ライオンズ久米川 美彩の杜

[土地勘無しさん]

妻が見つけてきた物件なのですが、土地勘もないので。
子育て環境、地域の住民環境、東村山の市政（赤字らしいので）、
またＭＲに行かれた方の意見等、お願いします。

[102: 入居済み住民さん]

今日の日経新聞に大京・ダイア建設が在庫になっているマンションを最大１０％の値引きをして販売すると発表したと書かれていました。
これはすでに入居をしている私たちにも何らかの恩恵はあるのでしょうか？
少しは何かあっても良いのではないかと思いますが・・・１０％とはいいませんが。

[103: 匿名さん]

無いでしょ。なんで”少しは何かあっても良い”と思うのですか。
春に買った服と同じ服が在庫一掃サマーセールで10% OFFされていたからと言って差額をお店に請求しますか？

[104: 不動産購入勉強中さん]

値下げした某マンションは、すでに購入済みの住居も値下げしてたけどね。
それは期待できないよ。売れ残りの完成在庫物件の値下げはよくあることだし。
価格が上向きになるのをまって塩漬けにしておくのかと思ったけどそうじゃなかったね。

[105: 購入検討中さん]

美彩の杜は駅に近くいいマンションですね
でもまだまだこのエリア先が見えないです。
現実問題でこのエリアの不動産業界は今年戦争ですよ。
不動産・マンションは厳しいでしょう

萩　山・巨大マンション
東村山・タワー・その他
久米川・野村ブランドのマンション駅３分
さらにまた久米川にもう1棟マンション計画がある
（地元の人しかしらないかも)

東村山市に新築マンションの空き部屋数は約７００個以上
某東村山新築マンションの営業さんはこのエリアに作りすぎてると漏らしてた。
売れ残ると初期に入った住民が空き部屋の管理費、
積み立てをカバーする事になるので大変なんです。
と言ってた

モデルルーム８社見たけど
すベての会社でモデルルームに行った時に絶対値下げし無いと言ってたのに、
ドカンと７００万下げが1社・１０００万下げが１社・８００万下げが１社
さらに新聞でネットに出ない追加値下げのハガキが届いた。(２回目の価格修正)
ほぼ東村山市内の新築マンションは８０％の会社で値下げしたけどこれだとすぐに手を出せない。

[106: 入居済み住民さん]

103さん
マンションと洋服は全く違います。
マンションは”不動産”といって、財産です。

大幅な値下げは損害賠償の対象となります。
http://www.aska-law.jp/blog/index.php?UID=1204260863

今回の値下げに違法性はなさそうなので、損害賠償の対象ではないですが、
「春に買った服と同じ服が在庫一掃サマーセールで10% OFFされていたからと言って差額をお店に請求しますか？」
という発想は、いかがなモノかと思いますよ。。。

[107: 匿名さん]

それに売れ残りの管理費を既存入居者負担にするなんて話聞いたことないね。売れ残り分は売り主デベ所有なのでデベ負担。

[108: 購入経験者さん]

購入したNo.１０２さんへ
もし買う時に値下げありませんと担当者に聞いたなら値下げもある思います。
もしだめなら弁護士を立てて交渉したらどうでしょう?
1人ではなく団体交渉で弁護士を立てたらどうでしょう?
５２００万なら５２０万ですよ。
高級車１台分ですよ。

[109: 物件比較中さん]

オレも今ここ見て、106さんみたいなこと書こうかと思ったら
もう書いてくれているんでやめたけど、103にはビックリしたなｗ
こういう無知なヤツがまだたくさんいるから、不動産もやめられない
商売になっちゃうんだよな。洋服と不動産が同じとは、笑わせてくれるわｗ

[110: 不動産購入勉強中さん]

人気のないタイプの間取りばかりが残っているのか？
それとも値段が高くていいところが残っているのか？
どっちなんでしょうかね？

[111: 匿名さん]

YAHOO不動産にここの賃貸物件が出てた。モノがいいから家賃も相応に高いね。

[112: 買いたいけど買えない人]

106さん、108さん

103さんでは無いのですが、気になったので質問させてください。

106さん
>マンションと洋服は全く違います。
>マンションは”不動産”といって、財産です。

洋服は財産ではない。
というように取れる文章ですが、洋服は財産ではないのですか？

108さん
>オレも今ここ見て、106さんみたいなこと書こうかと思ったら
>もう書いてくれているんでやめたけど、103にはビックリしたなｗ
>こういう無知なヤツがまだたくさんいるから、不動産もやめられない
>商売になっちゃうんだよな。洋服と不動産が同じとは、笑わせてくれるわｗ

不動産購入経験も無い素人なので、教えてください。
洋服の値引きとマンションの値引きとは何が笑ってしまうほど違うのでしょうか？

違いについて自分で考えられるのは
・金額が大きいから不満も大きい
・不動産なので動かすのが大変
・値引きにより資産価値が落ちる
ということくらいしか思いつきません。

マンションほどの高額なものを購入する人は、
物件の売れ行きを予測して売れ残りリスク等も勘案して購入していると思いますので、
売れ残って値引きされてしまったというのは、予測が外れたにすぎないのではないでしょうか？
（値引き販売はしませんという誓約書でもあれば話は別だと思いますが）

洋服であれマンションであれ、売れ残り(または売れ残りそうなもの)が値引き販売される、
といった点は共通していると思いますが、違うのでしょうか？

[113: 匿名さん]

112さん

面倒くさい人って言われませんか？

[114: 物件比較中さん]

112
オマエ、すごいバカだねｗ

103は、不動産は洋服じゃないんだから値引きがあるワケがないとか
云ってるから、不動産にだって値引きがある、って云ってる話でしょ。
根本的にスレの日本語の読解力がないみたいだね。
103のスレ、もう一回読み直してみな。

　結論から云うと、オマエの質問自体がズレてるってこと。
　バカなんだから書き込みはやめてね。

[115: 物件比較中さん]

洋服の値引きとマンションの値引きとは、扱うものが違いすぎるから
意味合いが異なって来る。値引きの仕方、額によっては、法的なことも
絡んで来る、ということに対して、>>112 は、値引きという意味自体に
は変わりがない、だから洋服も不動産も同じという。つまり屁理屈。

そりゃそうだよ、「値引き」という日本語の意味は一つだからね。
>>103 は、単なる無知で、プロパー時期に買った洋服が後日値下げに
なったからって差額は請求できないから、不動産だってそんなことは
できない、って云ってる。でも、それが起こるケースもあるわけで。
だから「マンション（不動産）の値引きの話に、洋服のケースを持ち出す
のは、発想としてやや離れ過ぎている」「全く同じと思っているなんて」
という反応があった。

　洋服も不動産（マンション）も、売れ行きが厳しいから値引きする、
という根本は一緒。だが、だから洋服もマンションも全て同じだろ？と
いう、>>112の云い分は、やはり屁理屈であって、どうせウンコになるんだ
から、何食っても同じだろ、と同種の屁理屈でもある。

[116: 入居済み住民さん]

112さん

106です。
私も法律家では無いのですが、社会通念的な常識の範囲でお答え出来る程度の質問なので、お返事させてください。

>洋服は財産ではない。
>というように取れる文章ですが、洋服は財産ではないのですか？

財産には固定資産税という税金が課せられます。
あなたが持っている洋服について固定資産税を払っているなら、それは私の言う「財産」です。
（友達も財産だ！と言われる可能性がありますが、、、。）

私が言いたかったのは「違法性のある大幅な値下げ」がマンション等にはあるということです。

以前、ニュースになりましたがApple社からアメリカあで「iPhone」が発売されたとき、発売から2カ月で200ドル値下げして、結果てきにapple社が購入していた消費者には差額の200ドルを返金しました。

なので、大幅な値下げで消費者に損害を与える場合は当然、訴訟されます。

「春に買った服と同じ服が在庫一掃サマーセールで10% OFFされていたからと言って差額をお店に請求しますか？」

上記の文章ですが「しない」と「出来ない」は違います。

上記のケースも訴訟出来ます。
ただし、損害賠償の金額って5000円の10%OFFで4500円。差額の500円を訴訟して、弁護士費用など勘案すると誰も訴えないだけの話です。

これが私の言う
「マンション」と「洋服」の大きな違い。
「しない」と「出来ない」の大きな違い。
ここを指摘させていただきました。

なので、ご質問の
>洋服であれマンションであれ、売れ残り(または売れ残りそうなもの)が値引き販売される、
>といった点は共通していると思いますが、違うのでしょうか？

共通しています。

結論は私が指摘したかった点と112さんが指摘したかった点に差異があったということですね。

[117: 入居済み住民さん]

みなさん
音痴に音痴といっても直りません。

だから
バカにバカって言ってはいけません。
だって自分がズレてるって思ってないんだもん。

[118: 112]

112です

106さん
ご回答と分かり易い事例まで付けて頂きありがとうございます。
揚げ足を取るようなマネをしてすみませんでした。


114さん
>103は、不動産は洋服じゃないんだから値引きがあるワケがないとか
>云ってるから、不動産にだって値引きがある、って云ってる話でしょ。
>根本的にスレの日本語の読解力がないみたいだね。
>103のスレ、もう一回読み直してみな。
もう一回読み直しましたが、
103の方は、不動産は洋服じゃないんだから値引きがあるワケがないとか云ってるんですか？？？
102さんの日経新聞に記載されいてた大京の在庫10%OFF販売方針について、入居者にも恩恵は無いのか？
という問いに対して、103の方は恩恵は無いでしょと回答しているだけで、
不動産自体の値引きがあるワケがないとは書いていないと思うのですが…
私の読解力ではこれくらいの理解が限界です、バカにされて当然でしたね。
114さんは偉そうな態度してるだけあってスゴい読解力ですね！


113さん
残念ながら言われた事無いですねー。
しかし一度、一言余計だって言われないですか？と聞かれた事はあります。
そもそも109の方が、人を嘲笑するような発言をしている割には根拠が明確じゃないな、
と感じて書き込みをしたのですが、
私のレスに付いたのは、バカだのウンコだの下品な言葉ばかり・・
私の書き方も、わざとですが性格悪い感じでいやらしかったなと反省しています。

スレ汚しをしてしまって申し訳ありません。
私は場違いなようなので掲示板から去ります、ありがとうございました。

[119: 購入経験者さん]

苦肉の策とはいえ10%オフセールは衝撃でしたね。でもちょうど適正価格に近づいたような気がします。ここの救いは性能の高いマンションということかな。

[120: 物件比較中さん]

>103の方は、不動産は洋服じゃないんだから値引きがあるワケがないとか云ってるんですか？？？
>102さんの日経新聞に記載されいてた大京の在庫10%OFF販売方針について、入居者にも恩恵は無いの>か？
>という問いに対して、103の方は恩恵は無いでしょと回答しているだけで、
>不動産自体の値引きがあるワケがないとは書いていないと思うのですが…
>私の読解力ではこれくらいの理解が限界です、バカにされて当然でしたね。

　>>112よ、マジで読解力がなさ過ぎだね。どうやら本当のバカなんだな。

>>無いでしょ。なんで”少しは何かあっても良い”と思うのですか。
>>春に買った服と同じ服が在庫一掃サマーセールで10% OFFされていたからと言って差額をお店に請>>求しますか？

>>103 の文章は上だ。2つ目の文章を読め。差額をお店に請求なんてしますか？つまり差額の請求 ＝
値引きの恩恵、って、普通の読解力があったらそう解釈するがな。洋服は差額の請求なんてしないんだから、不動産だって値引きの「恩恵」なんてあるワケがないって云ってるのが>>103 じゃん。>>112 よ、オマエ、マジでそれくらい読解できないのか？

さんざんトンチンカンな読解でスレ汚ししておきながら去りますって、
掲示板だけでなく、この世から去ってもらいたいものだよ、>>112 には。

[121: 引越前さん]

郵便物の誤配にびっくりしました。
管理人さんも居なくてこまりました。
引越し前なので久しぶりのポストでしたが・・・・
ほかの住居ではこんなことないですか？

あと、引越し挨拶に行きたいのですが皆さん留守すぎてできません。
皆さんどうしてました？
気合で毎日いかれました？

[122: デベにお勤めさん]

モデルに１回、見学に行きました。
いやいや。
大手さんはいいですね。

大きな模型にスクリーンとイメージビデオまで。

全部、契約者さんのお金ですが＾＾；

完成して棟内に移動かと思ったら、
まだモデル営業してるのね〜〜〜

[123: 契約済みさん]

管理組合が結成されたみたいですね。
ココロコスはまだみたいなので、世帯数にもよるとは思いますが
管理組合結成は早いにこしたことないですよね。

でもここまだ空きがありますね。
久米川駅に近いから買い物も便利だしいいと思います。
賃貸だけは避けて欲しいです。
なんとかならないのかなー
契約早まったかな。。。

[124: マンション住民さん]

まだ１２戸販売されているようですね。いろいろサービス付け出しましたが、もともとが高すぎるからねぇ。そのうち一括で下請けに売られるんじゃないですか？

[125: 購入検討中さん]

売れ残りが・・・・12戸だったらいいんですけどね。
たくさんあるみたいですので、でも管理組合できているんで
なんとかなるかな？
なんとかして欲しいけど・・・
やっぱり価格がいけないのかな？
本当に売れ残っているところを教えて欲しいですよね。
買えるのか、買えないのかがわからないです。
早く売る気がないのかな？

完成物件なら、管理組合があったほうがいいのかな？
それとも、管理組合がない時に入居したほうがいいのかな？

[126: ビギナーさん]

現地をみせていただいたのですが、廊下に自転車がありました。
管理組合もできているとのこと、廊下の自転車は問題だと思いました。
マンションって廊下に自転車って当たり前なのですか？
賃貸だけだと思っていたのですが。
かなりびっくりしました。

[127: マンション住民さん]

売れ残りもっと多いんですか？広告には販売戸数１２戸って書いてあったので鵜呑みにしてました。建物完成してるのに、まだモデルルームも潰してないのはその辺の都合なのでしょうか・・・。その維持費用も購入者負担になるんでしょうね。ＭＲの前も異常に汚いのですが、イメージ良くないですよね。

[128: 匿名さん]

>>126
どんな自転車だったの？　
中型バイクが買えるくらいの逸品だったとしようか。
なら普通は室内保管だけど、その時は偶々仮置してたのかもしれないよ。

と、勝手な事を書いてみた。

[129: 入居済み住民さん]

>>128
私もよく見ますよ。
しかも毎日。１件だけだけど、マウンテンバイクみたいな自転車を
玄関前の共用廊下におかれてますね。
そのお宅かな？

管理組合ってもう稼動しているのかな？
苦情だしたほうがいいですよね。

[130: 入居済み住民さん]

敷地内に駐車している車が多くて困ります。
きちんと駐車場を契約して欲しいです。

でもその反面・・・機械式だからたくさん買い物したときに車寄せがなくて
困ります。

[131: 近所をよく知る人]

やっちまったねー。
天気がいいからって手すりに布団干している人がいたよ。
どこもおんなじなんだね。
でも外観にあわないね。布団って。
自転車も廊下にあるみたいだし、管理組合大変だね。

[132: 入居済み住民さん]

バルコニーが狭いですよね。
洗濯物を干したら、やっぱり手すりに布団を干したい気持ちはわかります。
ですけど、私はがんばって守っています！
それぐらいの規約ぐらい守りましょうよ。
だって、落下して事故になったら困るでしょ？
外観の問題だけではなくなりますから！
布団干したら・・・・部屋番号まで簡単にバレるのに・・・

[133: 入居済み住民さん]

早く完売しないかな？
モデルルームって完売したんじゃないの！？
またモデルルームつくっちゃったの？？
営業さんの車が駐車場でうろちょろしていて非常に邪魔！！

[134: 住民さんＤ]

なんだかココロコスみたいになってきてますね。
同じ東村山だから仕方ない？
常識的に考えて欲しい。
駐輪場があるんだからとめてくれ！
子供用自転車だからとかグタグタ言うな！
管理規約をまもれ！

MRをこれ以上つくってくれるな！！！

[135: 物件比較中さん]

駐車場って実際どれぐらい余っているんですか？
機械式って遅らしいですが、初めての機械式なので
どれぐらいなのかわかりません。
駐車場がせまそうですが、車をいれるのに並んだりするほど込みますか？

住民の方、できれば教えてください。

[136: 物件比較中さん]

先日、物件の見学に行ってきました。

駐車場の空きを伺ったところ、車種にもよるが、ミニバンクラスはまだ少し空きがあるらしいです。
マンションの物件ですが、まだ30〜40邸近く売れ残っている様子です。
単純にバラがついていないところが、25邸程度あり、ピンクのバラはほとんどダミーで付けてある
様です。実際にピンクのバラがついてるにもかかわらず、幾つか案内できると言われました。

販売が思わしくないのか、値下げを行っている様です。

但し、完成在庫の値下げを告知すると、既に販売した方とのトラブルが予想できる為か、
今後、完成在庫は全てを順次 MR として販売し、MR であるという理由付けで値下げを行い
全て売り切る様に聞こえました。

MR は常識では数個であって、そんなに多くないハズ。

この辺は、住民の方も一度問い合わせたほうがいいと思いますが、この状況を住民の方は
どの様に感じていらっしゃるのでしょうか？

[137: 入居済み住民さん]

こちらひさびさのぞいてみました。

↑もう住んで半年以上になりますし、残りの物件がどうなろうといいんじゃないですかね。
こちらは先に、ココがいい　と選べたわけですからそれでいいです。

[138: 入居済み住民さん]

私もNo.137 さんと同意見です。
「売れ残りが気になる」というモチベーションが私には解らないです。

もし「売れ残りが気になる」というなら、マンションを選ぶときに
自分の気に入った間取りなどよりも、ほぼ完売状態で余った数戸から選んで数千万の買い物をするほうが良い。
という事になるので、全く理解しがたい、選定方法です。

売れ残り状況を問い合わせて何をしたいのかもちょっと解りません。。。
たぶん、管理費が高くなるとかですよね？

売れ残りが多いかどうかは、買うときに解りませんからね。。

ただし、入居者全員同じ認識を持っていると思いますが「久米川の割に高い」と思っているはずです。
なので「なかなか売れない」という現状を不思議だと思っている人も相当少ないと思います。

強いて言えば、夜に明かりが灯っていない部屋が多いのは寂しいです(涙)
子供の元気な声が響き渡っているマンションに早くなって欲しいとは思います。

[139: 匿名さん]

子供の声が響き渡るって…
そんなの嫌だよ。

[140: 匿名さん]

↑もっと情緒的に文章を理解する練習をしなさい。

[141: 物件比較中さん]

自分の住んでいるマンションがいつまで経っても完売しないのを気にしない方って、どうなんだろう？周りの部屋がどんどん値下げして、どんどんマンション自体の価値を下げているのに気にならないの？自己満足してるだけだよね。どう聞いても負け惜しみにしか聞こえないけど。
やっぱり住んでいる人も高かったんだってやっとわかってきたみたいですね。売れ残りの戸数が物語ってます。

[142: 匿名さん]

↑これ、いちゃもんつけてるヒマあったらはやく買えよ！
自己満足じゃなけりゃ、だれかに満足してもらうものなんかい

[143: 秘密]

残戸は約５０!

[144: 周辺住民さん]

>>141
じゃあ、気にしたところでどうなるっていうんだい？
>>137 >>138 は、自分たちの価値判断でイイと決めたから、
売れ残り数を気に病んで生活してたって仕方がないって云って
るんだろ。自分がそこを買うのか決めるのは、周りが決めるんで
なくて、最後は自分自身だからね。気にするのももちろんかまわ
ないけど、気にしたからって、何か良い方向にでも向かうのか？
　アンタのほうが、よほど負け惜しみに聞こえるが。
　
　ここが割高物件であることには変わりないが、それで納得して
買っている人にとやかく云っても仕方がない。

[145: 入居済み住民さん]

誰か買ってーーー！！
完売にしてーーー！！

[146: 物件比較中さん]

住民の方々の本音でしょうね・・・？

[147: 周辺住民さん]

156戸あって、残りが50戸ですか…
まだ1/3もあったのね〜

[148: 周辺住民さん]

セブンイレブン横のＭＲっていつまでやっているのですかね。
物件完成しているのに必要なのでしょうか？　不思議？？

[149: 匿名さん]

久米川駅が微妙な駅ですよね。微妙に不便

[150: 匿名さん]

久米川は鬼門ですな。
ココロコスでかなりケチが付いちゃってるんじゃない？

売れない理由って何だろう？
ココロコスもあれだけ値下げしてまだ残ってるしなー

[151: 匿名さん]

149さんのおっしゃるとおり、久米川って中途半端なんですよね〜。
都心に近いわけでもないけど、かといって遠すぎるわけでもない。
スーパーとかもあるから生活は困ることはなさそうだけど、
かといって楽しむ場所もない。
一応東京都下だけど埼玉に限りなく近い。
西武池袋線なら副都心線開通などの話題性もあったけど、新宿線だし・・・。
なんか決め手にかけるんですよね〜。