡単な話じゃないですよ。
変えられる先があるんでしょうか？
いいところであれば費用をふっかけてきたりするでしょう。
住民で成り立たせてるマンションもあるでしょうけど自治会運営は
雇用以上に大変だし、参加する、出来る方はいるんですか？

いろいろ書いてもここじゃ、無意味ですね。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[928: 匿名さん]

管理費が高いと思っている人は多そうですから、名のある会社から見積もりを取って、メリットがあるなら賛成になると思う。

[929: 匿名さん]

ですね。

[931: 匿名さん]

897ではありませんが、

「大学も一応一流」

ほんとに一流大学卒業した人はこんなことを掲示板に書きませんよ。それに「一応一流」ってどこの大学ですか？

あんまりもめないでください。

タワーマンション嫌いなら嫌いでいいじゃないですか。人それぞれです。

[932: 契約済みさん]

９３０さんは何がしたいんですか？
名前が『契約しそうな感じ』。。。おまけに、『一応、一流大学』。。。
お願いだから、契約しないで下さい。
火災が心配なら、買わなきゃよい、それだけではないですか。

高層マンションで、毎日の景観を手に入れるか、
毎日火災を心配して、低層マンションに住むかは価値観の違いです。

[933: 契約者]

相手してもらいたいぢゃないんですか？可哀相な感じがしますね。。。匿名の掲示板ぢゃないと生き生きできないんぢゃないの？（笑）ぁ、削除されちゃうかな？？

[934: 契約済みさん]

まぁ、もうあと少しでご近所さんとなるんですから、あんまり足の引っ張り合いするのは止めましょうよ。ここの掲示板、折角今まで良い流れで来てたんですから。お互いが通路で気持ち良く挨拶しあえるような、素敵なマンションであって欲しいと願うばかりです。

[935: 契約済みさん]

残り13戸⇒12戸になったようです。

[936: 匿名さん]

マンション業界厳しい中なかなか販売頑張ってますね。やはり立地に勝るもの無しかな。

[937: 匿名さん]

新しい街のイメージでもなさそうですがどんな街ですか？

[938: 匿名さん]

東京市部の人が集まる街。

[939: 匿名さん]

街のイメージってほどのもんじゃありませんよ。
郊外のベッドタウンですから。日用品買うのは十分です。急行が止まるから便利など。
特別にすごい街でも都心のタワーでもあるまいし、便利住宅地ですよ。

[940: 匿名さん]

花火は見れますか？

[941: 匿名さん]

近隣の比較的高層のマンションに住んでますが、夏になると東の方角に豊島園の花火がよく見えますよ。

[942: 匿名さん]

外回りできて来ましたね。西東京市のランドマークタワー

[943: 匿名さん]

なんだかオリックス不動産で盛大なキャンペーンをしているみたいですね！

対象マンションが15棟で、当選者が150人なら当たったも同然ですね、、、

[944: 匿名さん]

１０００万円ならいいなぁ

[945: 周辺住民さん]

南側の西友の駐輪場、10階建て（30ｍ）のビル建設の協議中のようですね。
今日、通りをとったらその旨の看板が出ていました。
（既出だったらゴメンナサイ）

南西向き低層階の方は残念でしょうが、
中高層階の方にとっては、10階建てですんで、ある意味ラッキーでしょうか？
多くの住戸が面している南東側は何も建ちそうもありませんね。

[946: 周辺住民さん]

その看板って、前からあったものですよね？

[947: 周辺住民さん]

945です。
ん〜、いつからあったのかはわかりません。申し訳ないです。久しぶりに通ったので。
「市役所と協議中です。周辺住民の皆さまご理解下さい。」
みたいな内容でした。
いわゆる建築確認の看板ではありません。

[948: 契約済みさん]

>945
南・南西・西向きの低層階の住戸の方は「建設計画がある」ことについて説明を受けて購入されたのでしょうか？
用途が何であれ、10階までの方々は超近接のお見合い状態になりますよね？日当たりは？

後生ですから、情報をお寄せください！！

[949: 周辺住民さん]

>>948さん
用途は未定（たしか「住宅または事務所」と書いてあったような気がします）、
高さは10階建て（30ｍ）で確定のような書き方でした。
面積は載っていませんでした。
平面的な位置はもちろんわかりません。
竣工時期も不明です。
デベの名前は書いてありましたが、聞いたことのない名前でしたので忘れてしまいました。

販売当時、この計画がわかっていたかどうかはわかりませんが、
現在でもまだ建築確認が下りていない不確定な状態ですから、
「建設計画」ではなく、「都市計画の用途地区上の可能性」として、一般論でしか話していないのでは？、と思います。
少なくとも販売当初、私がＭＲに行ったときは、そのような話は一切ありませんでした。

現時点で、契約者（特に10階以下・南西向き）の方にどの程度の情報が行っているのか、
私は、契約者ではないので不明です。
ただ、耳には入れておいた方がいいのかなと思い、住民板の方にも書かせて頂きました。
（あ、マルチ投稿になってしまいましたね。スミマセン。）

[950: 周辺住民さん]

住民板の情報だと７〜８年前からある看板らしいですね(^^;)。
いままで気付かなかったもので・・・。
お騒がせ情報だったようで申し訳ないです。

[951: 匿名さん]

西友駐車場は三井のマンションとの共同公園にして欲しかったなぁ。

[952: 匿名さん]

949さん

もう住宅やら作り過ぎで、こんな時代だから白紙になる可能性も高いんじゃないの？？

[953: 匿名さん]

ここもういろいろと選べない？

[954: 匿名さん]

何を今さら

[955: 匿名さん]

選べなくても気に入ったものが一つあればいいのでは？
今後これだけのマンション出てこないと思うよ
希望を電話で聞くだけはした方がいいような・・・

[956: 契約済みさん]

１２戸あるから、それなりに選べるかと。
４千万強から億ション（？）まで。

キャンセル物件じゃなかったら、オプションとかもある程度選べるのかな？
電話だけでもしたほうがいいと思いますよ。他のマンションに比べて営業マンがしつこくないですから。
あ、まあ、営業マンによるでしょうが。。。

[957: 匿名さん]

ここは投資物件出はないのが良い。あと地権者住戸がないこの規模の駅近いマンションはもう出ないかな

[958: 匿名さん]

オリックスのキャンペーン活用してらいいと思うよ。

[960: 匿名さん]

ひばりタワー完成近づきましたね。沿線一番物件確立しましたね。これからたつマンションはコストダウンマンションばかりでしょう

[961: 匿名さん]

↑・・とあなたが思えれば良い買い物だったのでしょう

[962: 匿名さん]

１０００万円キャンペーン使って４０００万円強が３０００万円代ならかなりお買い得ですね
３０００万円代であのエントランスの贅沢さと将来変わらない眺望を手に入れられると思うと＾＾

[963: 匿名さん]

「キャンペーン使って」って言うけど、抽選でオリックスの対象全物件の中で１名ですよね。
全員が1000万引いてくれるかのような誤認させる書き込みはどうかと思いますよ。

購入する気のある人が、結果的にキャンペーンの抽選に当たれば、そりゃ儲けもんでしょうけど、
それをあてに「お買い得」というのは消費者目線とは思えない。
キャンペーンの宣伝ですか？

と釣られてみた。

[964: 匿名さん]

当たらなかっても買わないといけないの？
それからの判断でいいんじゃないの？
ちょっとの努力で１０００万円かもだよ
しない手はない＾＾

[965: 物件比較中さん]

オリックスキャペーンは魅力ですよ。
うちも出してみます。
当たったら購入検討と家族会議で決めました。
宝くじ買うより、割がいいです。
不況でないとこんなキャンペーンやってくれないですし。

[966: 匿名さん]

当るといいですね。
これから出てくるマンションには、ここの値段から１０００万円引いた値段と同額で買えるマンションはあると思います。でも、ここと同じエントランスを感じることができる駅１分のマンションを買うことは、今後、ないと思います。
ワンチャンスですね。

[967: 匿名さん]

今年の見納めで、住人版の載せた写真です
キャンペーンが当たって、3ヶ月後には、ここにいると思うと不思議ですね

[968: 匿名さん]

1時に見に行きましたが、南向の部屋はもちろんですが、南東向の部屋もまだ日がはいるんですね。
完璧な東向だと午後になると日が入らなくて嫌ですが、ここは、そこまで配慮してて嬉しい。
タワーなので明るさは何時でも全く問題ないけど、寝坊したときの洗濯には嬉しい。

[969: 匿名さん]

来年から安いマンションが出てきそうですが、ガラスが単層になったり、相当、仕様が落ちそうです。
やっぱり、今年3月までにできあがるマンションの中から選びたい。
当たらないかなぁ。

[970: 匿名さん]

キャンペーンの１０００万円、当選者は兵庫県宝塚の方ですね。
関東は３００万円の方が大部分ですよ。

[971: 匿名さん]

次は関東！

あると思います！＜天津風ｗ

[972: 匿名さん]

ここと同じぐらいの価格のモデルルームに行った時に、ここより安いマンションも検討していますと伝えたら、その安いマンションは、あなたの年収で買うマンションではないですよと言われた。安いところを買っちゃうと、かえって住み難いことがあるようです。
やはり、多少無理しても高いマンションを買った方がいいのかもしれません。

[973: 匿名さん]

住民の生活水準はよいのでは。ここはひばりヶ丘では最高級マンションデスからね。西武池袋線沿線でも最上ランクと思います

[974: 匿名さん]

９７２さん，そういうのは典型的営業トーク。
うまく乗せられましたね。
お客のプライドをくすぐって，無理をしてでも高いところを買わせるのが有能な営業。
ローン返済が大変だろうと，営業マンには関係ないですから。