ヴェレーナ京王堀之内

[物件比較中さん]

先週末モデルルームオープンでしたが情報お持ちの方いらっしゃいましたら情報交換お願いします。
今度モデルルームに行こうと思ってます。

[43: 購入検討中さん]

No.39です
NO.40さんNO.41さん貴重なご意見ありがとうございますm( __ __ )m

私どもは一戸建ても視野に入れて考えていますが、
同じ資金だとやはりマンションの方が駅近で利便性が良いというのと、
No.41さんがおっしゃるとおり、一戸建ては防犯免で色々と不安があります。

30年目までの維持費は、一戸建ての方がマンションより5百万ほど高くなりますが（戸建ては立替を考慮した自己計画による計算）、
40年50年と住んで売却する場合、マンションの資産価値はほとんど無くなるので、
トータル的に2千万ほどマンションの方が高くなる感じです。

他の共用設備が多くあるマンションでも、維持費は30年で1500万ほどで、こちらのマンションは1380万ほどです。やはり外観や駐車場の維持に何かとかかるのかもしれませんね。

やはり、維持費についてはNo.40さんが言われる通り割り切って考えるしかないですよね。
買い替えをするゆとりがないので、年金暮らしになった時の事を視野に入れて、もうしばらく検討したいと思います。(ノД`)

[44: 購入検討中さん]

No17です

維持費について
他の日本総合地所でもそうですがオープンエアリビングの
ウッドパネルについて聞いてみたところ１０年をめどに交換
するそうです
修繕積み立て費に含まれているとのこと
一戸建てのウッドパネルの取替えと同じ感覚かもしれませんが
他のマンションより立体駐車場である点も含め少々かかるかもしれません

今は、少し離れた安い一戸建てと比較検討中です

ライフプラン変更がむずかしい年齢なので
（一戸建てなら立て替える頃には老人ですｗ）
夫婦でかなり悩んでます
このマンションは環境がいいだけにもう少し収納があれば・・・

[45: 購入検討中さん]

こんにちは。
現在価格とバルコニーに惹かれ、購入検討中の者です。

今日MRに電話しましたら、モデルルーム仕様となる２Fのお部屋がお安いと聞きました。
しかし、２Fは道路が目の前との事で、それさえ気にならなければお勧めとの事。。。

かなり遠くに住んでおり、土地勘もなく、目の前の道路の状況などがわからないのですが、交通量や道路との近さなど知っている方いたら教えて頂けますと幸いです。
（no35番の方のお写真を見ながら目の前の道路状況を想像していますが・・・^^;）

[46: 購入検討中さん]

No.39です

No.17さん情報をありがとうございます。
なるほど、ウッドデッキのパネルは10年で交換なのですね。
駐車場にはターンテーブルもありますし、
なかなか修繕の占める割合が高そうです。

収納が少ないというのも同感です。
私どもも買い替えは難しいので、頭を悩ませております。


No.45さん
私は地元の住民ではありませんが、何度か現地に行った感じでは、
車も人もあまり往来が無かったように思います。（騒音は問題なしかも？）

ただ南側の2階は、
道路の高さと同じ位置にバルコニーがあるせいか、かなり近く感じました。
往来が少ないとはいえ、人目を気にする方には厳しいかもしれません。ヽ(`Д´)ノ

[47: 契約済みさん]

NO12です＾＾
NO.４５さんこんにちわ★遠くに住んでいるということで、参考になればと思います。
２階は確かに目線は気になるかも・・ですが、目の前の道路はとっても静かですよ♪最近できた目の前の低層マンションの駐車場があるので、住んでる方の車の出し入れはあるものの普段は住民の方が通るくらいだと思います。なので、目線も人通りの多い道ではないので、そこまで気にならないのでは？と思います。ただ、小学校が近いので登下校の時間帯は子供たちが通学路として通ったりはあるかと思います。
金額を考えれば、どこを我慢するか？になってくるとは思いますが、私は環境・利便さ・駅近を考えればとてもいい物件だと思います＾＾多摩センター・南大沢との間で、これからの土地価値を考えても決して悪くないと思います♪

[48: 物件比較中さん]

>>45さん
47さんが仰っているように、あまり交通量の無い道沿いですが前のマンション
の機械式駐車場が道を挟んであるので気にはなるかも。
また、２階はそれよりも日当たりが難だと思いますよ。日影図を以前見させて
頂きましたが、やはりちょっと午後は日照が厳しくなります。

確かに、松木小学校や徒歩７分など魅力も多い立地ですが、如何せん3LDKの
最小サイズであろう65平米が中心なので、ちょっとそこが難かもしれません。
上層は70あたりですが、値段がね。
近隣で、公園が目の前にあるアンビシャスや同じ徒歩7分のグランレグナス
などもあるので比較なさってみると良いと思いますよ。

[49: 購入検討中さん]

こんばんは。
No.45です。
皆さんご回答頂きありがとうございました。

>No.46さん
車の往来が少ないというのは、デペの営業さんも仰られていました^^
やはりバルコニーが道路と同じ位の高さなのですね・・・
現地に行って確認してみたいと思います。
コメントありがとうございました。

>No.47さん
今千葉に住んでいるのですが、多摩方面の環境に惹かれ、こちらの物件も検討するようになりました。
目の前の道は、交通量は多くないけれど、値段とのバランスを考えて・・・という感じですよね。
後日、マンションに実際行ってみてみたいと思います。
コメントありがとうございました。

>No.48さん
日当りが良くなさそうなんですね。
南向きなのにそれは厳しいかも・・・
しかもバルコニーの面積を考えると、室内への採光はどの位なのか・・・
やはり環境を見に行くのが良さそうですね。
今週金曜日にブラリと行ってきます！
他の物件も参考にしたいと思います。
アドバイスありがとうございます。

[50: 購入検討中さん]

こんばんは。
No.45です。

今日、暑い中、現地に行ってきました。
隣のマンション物件も検討していたため、お安く出されている部屋（東向き？部屋）の実際のベランダ近くを見ることが出来ました。

No.48さんがおっしゃられている事、よく分かりました＾＾
確かに駐車場・採光が気になります・・・
それよりも今回考えていた部屋というのは、奥の方にベランダがある部屋なので、採光と共に、眺望も（正面が歩道の壁面！）問題大、そして広さも無い・・・という事で、今回は見合わせる事にしました。

環境は良いですよね^^

情報提供してくださった皆様ありがとうございました^^

[51: 購入検討中さん]

モデルルームの部屋（２０９号室）の購入を検討しています。
実際この部屋を見られた方はいますか？
どうでしょうか？値段で断然惹かれています。

[52: 契約済みさん]

№51さん　こんにちわ。
実際モデルルームを見には行ってませんがデベから
ＭＲ使用の話の際にＬＤＫからバルコニーの写真を見せてもらった者です。

№45さんのレスで話されてた通り、バルコニーの前が道であり、また少しだけ道より下がっていて
中は見えます。写真を見た第一印象は、丸見えだな〜っでした。でも前の道は人通りは本当にありません。但し、登下校時は見ていないので解かりませんが。マンションではありませんが最近の戸建ても庭は狭いうえ垣根のないし、中丸見えの家多いしな〜値段との妥協点だね。と旦那と話してました。。
　但し　向かいのマンションのゴミ置き場がちょうど向かいにあったかと思います。真剣に検討されているのであれば、ゴミの収集時間なども確認された方がよろしいかと思いますョ。
内覧会が始まっているので、部屋が見せてもらえるのなら見るのが一番ですけれど＾＾

[53: ご近所さん]

ＭＳの維持費のレスがありました。
私も一戸建てかＭＳか悩んだ末にＭＳを洗濯しました。
確かにＭＳは付帯費用（管理費・修繕費）がローンの他に必要になってしまいます。
最近のＭＳは付帯費用が結構高くなってきていますし、永く住んでいると特に修繕費は大きく上がります。
ローンが終わった後にも毎月付帯費用を数万円かかってしまうのは大変な出費だと思います。
但し、一戸建てとは違い管理等を自分でする必要がないため面倒がありません。その反面、ＭＳは修繕等自分の予算に合わせたプラン（予算、時期）で行うことが出来ない欠点があります。
生涯を通して（30〜40年）の永いスパンでの考え方であれば多分一戸建ての方が費用はかからないと思います。（時期、業者選定等自分の予算に合わせて可能です）
資産価値としても、ＭＳと一戸建てでは一戸建ての方が確実に価値があります。（結局は土地の価値になってしまう）
老朽化して、立替等があった場合でもＭＳは住民の4/5の賛成がないと出来ませんが、一戸建てであれば自分の考えで出来ます。
一戸建て派とＭＳ派とよく分かれますが、手間いらずで暮らしたければＭＳ、自分の好みで住まいを作り上げていきたければ（リフォーム等も含み）一戸建てになると思います。
ＭＳは鍵一つで管理が出来るとよく言われますが、その反面制約も多く慣れないと住みずらいかもしれません。
私自身は本当は一戸建て派なのですが、ＭＳに決めたのは上記の煩わしさがある中で、最終的にはセキュリティで選択しました。
私の知人もピッキング被害や空き巣に入られたりとしまして、今回も一戸建てでほぼ決めていたところに、立川の知人宅（周辺数件）が空き巣被害に合い、平衡して検討していたＭＳに決めました。

[54: 購入検討中さん]

こちらのマンションに限らず、維持費については不安が残ります。
35年のローンで考えると、マンションに住んでいた場合、
完済時には定年し、大修繕や建替えの話が出てくる時期かと思います。
定年して立て替えとなってしまった場合、資金がなければ出て行くことになり、
両親も無く、職もない、つまり保証人のいない老人には、
アパートを借りる事すら難しいのではと考えています。

■マンション■
駅から近くて通勤に便利、防犯する箇所が少ない、管理は人任せに出来る。
しかし、定年後の負担や建替え時の不安がある。

■戸建■
駅から遠くて通勤が不便、防犯でかなり不安が多い、管理も自分で計画的に行わなければならない。
しかし、定年後に住むところがなくなるという不安はない。

こんな感じでしょうか？
う〜ん、本当に悩みます・・・。

[55: 購入検討中さん]

No.17です

戸建てとマンションの比較がつづいてますが
わたしがここを検討している理由として

多少道路との関連でプライバシー的にいやな部分があっても
そんなに気にしないので安い部屋で十分である
（今はさらにさがって２４００万とか・・・）
ということで価格的に安い！というのが理由です
初期費用も安めで済むし月々の戸建て並みの支払いでいけば１５年で完済できます
子供が小さいという面も含めセキュリティ上ちょうどいい期間マンションでいられるのはいいです
①戸建てだと３５年払いであり、おなじ努力で残り２０年分を　貯金できれば、管理費の件があっても老後のゆとりができます
②もしくは完済時にここを分譲賃貸で貸し出して戸建てを買う

と、①②どちらを選んでも余裕を持てるというのがポイントです
売却、賃貸どちらにしろ駅からの距離や環境上むずかしい物件ではないと判断しています
控除も今年中ならうけられますからね＾＾

本当は戸建てが欲しいです（所得上買えるのは買えます）
ですが、戸建てを買うと万が一の場合余裕が少くなるのが・・・我が家の一歩踏み出せないところでもあり
この物件がどうしても気になってきています
クオス、アデニウムも含め堀之内近辺は魅力ありますね
予定通り来月現物を見て結果だそうと思ってます

[56: 物件比較中さん]

まあ、難しいですよね。55さんの仰られることも良くわかりますが
そう人生は上手くいかないのかも〜とも思うところもあります。

2400万〜の部屋はどの部屋かはわかりませんがおそらく１、2階ではないでしょうか
（65平米）無謀なローンスレでもあるように、若い時に手が届く範囲内の物件に手を
出してしまい子供が大きくなって物件が手狭になった時に、なかなか物件の乗り換え
（ローン）が難しいということもありますし、分譲賃貸にしてもオーナーとしての
維持があるので何かと金はかかる。売却も駅近ではありますが、近年の供給過剰と
地価の変動に1，2階の立地条件の15年後の査定価格が自分の想定範囲内の金額で
売れるのかも分かりませんし、私は不安が残ります。

否定的な事を書きましたが、自分もここは検討中です
（立地、環境、設備、内装が良いですね）
ただいろいろ購入は慎重になりますね〜。55さん良い物件が見つかると良いですね。

[57: 契約済みさん]

住民版にレスを立ち上げました
ご利用ください

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48455/

[58: 周辺住民さん]

ただいま南大沢の公団賃貸に住んでいます。
他のエリアのマンションの方が価格的にお安かったりしましたが、やはろこのエリアに住む
ということで考えることにしました。
マンション戸建ともに場所を選ばなければ、戸建の方が高いということはないように思います。

違いが何かと考えると、防犯、修繕立替以外に生活面で、
　＊庭（戸建の場合広くとりやすい）
　＊駐車場（戸建の場合２台以上置ける）
　＊階段（戸建の場合２階がある）
　＊収納
とうことがあるのではないでしょうか？

私は毎日の生活で自分が便利な方がいいので、想定予算内で、
　＊洗濯物がいつでも干せるインナーテラスがある
　＊できればキッチンはＬ字型
　＊ファミリークローゼットあるいは豊富な収納
　＊自走式あるいは地階の駐車場（雨よけ、冬季の霜よけ）
　＊できればいつ出してもいいゴミ置き場
あたりを希望しています。

ヴェレーナは他の物件に比べると狭いので収納が不安ですが、広いテラスは他にない
アイデアですので、関心があります。
でも日当たりが弱いのでしょうか？そんな感じもあるのですがどうなんでしょうか？

[59: 匿名さん]

他のマンション住んでますけど、見てきちゃいました。完成予想図よりスタイリッシュです。
この建物をそのまま海沿いか、山中に持っていったらリゾートホテルも顔負けだと思いました。ただ、住宅地のど真ん中なんですよね。バルコニーで朝食というのはちょっと無理があるかも。ただ最上階ならけっこういけるかもしれませんね。北向き斜面、南面道路なので下層階は地下の趣です。
ただ、京王堀之内でと言うなら、アンビシャス、アンビシャスパークのような賃貸か分譲か分からないようなマンションよりこちらのほうが圧倒的にいいと思います。あとはちょっと高いけどグランレグナスあたりが候補でしょうか。

[60: 物件比較中さん]

No17です

かなりここが本命になってきたため
久しぶりにMRに行きチラシをもらい帰りました
チラシには「週末現地を見ることが出来ます！」と
書いてあったために、お・・もう見れるんだと思い電話確認をすると
「８月中旬以降でみれますよ」とのこと
ローンの相談もあり再度MRへいってみると・・・
新しい男性営業マンが現れ話をすることになりました
ですが・・詳しく調べもせずに「むずかしいですね・・」と言われ
（※金融系知り合いには大丈夫だと言われていましたが）
あげくに
「部屋は契約されてからしかお見せしません。傷が付きますから」と言われさっさと帰れと言わんばかりの態度

前の女性営業さんがとても感じのいい人だったため、営業能力の落差にかなりがっかりしました
ま、営業さんとの出会いも運であろう・・とつくづく思いました
他のマンションでは現地見学も数回させてもらってますがこんな対応ははじめてでかなり悲しかったですね

誰か未契約でも、このマンションの部屋を実際に見られたことのある方はいらっしゃいますでしょうか？

[61: 購入検討中]

駅近と生活の利便さに引かれて
購入を検討しています…が、
どうも、決め手にかけてしまって…
ズルズル決定に長引いてしまって
います。一階西側の庭つきがとて
も魅力的なのですが、外からみると
リビングが狭く感じて……。
二階は立体駐車場が気になるポイント…。
イイナァと思う所は次々に契約済みに…。
実際に中を見て決めたいのですが
予約制ということで足踏み…。

オープンバルコニーに引かれて
いるのですが、共用部分で、
バーベキュー禁止、物置禁止、
動物禁止…と聞いて少し残念に
思いつつ、でも手頃で綺麗だよなぁ
…と、堂々めぐり。すぱっと決断
出来るようになりたいですf^_^;

[62: 申込予定さん]

みなさんはじめまして。

ヴェレーナ堀之内のオープンエアバルコニーに惚れ込み、購入しようか迷っているものです。

この物件について詳しくご存知の方、もしくは、すでに契約済みの方に質問させていただきたいのですが、

以前の書き込みの中に修繕積立金が５年後に９千円アップするというのは本当のことなのでしょうか？？？

ＭＲに何度か立ち寄り（４〜５回）マンションのことで詳しくお話は伺っていたのですが、

金額が年を重ねるごとにあがっていくという話は聞いていなかったので驚いてしまい、

思わず書き込みさせてもらいました。

[63: 匿名さん]

私も検討した時期がありました。
オープンエアバルコニーと言いながら天井に照明が・・・。日中でも暗いからですね・・・。
バルコニーが暗いならリビングに日が当たるはずがなく・・・。一生住むなら部屋に差し込む太陽の自然光は重要！バルコニーに10畳分のスペース使うなら、リビングをもっと広げたらというのが正論かと！
『オープンエアバルコニーで朝食を』って、住人が皆バルコニーで朝食食べてたら微妙・・・。お隣さんのバルコニー丸見えだし。。。

CMは購買意欲をそそるように上手く出来てるなぁ・・・。
後で後悔しないように、慎重に見極めましょう。

[64: 物件比較中さん]

>>62さん
もう一度MRに足を運んで、長期修繕計画表を見せてくださいと言えば
見せてくれる筈ですよ。また、ここは機械式駐車場ですので「無料」
とはなっており修繕費の中に「メンテナンス代」は入っているものの
立替までは含まれていないと思いますので、その辺も良く聞いてくる
必要があるんですよ。

[66: 入居済み住民さん]

もう引越ししてます！

バルコニーの日当たりは全く問題ないですよ！

ちゃんとリビングまで日差しは入っています。

意外と吹き抜けがあるせいか風通しが良いのがいいです！

もう後少しみたいですけど、

是非前向きに検討して下さいね！

[67: 匿名さん]

この物件、志多組が施工してるけど大丈夫でしょうか？

[68: 匿名さん]

デベ板で話題になっています。

[69: 匿名さん]

デベ板って何ですか？

[70: 物件比較中さん]

志多組の民事再生でアチコチ工事がストップされていると
「マンションデベロッパー・ゼネコンの評判は？」掲示板に載ってました。

こちらのヴェレ−ナ京王堀之内もストップされてるんでしょうか？
ＭＲに行って気に入って検討してたのに・・・

[71: 匿名さん]

>「マンションデベロッパー・ゼネコンの評判は？」掲示板に載ってました。

日本綜合地所ってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47681/res/762-777

日本綜合地所さん、コンクリートの次は施工会社の民事再生でまた新たな災難が降りかかってます。

[72: 入居済み住民さん]

入居してます＾＾参考になるかわかりませんが、バルコニーが広いため日当たりを気にしてましたが、全然問題ないです＾＾バルコニーの電気は、夜でもバルコニーで楽しめるために付いているんだと思います。そして何といっても本当に、静かです♪バルコニー側の道路は車も人もほとんど通らないので２階を検討している方でもさほど気にならないと思います。バルコニーは開放的で、リビングもとても広く感じます★思った以上に満足してます。ただ、志田組については。。。心配してますが。。。

[73: 匿名さん]

株価が気になります

[74: 物件比較中さん]

No17です

　契約しないと中を見せてもらえない理由はそれですかね？
見にいって万が一傷が付いてしまったら直してくれるはずの施工会社が
　すでに民事再生手続き・・・じゃ、できないとか

　ということは・・・内覧会して傷や不具合を指摘しても直してもらえない？？？
　
　かなりマイナス要因になりますね・・・(ーー;)

[75: 入居済み住民さん]

アフターサービスを始めとした引渡し後の保証は日本綜合地所が全て行うという内容の
書面が送られてきましたよ！！

安心しました。

[76: 匿名さん]

瑕疵担保責任保険の対象でしょうか

[77: 匿名さん]

内覧会情報です：http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200806/article_13.html
信用できる会社でないようです。　十分な確認必要です。

[78: 入居済み住民さん]

入居している方がたくさんいます。

気分を害するようなまねはやめてもらえますか？

売れてないマンションの営業さんですか？

[79: 匿名さん]

売主の姿勢に関するもので
入居者にとって全く無関係ともいえないのではないでしょうか

[80: 匿名さん]

>>71
六会コンクリート問題は来週日曜日の
噂の東京マガジンで放送予定

[81: 申込予定さん]

インターネットがGYAO光とのことですが、
月々の料金が2000円くらいといわれたのですが、それ以外にも費用はかかるのでしょうか？

[82: 入居予定さん]

９月に入居予定のものです。入居済の方よろしくおねがいします。

インターネットがGYAO光とのことですが、
月々の料金が2000円くらいといわれたのですが、それ以外にも費用はかかるのでしょうか？
>>インターネットは月２０００円以外はかからないですよ。

[83: 申込予定さん]

ありがとうございます。
安心しました。

[84: 入居済み住民さん]

入居済みです。志田組の民事再生が問題になっているようですが、入居してからも不都合があった際に迅速に対応してくれてます。（現在は志田組の方が）こんな世の中です。施工会社の倒産や売り主の倒産は、珍しくないことですし、住民にとっては倒産することよりもアフターケアが気になりますが、売主の方から書面にて２度連絡あり心配することはないのかな？と思ってます。住民の方は廊下で逢っても、どの方もにこやかに挨拶してくれ、雰囲気的にも私はよかったなぁ〜と思えます＾＾こうゆう口コミの投稿には、悪口は付き物ですが・・・実際に入居してる者としては、満足してます！

[85: 入居予定さん]

入居済み住人に同感です。確かに倒産なんてよくある話ですよね。

住民の方が良い方ばかりであることやアフターケアがよければ、気に入って買ったマンションですから、楽しい生活ができると思います。
アフターケアも色々不安でしたが、今は、営業の方からもきちんと説明していただき、安心しています。

[86: 匿名さん]

>確かに倒産なんてよくある話ですよね。
いいえ
よくある話では困ります

[87: 匿名さん]

志田組ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47312/

[88: 匿名さん]

>>84
>こんな世の中です。施工会社の倒産や売り主の倒産は、珍しくないことですし、住民にとっては倒>産することよりもアフターケアが気になりますが、売主の方から書面にて２度連絡あり心配するこ>とはないのかな？と思ってます。

まだ倒産してないから出来てるのであって、企業が倒産すればアフターケアなど出来ませんよ。
志多組の債権者が債務を放棄してくれるかどうか…
志多組が倒産すると、日本総合地所が全額負担しなくてはなりません。
このデベにそのような体力や誠意があるかどうか…
連鎖倒産も考えられる等、もっと冷静に考えた方が良いと思います。

[89: 匿名さん]

日本綜合地所

デベ板で
社債格付けが話題になっています

[91: 物件比較中さん]

業者ではないのですが、以前ここのMRを訪れた時の男性の主任？の方は
本当に対応が良かったですけどね。ここの近くの大学に通われていた
様で、付近もいろいろ説明して下さって。
いろいろなMRに足を運びましたが、今でもこの人から買えば安心、信頼
できるな〜と思っています。
結局、ここの平米数が家族のライフスタイルと見合わずに止めましたが。


確かに85さんの言う良くあることという発言はどうかなと思いますね。
こういった場で検討を促される方もいらっしゃいますし。
後々の売却時の資産価値にも問題が起こりえないとも限りませんし。

[92: 周辺住民さん]

引越しのトラックが道路の一車線を占領しちゃうので、
とても迷惑しています。
バスも通る道なのに・・・。早く引越し終わらないかな。