桜堤庭園フェイシア

[匿名さん]

大きなチラシが来ていました。

ここはいかがでしょうか。

所在地：東京都武蔵野市桜堤2丁目1714-6他（地番）
交通：中央線 「東小金井」駅 徒歩14分
　　　中央線 「武蔵境」駅 バス10分 「団地上水端」バス停から 徒歩1分

[290: 匿名さん]

大幅に価格ダウンして投げ売りだろ。

[291: 近所をよく知る人]

価格を引き下げ転売する新事業を新都心リアルコーポレーションが始めるそうです。
どうやら外資のファンドとかが絡んでるみたいですね。
http://home.yomiuri.co.jp/wnews/20080328hg05.htm
こういうのに買い取られると、販売価格より１０００万〜２０００万安くなる可能性が
冗談じゃなくなるのかも。

私はエ○リール杉並松庵というマンションを
販売会社を３回かえたタイミングで買いました。そのときの価格は
売り出し価格の2/3でした。売れ残りマンションとは昔からそういう運命です。
それでも普通は誰が安く購入したかとかは普通忘れていきます。
しかし、売れ残っている戸数の方が多くて、なおかつ割引価格が公示されるようなシステムだと
話はかわってくると思います。
現在買っている人は耐えられるますか。

[292: 匿名さん]

普通の物件なら「売り出し時購入者（多数派）」VS「売れ残り購入者（少数派）」ですが、
ここは１：３〜８位で、後から購入する人の方が圧倒的に多いですからね。。。

[293: 匿名さん]

棟内MRの案内が来てたけど、ショボイ葉書だったな。

経費節減なんだろうけど、上は一億超えの商品なんだからもう少し何とかならんのか。

売主はもう完全に腰が引けてますね。

[294: 入居済み住民さん]

久々にコメントを読みました。
毎日？何件入居しているかチェックして頂いているんですね。
近所の方（一人位かなぁ）か別会社の営業さんか・・・。
快適なマンションライフをスタートさせていますよ。
入居者が少ないのは寂しいけれど・・。
私の階は賑やかになりそうです。
新年度になると仕事がハードになる為、引渡し直後に入居しましたが
フロアコーティングはした方が良かったと思います。

[295: 入居済み住民さん]

腰が引けている割には立派なモデルルームが出来ましたね。
実際の物件を見てくださいという事なのでしょうね。
ここのスレッド何人の人が書き込みしているのでしょう？。
読んでいるのはたくさんいるかと思いますが。。。

[296: 匿名さん]

結構多くの人が書き込みしてると思うよ。
仕方無いよ・・・１割も売れてない入居済物件なんてそうあるものじゃない。
しかも３００戸近い大規模物件なんだし。いつしかマスコミにも取り上げられるんじゃないかね。

[297: 入居予定さん]

>291さん
エスリールなんとかというマンションも，なかなかの仕様ですね。これが2/3の価格で買えたとなると，うらやましい限りです。

ただ，販売元のホリウチコーポレーションという会社を調べてみると，グループ総勢59名の比較的小規模な会社のようですね。
この延長で，東証一部(最近)上場の有楽土地の物件を論じるのはいかがでしょう？

小さな会社では，完成した物件をいつまでも販売できないと資金繰りの都合上大きな問題になりますが，大きな企業では，在庫は損切りするまで(帳簿上)損失にはなりません。販売の人手も，後続物件の着工を遅らせることで手当てできるのでは？

実際，これまで有楽土地の売れ残り物件で，まとめて投げ売りされた例は無いと言ってましたよ。
値引きも，せいぜい手数料程度と言ってました。

[298: 匿名さん]

>289
>営業が言ってました「統一された景観を配慮した設計」は空約束になったわけですね。

？？？
南側の建物の建設が中止されたなら空約束だけど，延期されただけなら空約束じゃないんじゃん？

[299: 周辺住民さん]

売れないことそのものが問題なのです。
資金繰りがどうの、値引きがどうの、ではないの。
売れない物件なんだなぁっていう印象がついてしまったこと。
駅から遠い、しかも東小金井駅という時点で予想はできたはずなんだけどね。

[300: 入居予定さん]

>294さん
同感です。入居世帯数をチェックしてる人，怖いですよね。

窓の明かりが見えるようになった夕暮れ時に，散歩を装って(?)棟毎に戸数を数えて一周する。
かなり変わった趣味のお方とお見受けします。

この物件が売れなくて喜ぶのは，以下のような方々でしょうか？
・競合他社
・工事前後の諸問題により建設業者に対してよからぬ感情をお持ちの方
・値下げを期待して買い控えをした方

常識の範囲で想像すると，ご近所の方かと思います。
ご自身の家が同じような目で道路から見つめられていたらどんな気分になるか，今一度考えていただければ幸いです。

[301: 地元の者]

フェイシアの関係者の方々に申します。
毎日近隣住宅の郵便受けに自社の広告を入れていくのは止めて欲しいですね。
売れていないのは、近隣の者のせいではありません。
地元の商店街の者が自分の広告をフェイシアに入れようとすると、断られたり追い返されたりするのに、自分の広告は際限なく何年も郵便受けにゴミの山のように投函されます。
毎日見るのも嫌になります。
恐らく市内のかなりの地域にまでお配りされているのでしょうけど、常識をわきまえてほしいですね。
郵便受けに「有楽土地の広告はお断り」と貼り付けてもお構いなしです。

[302: 匿名さん]

>298

金利を負担しながら塩漬けにするなんてあり得ないでしょ。
持ってて将来的に値上がりが期待できる場所でもないですし。

先行したフェイアの失敗からこれ以上のリスクは取れないと判断したのは、企業として致し方ないですね。

[303: 入居予定さん]

>>301さん
有難うございます！
周辺住民さんの書き込みの論調にも納得がいきました。
ご近所の皆様にご迷惑をおかけしていたんですね。

また周辺の商店街の方々にしたら，大規模物件ですし，安売りしてでもいち早く入居してほしいですよね。
ただ，この購入検討板でネガティブな書き込みを頂くと，せっかくの検討者にもよいイメージが伝わらず，かえって悪循環となるのも心配です。

今は入居者が少ないようですが，私も個人的には地元の商店街にも買い物に行くつもりですし，広告があればぜひ頂きたい気持ちです。

管理の方々はルールを守らないと管理会社から指導されてしまう立場かと思いますので，親会社の販売員が常駐している環境では投げ込み広告を許可しづらいのかもしれません。
（私の住む社宅では不謹慎な投げ込みチラシも多いので，この点は仕方ないとも思えます。）

入居して機会があれば，ご近所の広告だけでも受け取ることができないか，管理会社か販売会社に聞いてみます。
何卒，もうしばらく温かく見守って下さいませ。

[304: 匿名はん]

>>302

デベなんて，土地を買ってマンションを売るのを繰り返さないと儲からない仕組みなんだから，地価が下がったからってそれ以前の所有地を損切りして売りさばいちゃったら，次はどうするんでしょう？
代わりに安い土地を買ってマンション立てるんだったらなら，この土地にマンション建てて損切り分を値引きしても一緒，むしろ手間がかからないのでは？

前にも書いたけど，将来売れる見込みがなくても土地は資産。損切りするまで損失にはなりません。でも，損切りすると当該年度の損失ですよね？
私は事務系の人間じゃないから詳しくないけど，普通の経営者は後者を嫌う気がするけど。いかが？

[305: 匿名さん]

地域社会には迷惑かけるし大量売れ残りで周辺に不安を与えるし、まったくもって地域のゴミだな。

[306: 近所をよく知る人]

公団団地の取り壊しが決まってから、何年間も人の気配が無い暗い建物が建ってました。
取り壊され新しいマンションが建ち、これで暖かい団欒の灯火が見られると思ってたのに
以前と同様に暗いまま夜をむかえています。
それが寂しく、入居があって灯がともる部屋が増えると嬉しい、
そんな気持ちで見守る近所の人間もいるんですよ。
住民が減り商店も立ち行かなくなり閉店ばかりの寂しい地域になりました。
正直、建設にかかわった業者さんにはいろいろ言いたいことはありますが、入居してくる方に関係ありません。
この地域を愛していただけたらと願うばかりです。
よろしくお願いします。

[307: 入居予定さん]

先日、マンションのまわりにどんなお店があるか散歩がてら見に行きました。
クリーニング屋さん、お寿司屋さん、中華屋さんなどなど。
これからお世話になりそうなお店ばかりでした。
大手のスーパーより個人商店、チェーン店より個人経営の食べ物やさんが好きな
私にとって桜堤にあるお店の一軒一軒に「これからお世話になります。よろしくね！」
という思いで見つめていました。
こちらこそよろしくお願いいたします。

[308: 匿名さん]

>304

土地が元々自社所有であればそうでしょうけど。
今の情勢で私なら損失を繰り延べするより、当面の金利負担を無くすことを考えるかなぁ。
頑張って金利払い続けて、先の見通しがたつようなら別ですが。

[309: 匿名さん]

本当に１割しか売れいないのですか？

管理費や修繕積立金・駐車場使用料も売主が負担しないといけないし・・

久米川の物件みたくなってしまうのでしょうか？？？

[310: サラリーマンさん]

不動産経済研究所の予想によると、「価格が依然として高く、３、４年前の価格に落ち着かないと客足が回復するのは難しい」と言っている。
しかしそれはサブプライムの影響が無い場合の話で、今後サブプライムの影響で景気が下がりだすと更に市場は冷え込みそう。バブル直後並みになるか。３〜４年前とは土地の底値の時だ。ここ１０年は不動産には手を出さない方が懸命だ。

[311: 物件比較中さん]

>310さんへ

確かに現在の状況を客観的に見ると、様子見が懸命ですな
バブル直後のように、不動産価格が下がって買ったのに更にまだまだ下がるという事態は十分に想定しうることです。
下手をすると１億円のものが４千万になる可能性もある。
そのときには、皆さんの所得もだいぶ下がっているでしょうし、自営の人の中には路頭に迷う人も多数でてきそうだ

[312: 匿名さん]

サブプライム問題は今年中には収束するんじゃないかという話だけど。
日本の金融機関はこの問題でさほどダメージを受けていないので貸し渋りによる
中小企業の倒産がバタバタ起きるようなことは考えられない。
ただ、これだけマンションが高くなり売れ残ると経営体力のないデベの倒産は
出てくるんじゃないか。

[313: 物件比較中さん]

>312さんへ

今年中にサブプライムが収束？ 日本の金融機関はそれほど損がない？ それは相当考えが甘いです

私の勤めている会社でも千億円ほど損が出ています。対外的に発表した数字は実際の１／３ほどですが、今はプロでも手を出さないほどの相場です。本当に効いてくるのはこれからです。これから今まで発覚した額の１０倍の損がじわじわ出て来ると思います。無責任で世間知らずの評論家の言葉を信じて行動すると痛めに合います。
ＤＣの運用をしている人は欲をかかずに銀行定期をお勧めします。私はもちろん銀行定期です。

[314: 周辺住民さん]

近所の商店街の方々、皆さん工事の件でいろいろ文句を言っておりましたが、どうやら押しつぶされたようです。
中には市役所まで抗議に行った人もいたようですが、結果として各自がバラバラの行動だったので無視されてしまったということでしょう。
工事の関係者が工事終了後に「ここは文句を言う住民が全くいないのでやりやすかった」と述べたとか。これには近所の皆さんがあきれてました。あれほど苦情を申し立てたのに・・・と言うところです。
やはり派手に団結して議員も巻き込んでやらないと、こういうことになるという見本です。

ところで ３０７さんへ
本当に近隣を歩いてみたの？ 中華屋？ クリーニング屋？ Ｕ土地のパンフレットには出ているかも知れないけど、中華屋は２年ほど前に、クリーニング屋は５年ほど前に潰れてなくなったんだけど。入居予定者とは到底思えないのですが

[315: 入居予定さん]

> 314さんへ

　私は307さんとは違いますが、中華屋さんもクリーニング屋さんもありますよ。
　314さんこそすぐそばの（規模こそ大きくはないですが）商店街をご存知ないなんて、失礼ながらご近所と思えないのですが(^^;)

[316: 周辺住民さん]

すぐそばの商店街で工事のために大変な迷惑を被っているのは桜堤西商店街の方々です。
その商店街の方々は、ここ数年日曜日も含め 常に震度１の状態で過ごしてきています。

入居予定を名乗る方に申し上げます。
あなた方の言うすぐそばの商店街とは団地中央商店街のことです。
そこは５００メートルも離れており、すぐそばではありません。工事の被害も皆無です。
団地中央商店街には１月からラーメン屋が新装開店していますが、中華屋はありません。

団地西口商店街の中華屋とクリーニング屋は、Ｕ土地の周辺広告には存在しているかも知れませんが、潰れています。

入居予定を名乗る方、なぜまだ入居しないのですか。不思議です。Ｕ土地に不利になることを聞きつけると逆上する場面が多いようですが、いい加減にして欲しいものです。なお、この掲示板の内容は、桜堤西商店街内でも時折 話題になっています。内容に憤りを感じている店主も少なくありません。入居予定を名乗る方の書き込み時間と内容、文章の言い回しから推測し、同じ人物が書いていると考えられますね。

[317: ビギナーさん]

私も以前から気になっていたのですが、販売元に不利な状況が出てくると 入居予定者の名のもとに交通整理ならぬ 介入が図られ議論を中断もしくは書込みを阻止する動きがあります。

数週間前にも、ここは購入検討者の場として契約済みの人たちの場と区分するんだとばかり、別のスレを強引に作り案内していた人がありました。契約済みの方々は新しい場で議論するのかと思いきや、またまたこのスレに舞い戻ってきた人がおり、いったいこの人は何が言いたいのかと疑いたくなります。

[318: 匿名さん]

>317 同感です！

ここは購入検討するために良い点も悪い点も出し合って、情報を共有した上で判断するところだと思います。デベからは決して得られない貴重な情報も豊富です。

販売元の人が書き込みをするのなら、堂々と販売元として書き込んだらどうでしょう。匿名だからと言って、誹謗や中傷はどうもいただけません。

３１６さんの話は、地元の人しか知らない情報が随所にあるので真実味がありますし、それに対して他の業者の妨害工作と決めつけて排除するのは如何なものでしょう。図星を言い当てられた場合に限って逆切れされているようですが、みっともないです。

[319: 匿名さん]

周辺住民の必死さがおもしろいな。

たかが掲示板で、何をそんなに熱くなってんの？しかもたかが周辺に住んでるだけの分際で。
マンション建設で被害を被ったらしいけど、だからなに？同情でもしてほしいの？

[320: 周辺住民さん]

>319 今度の名は「匿名さん」ですか

ここで誹謗中傷しているのは貴方だけだから、いくら名前を変えてもすぐ判ります。
そんな気持ちだと、住宅という商品をお客に売ることは出来ませんな。
最終的にどの営業を選ぶのかは、人間性によるところ大だ

[321: 匿名さん]

>319

下品だなぁ、貴方の品性が文章にそのまま滲み出てますよ。

[322: 物件比較中さん]

>319

呆れて言う言葉がないな
これじゃ売れない訳だ

[323: 匿名さん]

乗車率２００％を超える事で有名なＴ電鉄沿線に住んでいる者です。
都心へのアクセスが良く、かつ高級住宅街もあったりと人気の沿線の為
私の家の近くでも次から次へととマンションが建っていますが
免震であってもそうでなくてもかなりの騒音や振動がするのは普通のことです。
免震というよりは地盤が悪く深く掘るほうがよほど騒音や振動がひどいものです。
たかがマンションが一つ建ったくらいでこんなに大騒ぎするなんて
信じられません。郊外だからなのでしょうか？

[324: 周辺住民さん]

きっと入居率がとても低いからだよ。
騒音振動のあげくが空っぽの箱、空家は地元に貢献しないからね。

[325: 入居済み住民さん]

318さんの
『ここは購入検討するために良い点も悪い点も出し合って、情報を共有した上で判断するところだと思います。デベからは決して得られない貴重な情報も豊富です。』
同感ですが、どうも悪い点ばかり上げられていますね。良いところもあります。
ただ書き込むと、すぐに良くない方向にもっていかれるのが残念です。
319さんもフェイシアの印象を悪くしているコメントです。
完成してから(特に週末？)盛り上がる掲示板に心を痛めています。
が地元には貢献したいと思います。よろしくお願いします。
桜堤2丁目が活気ある町になる事を願っています。

[326: 入居済み住民さん]

３２５さんに同感です。

悪いことばかりを書く人は、有楽土地に対しての個人的な不満をここで文章にすれば
自分は満足するのかもしれません。
でも住んでいるものからするととても不愉快で嫌な気持ちになるものです。

これから入居者が増えて町が活性化してほしいと本当に思うなら、
これを読んだこれから買おうと思う人がどう思うかや
住んでいる人がどう感じているかを考える想像力を
少しだけでも働かせてほしいと願うばかりです。

[327: 契約済みさん]

>325 326
なぜ心を痛めるのですか
当面は入居率など関係ないでしょう
低い方がかえって静かでいいと思いますが
周辺の方々が入居者を気にしたからと言って、我々は気にする必要ないのではないかな
反応しすぎですよ

[328: 入居済み住民さん]

＞３２７さんへ
おっしゃるとおり、静かで快適です。
今までの窮屈な賃貸から引っ越してきた私としては。
それに管理費や積立金の心配もないですし。
でも、３１４さんや３１６さんのような書き込みがあると
なんだか住民である自分たちに対しても攻撃されているような感じがして
今まで商店街が近くて利用しようと思っていましたが
それも控えたくなるような気持ちにさせられます。

[329: 購入検討撤回]

ここは販売も低調だけどスレッドも低調だね。順調とは行かないまでも完売している物件のスレはここまで荒んでいないと思いますけどね。残念です。

[330: 匿名さん]

まさに「桜散る」だな。昨今のマンション業界にとって、特攻兵器「桜花」となったな。
こうなったら見事な散り際を見せてくれ。悠久の大義に生きてくれ。

[331: サラリーマンさん]

>330

桜散るはいいね　確かに桜花がぴったりだな
ライオンズ武蔵野も価格を見ると苦戦しそうだし、都内との価格差が鮮明に出ていない状況下で 今後の処理方法が注目されるな
ここ数年慎重に見定める方が懸命だ

[332: 匿名さん]

>ここ数年慎重に見定める方が懸命だ

・・・・え、結局定年まで賃貸住まい・笑

[333: 地元不動産業者さん]

これから売主の体力が在る無しに関わらず売れ残り物件に対しての在庫調整は今年の９月を目処にしている所が多くなると思います。在庫調整の内訳は、安く売りさばく以外に最近増えている形では企業に借上げ社宅として賃貸に出す売主が増えているそうですよ。まあ企業としても自社寮を作るよりもリーズナブルな選択ですよね。ただ、新築マンションが早い段階で分譲賃貸型マンションになる弊害は計り知れない事が難点だそうです。一番の問題は隣が賃貸になった場合ですが、①毎日入れ替わり立ち代り面識の無い輩が訪れ乱痴大騒ぎ状態②マンション規約の完全無視・治安悪化　③分譲世帯の精神的苦痛・不安（どういう人間が住んでいるか分からない）以下いろいろ。これは私の友人のマンションが分譲賃貸型なのでそのままの感想を転用致しました。結果として購入者（分譲世帯）からしてみれば値下げして売り捌いてでも賃貸になるよりはましなのです。ただ住人の中の格差などのギャップはいたしかたないですけど。

[334: 購入検討中さん]

最近、現地モデルルームに行かれた方いらっしゃいますか？

検討を購入しているんですが、皆さんがおっしゃられるとおり適正な価格に下がれば・・。
と考えています。

実際に値下げってされているんでしょうか？

[335: 匿名さん]

社宅として賃貸になった場合の疑問点を一つ。
総会などの議案は組合員の多数決により決議されますが、持ち部屋が多い企業の独占マンションにならないですか？マンション内で一般住民vs企業になりそうで怖いです。

[336: 周辺住民さん]

今、新たに自社所有社宅を持つ会社なんてないから、そうそう心配いらない。
利益生み出さない固定資産になっちゃうからね。
借り上げ社宅は所詮、賃貸なのです。所有者ー＞会社ー＞社員というかんじ。
借りてる側に議決権はありません。

[337: 周辺住民さん]

桜堤庭園フェイシアの隣に住んでいる者です。
あまり入っていないようで本当に静かです。
もう少し入ってくれたら、商店街などが活気付くかも知れないので嬉しいんですが・・・。


周辺が開発地区なので、７月からはまた桜堤庭園フェイシア周辺にマンションが建ちますので、工事音が聞こえてくるはずです。（工事は多分、１年もかからないはず）


桜堤庭園フェイシアとは違って、子育て中の家族をターゲットにしているようで、価格を抑えて販売するようですので、価格でネックな方はこちらを考えてはいかがですか。（どうしても耐震がいいという方は桜堤庭園フェイシアですよね）

最後に一言。
色んな考えを持った方が桜堤庭園フェイシア周辺に住んでいますが、私の考えは、桜堤庭園フェイシアの前にあった桜堤団地みたいに誰にも優しく、温かい地域、活気のある所になってほしいと思っています。なので、商店街を控えたくなるような気持ちにさせてしまったのは悲しいと思いました。

[338: 入居済みさん]

開発業者への不満を投稿されている例も見受けられますが，購入者の目から見て，デベらしい書き込みはほとんど無い気がします。
（実際には調べようもありませんが，ほかのマンション掲示板を見ると，デベでなければありえないような書き込みがいっぱい見られます。）

デベに何らかの対処をしてほしい事項については，匿名掲示板に書き込むより直接お申し出になった方が賢明かと存じます。

いずれにせよ，マンションに対する非難になってしまうと，購入者としては寂しい気持ちもするわけです。
ここまでに見られるような購入者と周辺の方々とのやり取りも，そうした気持ちの表れかと思いますが，お互いに本意ではないと思います。

同じ地域の住民として，私も地域へのご配慮を欠かさないようにしたいと思います。
ぜひ，以前からお住まいになっていた先輩住民の皆様にも，暖かく見守っていただけたらと思います。

[339: 近所をよく知る人]

この掲示板、何かお金の話ばかりとの印象で嫌気が差して
足が遠のいていたのですが、入居者の方、免震の体験談を
して頂けないでしょうか。4月初めの1週間ほどの間に3回
地震がありました。特に1回目は結構大きかったです。
免震で全く気付かれていなかったのでしょうか。ちょっと免震
と言うのに興味がありまして。宜しくお願い致します。