桜堤庭園フェイシア

[匿名さん]

大きなチラシが来ていました。

ここはいかがでしょうか。

所在地：東京都武蔵野市桜堤2丁目1714-6他（地番）
交通：中央線 「東小金井」駅 徒歩14分
　　　中央線 「武蔵境」駅 バス10分 「団地上水端」バス停から 徒歩1分

[270: 匿名さん]

丸見えって好き嫌いありますね
しかもポツポツっと入居していると、かえって目立ちます。
見えないシールを貼る人が出てくると、管理組合から注意されそう。

[271: 周辺住民さん]

まったく建築計画当初から予想していた通り全く売れていません。案の定、夜は幽霊マンションにさま変わりですね。周りが真っ暗なので薄気味悪いです。今後の治安が心配です。

[272: 買わなかった人]

＞２７１さんへ
確かに今後の治安と運営が心配です
これまで南棟が５世帯、西棟が８世帯、東棟が１、北棟が０の計１４です。
全体の５％です。
管理費の捻出に限度あるから、掃除すらそのうちできなくなるでしょう。
警備会社との契約もそのうち凍結になるのではないでしょうか

[273: 匿名さん]

やっぱ１４世帯か〜。駐車している車数えたら調度１４台だった。
しかし凄いマンションだな、今迄見たことないよ。

[274: 第三者]

見えている世帯が１４で契約した数が９０なら、乖離はキャンセルかな
恐らく今後入居世帯が少し多くなって２０位になるか
であれば、７０戸はキャンセルということになる
でも工事関係者が昨年６０戸販売済みと言っていたから、最初から９０という数字はデマだったのではないか
つまり４０戸がキャンセルと思う
人生ときには勇気ある撤退が必要ということか
懸命だったかどうかは１０年後に判る
リバリーヒルズならぬムサリーヒルズにならんことを祈る

[275: 匿名さん]

購入を検討していましたが、何か薄気味悪い隣人がいて、こわいですね。常にのぞかれてるわけですから。
私はこの春から東京に転勤になったので、東京はよくわかりませんが、これだけでパスですね。

[276: 匿名はん]

>275

個人攻撃は止めたらどうでしょうか
それなりの情報を伝えてくれているわけだから、これも購入時の判断材料になると思います。
否定するのなら、より正確な情報を伝えるべきだと思いますが。
何しろ生涯かけて支払う大事なものです

[277: 購入検討中さん]

>>276
同感です。免震工事による近隣の方への影響等、
デベからは知りえない情報がここにはあります。

そういう貴重な情報提供をしてくださる方々が、
書き込みにくくなるようなことは控えて頂きたいですね。

自分はここの土地がなんと言おうとたいそう気に入っているので、
今は社宅でしっかり頭金を貯めて、10年以内にここの
よい部屋（南向き、できれば90平米超）の購入を考えています。

[278: 匿名さん]

↑
気の遠くなるような話だな。中古価格は今とさほど変わらなかったりして。

[279: 匿名はん]

>278

匿名を言いことに個人攻撃は控えていただきたいですね。
個人の価値観にどうのとは失礼な話だ。

[280: 277：購入検討中さん]

>>278
あなたのおっしゃる「中古」とは、現在の購入者の方が手放した場合ですか？
それとも未入居のまま1年以上経過したいわゆる「新古」物件のことでしょうか？

うーん、やっぱり「5650万円-1億880万円」の価格帯は高すぎだと思いますよ。
特に今年に入ってから、急激に市場が冷え込んでいますからね。
毎日のチラシや住宅情報誌を見ていても、随分下がってきているなと感じます。

私は借金が大嫌いなもので、長くても15年で返済を終わらせる計画なんですよ。
あと10年、65平米の狭い社宅で我慢すれば、頭金もだいぶ積み増せるかと。
子供もまだ生まれたばかりですし、自分は気長に待つつもりです。
勿論よい物件がこの近くに出れば、考えがかわることもあるでしょう。

ただフェイシアは建物自体の耐久性は非常によいようなので、あるところまで
価格が調整されれば、以降はあまり下がらない気がします。


>>279
かばって頂きまして、大変恐縮です。私本人は全く気にしておりませんので・・・

[281: 匿名さん]

>>280
碓井氏のコラムによると、『今後,２００８年後半から２０１０年までには老舗の東証一部上場企業の社宅が沢山売り出されて良い立地の良いマンションが適正価格で出てきます』との事ですので、焦らず検討した方が良いですね。

[282: 匿名さん]

新古ですわ、新古。それとさあ、２７９は神経質すぎんだよ。価値観の違いが出てイヤなら、
この種の掲示板に来るなよ。２７９も匿名だろ、偉そうに言ったって。こっちはそういう意図で
書いてないんだよ、そもそも。

[283: 周辺住民さん]

そだね、固定資産になっちゃう自社所有の社宅はなくなる傾向だから、
売れ残りの部屋をどこかの企業がまとめ買いして社宅にするのはありえないよね。

[284: 契約済みさん]

>>280さん

私も，あと10年くらい社宅にいてローン支払いの替わりに貯蓄したら頭金がどれくらい増えるか計算した事がありますが，購入できる物件価格はほとんど変わりませんでした。
（それでも，老朽化の分だけ後から買った方がお得とも考えられますけど。
　広さを我慢しているなら，どうでしょうか。）
今は金利が低いので，社宅に払う賃料とローンの利息支払いが大差ないのが理由のようです。
もし280さんがまだ計算していないなら，一度試してみてはいかがでしょうか？

人によっては社内融資などもあるし，社宅の費用もまちまちですから一概にいえませんが，私の場合は，購入できる価格がどうせ変わらないなら子供の小さいうちに住所を決めようかと思いました。

買った後の価格変動についてはいろんなご意見がありますが，まあ，マンションなんて株と違って一生売らなくても十分役に立つものですからね。今は納得してます。

[285: 周辺住民さん]

南側の敷地のマンション建築、７月からの予定が延期だと聞きました。

[286: 申込予定じゃない人]

近隣には延期との説明ですが、恐らく凍結＆敷地売却だと思います。
フェイシアの工事期間中は隣地の駐車場を工事関係者が賃借しておりましたが、道路南側の敷地の計画が中止と決まった途端、その土地を工事関係者の駐車場に転用しだしたため、有料駐車場がそろって解約されています。
在庫を増やせば、不良資産になるし、このまま損切りをして売却するのが懸命でしょう。勇気ある撤退ですね。

[287: 277：購入検討中さん]

>>281さん
そうですね。自分は必要（子供の進学、社宅の期限切れetc）に迫られている
わけではないので、焦らずに検討したいと思います。

正直、自分は同年代でもかなり頑張っている方だと自負しているのですが（笑）、
去年までの住宅相場では、20年以内のローンで背伸びせずに手に入る物件の
選択肢が非常に少なく、一体どんな方が購入できているのだろう？？と
不思議に思っていました。今年に入って、やっと現実味が出てきた感じです。

ただいつのタイミングで購入するかは、家々のご事情も深く関係すること
だと思います。一番「得する」タイミングを、いつまでも待つというわけには
いかないことは重々承知しています。難しいところですね。


>>284さん
アドバイス有難うございます。

社宅は築10年超えてますが、1F角部屋で騒音などのトラブルは一切なく、
そこそこ満足しています。子らもまで入園前なので、目が届いていいかなと。
ただ子供が3人に増えたら、さすがに考えます（笑）お風呂狭いですし。

家賃も正直、フェイシアの管理費＋修繕積立金＋駐車場代と変わらない程度で
済んでいます。ただ、満足度という点では、フェイシアには、賃貸物件とは
比べ物にならない強い満足感があることと思います。284さんがもうすでに
そのような暮らしを手に入れられていることを、大変うらやましく思います。


長文失礼いたしましたm(_ _)m

[288: 契約済みさん]

>>287さん

284です。うらやましいとは，むしろ私の感想です。
私の場合30年くらいのローンですよ。
（もちろんあと10年貯蓄すれば，20年ローンで返せますけど。(^^)）
私の周りでは，購入物件の価格に関わらず退職までの期間でローンを組み，余裕があるときに繰り上げ返済する人が多いようです。
繰り上げ返済の手数料は，利息に比べればホントに微々たるものですから。

それでも実質的には，50歳前に完済する人も多いみたいですね。
やっぱり○千万円の借金のプレッシャーは大きいので，早く返したくなるものなんでしょうね。

こういう返し方は，ファイナンシャルプランナーにもお勧めされました。
子供がいると，塾・受験・進学に合わせて教育支出が大きく変動するため，年をまたいだ返済額の調整が必要になるそうです。

ご参考まで。

[289: 匿名さん]

>285

営業が言ってました「統一された景観を配慮した設計」は空約束になったわけですね。

何ともはや、マンションズに広告も出なくなったし、売主はどうするつもりだろう？

[290: 匿名さん]

大幅に価格ダウンして投げ売りだろ。

[291: 近所をよく知る人]

価格を引き下げ転売する新事業を新都心リアルコーポレーションが始めるそうです。
どうやら外資のファンドとかが絡んでるみたいですね。
http://home.yomiuri.co.jp/wnews/20080328hg05.htm
こういうのに買い取られると、販売価格より１０００万〜２０００万安くなる可能性が
冗談じゃなくなるのかも。

私はエ○リール杉並松庵というマンションを
販売会社を３回かえたタイミングで買いました。そのときの価格は
売り出し価格の2/3でした。売れ残りマンションとは昔からそういう運命です。
それでも普通は誰が安く購入したかとかは普通忘れていきます。
しかし、売れ残っている戸数の方が多くて、なおかつ割引価格が公示されるようなシステムだと
話はかわってくると思います。
現在買っている人は耐えられるますか。

[292: 匿名さん]

普通の物件なら「売り出し時購入者（多数派）」VS「売れ残り購入者（少数派）」ですが、
ここは１：３〜８位で、後から購入する人の方が圧倒的に多いですからね。。。

[293: 匿名さん]

棟内MRの案内が来てたけど、ショボイ葉書だったな。

経費節減なんだろうけど、上は一億超えの商品なんだからもう少し何とかならんのか。

売主はもう完全に腰が引けてますね。

[294: 入居済み住民さん]

久々にコメントを読みました。
毎日？何件入居しているかチェックして頂いているんですね。
近所の方（一人位かなぁ）か別会社の営業さんか・・・。
快適なマンションライフをスタートさせていますよ。
入居者が少ないのは寂しいけれど・・。
私の階は賑やかになりそうです。
新年度になると仕事がハードになる為、引渡し直後に入居しましたが
フロアコーティングはした方が良かったと思います。

[295: 入居済み住民さん]

腰が引けている割には立派なモデルルームが出来ましたね。
実際の物件を見てくださいという事なのでしょうね。
ここのスレッド何人の人が書き込みしているのでしょう？。
読んでいるのはたくさんいるかと思いますが。。。

[296: 匿名さん]

結構多くの人が書き込みしてると思うよ。
仕方無いよ・・・１割も売れてない入居済物件なんてそうあるものじゃない。
しかも３００戸近い大規模物件なんだし。いつしかマスコミにも取り上げられるんじゃないかね。

[297: 入居予定さん]

>291さん
エスリールなんとかというマンションも，なかなかの仕様ですね。これが2/3の価格で買えたとなると，うらやましい限りです。

ただ，販売元のホリウチコーポレーションという会社を調べてみると，グループ総勢59名の比較的小規模な会社のようですね。
この延長で，東証一部(最近)上場の有楽土地の物件を論じるのはいかがでしょう？

小さな会社では，完成した物件をいつまでも販売できないと資金繰りの都合上大きな問題になりますが，大きな企業では，在庫は損切りするまで(帳簿上)損失にはなりません。販売の人手も，後続物件の着工を遅らせることで手当てできるのでは？

実際，これまで有楽土地の売れ残り物件で，まとめて投げ売りされた例は無いと言ってましたよ。
値引きも，せいぜい手数料程度と言ってました。

[298: 匿名さん]

>289
>営業が言ってました「統一された景観を配慮した設計」は空約束になったわけですね。

？？？
南側の建物の建設が中止されたなら空約束だけど，延期されただけなら空約束じゃないんじゃん？

[299: 周辺住民さん]

売れないことそのものが問題なのです。
資金繰りがどうの、値引きがどうの、ではないの。
売れない物件なんだなぁっていう印象がついてしまったこと。
駅から遠い、しかも東小金井駅という時点で予想はできたはずなんだけどね。

[300: 入居予定さん]

>294さん
同感です。入居世帯数をチェックしてる人，怖いですよね。

窓の明かりが見えるようになった夕暮れ時に，散歩を装って(?)棟毎に戸数を数えて一周する。
かなり変わった趣味のお方とお見受けします。

この物件が売れなくて喜ぶのは，以下のような方々でしょうか？
・競合他社
・工事前後の諸問題により建設業者に対してよからぬ感情をお持ちの方
・値下げを期待して買い控えをした方

常識の範囲で想像すると，ご近所の方かと思います。
ご自身の家が同じような目で道路から見つめられていたらどんな気分になるか，今一度考えていただければ幸いです。

[301: 地元の者]

フェイシアの関係者の方々に申します。
毎日近隣住宅の郵便受けに自社の広告を入れていくのは止めて欲しいですね。
売れていないのは、近隣の者のせいではありません。
地元の商店街の者が自分の広告をフェイシアに入れようとすると、断られたり追い返されたりするのに、自分の広告は際限なく何年も郵便受けにゴミの山のように投函されます。
毎日見るのも嫌になります。
恐らく市内のかなりの地域にまでお配りされているのでしょうけど、常識をわきまえてほしいですね。
郵便受けに「有楽土地の広告はお断り」と貼り付けてもお構いなしです。

[302: 匿名さん]

>298

金利を負担しながら塩漬けにするなんてあり得ないでしょ。
持ってて将来的に値上がりが期待できる場所でもないですし。

先行したフェイアの失敗からこれ以上のリスクは取れないと判断したのは、企業として致し方ないですね。

[303: 入居予定さん]

>>301さん
有難うございます！
周辺住民さんの書き込みの論調にも納得がいきました。
ご近所の皆様にご迷惑をおかけしていたんですね。

また周辺の商店街の方々にしたら，大規模物件ですし，安売りしてでもいち早く入居してほしいですよね。
ただ，この購入検討板でネガティブな書き込みを頂くと，せっかくの検討者にもよいイメージが伝わらず，かえって悪循環となるのも心配です。

今は入居者が少ないようですが，私も個人的には地元の商店街にも買い物に行くつもりですし，広告があればぜひ頂きたい気持ちです。

管理の方々はルールを守らないと管理会社から指導されてしまう立場かと思いますので，親会社の販売員が常駐している環境では投げ込み広告を許可しづらいのかもしれません。
（私の住む社宅では不謹慎な投げ込みチラシも多いので，この点は仕方ないとも思えます。）

入居して機会があれば，ご近所の広告だけでも受け取ることができないか，管理会社か販売会社に聞いてみます。
何卒，もうしばらく温かく見守って下さいませ。

[304: 匿名はん]

>>302

デベなんて，土地を買ってマンションを売るのを繰り返さないと儲からない仕組みなんだから，地価が下がったからってそれ以前の所有地を損切りして売りさばいちゃったら，次はどうするんでしょう？
代わりに安い土地を買ってマンション立てるんだったらなら，この土地にマンション建てて損切り分を値引きしても一緒，むしろ手間がかからないのでは？

前にも書いたけど，将来売れる見込みがなくても土地は資産。損切りするまで損失にはなりません。でも，損切りすると当該年度の損失ですよね？
私は事務系の人間じゃないから詳しくないけど，普通の経営者は後者を嫌う気がするけど。いかが？

[305: 匿名さん]

地域社会には迷惑かけるし大量売れ残りで周辺に不安を与えるし、まったくもって地域のゴミだな。

[306: 近所をよく知る人]

公団団地の取り壊しが決まってから、何年間も人の気配が無い暗い建物が建ってました。
取り壊され新しいマンションが建ち、これで暖かい団欒の灯火が見られると思ってたのに
以前と同様に暗いまま夜をむかえています。
それが寂しく、入居があって灯がともる部屋が増えると嬉しい、
そんな気持ちで見守る近所の人間もいるんですよ。
住民が減り商店も立ち行かなくなり閉店ばかりの寂しい地域になりました。
正直、建設にかかわった業者さんにはいろいろ言いたいことはありますが、入居してくる方に関係ありません。
この地域を愛していただけたらと願うばかりです。
よろしくお願いします。

[307: 入居予定さん]

先日、マンションのまわりにどんなお店があるか散歩がてら見に行きました。
クリーニング屋さん、お寿司屋さん、中華屋さんなどなど。
これからお世話になりそうなお店ばかりでした。
大手のスーパーより個人商店、チェーン店より個人経営の食べ物やさんが好きな
私にとって桜堤にあるお店の一軒一軒に「これからお世話になります。よろしくね！」
という思いで見つめていました。
こちらこそよろしくお願いいたします。

[308: 匿名さん]

>304

土地が元々自社所有であればそうでしょうけど。
今の情勢で私なら損失を繰り延べするより、当面の金利負担を無くすことを考えるかなぁ。
頑張って金利払い続けて、先の見通しがたつようなら別ですが。

[309: 匿名さん]

本当に１割しか売れいないのですか？

管理費や修繕積立金・駐車場使用料も売主が負担しないといけないし・・

久米川の物件みたくなってしまうのでしょうか？？？

[310: サラリーマンさん]

不動産経済研究所の予想によると、「価格が依然として高く、３、４年前の価格に落ち着かないと客足が回復するのは難しい」と言っている。
しかしそれはサブプライムの影響が無い場合の話で、今後サブプライムの影響で景気が下がりだすと更に市場は冷え込みそう。バブル直後並みになるか。３〜４年前とは土地の底値の時だ。ここ１０年は不動産には手を出さない方が懸命だ。

[311: 物件比較中さん]

>310さんへ

確かに現在の状況を客観的に見ると、様子見が懸命ですな
バブル直後のように、不動産価格が下がって買ったのに更にまだまだ下がるという事態は十分に想定しうることです。
下手をすると１億円のものが４千万になる可能性もある。
そのときには、皆さんの所得もだいぶ下がっているでしょうし、自営の人の中には路頭に迷う人も多数でてきそうだ

[312: 匿名さん]

サブプライム問題は今年中には収束するんじゃないかという話だけど。
日本の金融機関はこの問題でさほどダメージを受けていないので貸し渋りによる
中小企業の倒産がバタバタ起きるようなことは考えられない。
ただ、これだけマンションが高くなり売れ残ると経営体力のないデベの倒産は
出てくるんじゃないか。

[313: 物件比較中さん]

>312さんへ

今年中にサブプライムが収束？ 日本の金融機関はそれほど損がない？ それは相当考えが甘いです

私の勤めている会社でも千億円ほど損が出ています。対外的に発表した数字は実際の１／３ほどですが、今はプロでも手を出さないほどの相場です。本当に効いてくるのはこれからです。これから今まで発覚した額の１０倍の損がじわじわ出て来ると思います。無責任で世間知らずの評論家の言葉を信じて行動すると痛めに合います。
ＤＣの運用をしている人は欲をかかずに銀行定期をお勧めします。私はもちろん銀行定期です。

[314: 周辺住民さん]

近所の商店街の方々、皆さん工事の件でいろいろ文句を言っておりましたが、どうやら押しつぶされたようです。
中には市役所まで抗議に行った人もいたようですが、結果として各自がバラバラの行動だったので無視されてしまったということでしょう。
工事の関係者が工事終了後に「ここは文句を言う住民が全くいないのでやりやすかった」と述べたとか。これには近所の皆さんがあきれてました。あれほど苦情を申し立てたのに・・・と言うところです。
やはり派手に団結して議員も巻き込んでやらないと、こういうことになるという見本です。

ところで ３０７さんへ
本当に近隣を歩いてみたの？ 中華屋？ クリーニング屋？ Ｕ土地のパンフレットには出ているかも知れないけど、中華屋は２年ほど前に、クリーニング屋は５年ほど前に潰れてなくなったんだけど。入居予定者とは到底思えないのですが

[315: 入居予定さん]

> 314さんへ

　私は307さんとは違いますが、中華屋さんもクリーニング屋さんもありますよ。
　314さんこそすぐそばの（規模こそ大きくはないですが）商店街をご存知ないなんて、失礼ながらご近所と思えないのですが(^^;)

[316: 周辺住民さん]

すぐそばの商店街で工事のために大変な迷惑を被っているのは桜堤西商店街の方々です。
その商店街の方々は、ここ数年日曜日も含め 常に震度１の状態で過ごしてきています。

入居予定を名乗る方に申し上げます。
あなた方の言うすぐそばの商店街とは団地中央商店街のことです。
そこは５００メートルも離れており、すぐそばではありません。工事の被害も皆無です。
団地中央商店街には１月からラーメン屋が新装開店していますが、中華屋はありません。

団地西口商店街の中華屋とクリーニング屋は、Ｕ土地の周辺広告には存在しているかも知れませんが、潰れています。

入居予定を名乗る方、なぜまだ入居しないのですか。不思議です。Ｕ土地に不利になることを聞きつけると逆上する場面が多いようですが、いい加減にして欲しいものです。なお、この掲示板の内容は、桜堤西商店街内でも時折 話題になっています。内容に憤りを感じている店主も少なくありません。入居予定を名乗る方の書き込み時間と内容、文章の言い回しから推測し、同じ人物が書いていると考えられますね。

[317: ビギナーさん]

私も以前から気になっていたのですが、販売元に不利な状況が出てくると 入居予定者の名のもとに交通整理ならぬ 介入が図られ議論を中断もしくは書込みを阻止する動きがあります。

数週間前にも、ここは購入検討者の場として契約済みの人たちの場と区分するんだとばかり、別のスレを強引に作り案内していた人がありました。契約済みの方々は新しい場で議論するのかと思いきや、またまたこのスレに舞い戻ってきた人がおり、いったいこの人は何が言いたいのかと疑いたくなります。

[318: 匿名さん]

>317 同感です！

ここは購入検討するために良い点も悪い点も出し合って、情報を共有した上で判断するところだと思います。デベからは決して得られない貴重な情報も豊富です。

販売元の人が書き込みをするのなら、堂々と販売元として書き込んだらどうでしょう。匿名だからと言って、誹謗や中傷はどうもいただけません。

３１６さんの話は、地元の人しか知らない情報が随所にあるので真実味がありますし、それに対して他の業者の妨害工作と決めつけて排除するのは如何なものでしょう。図星を言い当てられた場合に限って逆切れされているようですが、みっともないです。

[319: 匿名さん]

周辺住民の必死さがおもしろいな。

たかが掲示板で、何をそんなに熱くなってんの？しかもたかが周辺に住んでるだけの分際で。
マンション建設で被害を被ったらしいけど、だからなに？同情でもしてほしいの？