ランドシティ調布多摩川セレーノ

[小島町住民]

新スレッド立ち上げました♪

[379: 匿名さん]

そうですね♪
スカイデッキの中間集計そんな事になっているとは！！！
確かに、スカイデッキの人数の制限が100名なのに一戸10人まで希望をとるというのもどうかとは思いましたが実際にそんなに希望者が居るとはびっくりです！
私は毎年花火大会は見ているのですが、スカイデッキからになると後方からの見物はあまり見えなくなってしまうのではと思います。
ラストのナイアガラも下のほうでやるので河川敷で見るのも良いとおもいますよ！
河川敷だと京王線より布田側で見るとかなりの混雑ですが、鶴川街道側に移るだけで去年はとても広々とゆっくり見ることが出来ました。
どちらの場所でも、布田会場、多摩川会場の花火はばっちりですよ♪

[380: 入居済み住民さん]

スカイデッキ希望者そんなにいらっしゃるんですね！
飲食禁止って事で我が家は河川敷からの観覧予定です。
季節的にちょっと肌寒いかもですがやっぱ花火はビール飲みながらかな。
スカイデッキ利用の方はルールは守って下さいね。

[381: 入居済み住民さん]

皆さんこんばんはぁ！

花火は河川敷で見るほうが雰囲気あって良いですよ！
ビールを飲みながら仲間でワイワイやりましょう♪
まぁ飲んでばかりで毎年花火は見ていませんが．．．

ちなみに河川敷の場所取りですが、例年ですと当日の０時からです。
それ以前に場所取りしても撤去されてしまいます。
あとブルーシートの重しは、ペットボトルに水を入れると良いですよ。

それではチョット季節外れの花火大会を楽しみましょう！

[382: 入居済み住民さん]

こんばんわ。

秋の花火もいいものですよね。
何度か、秋の調布市花火大会を体験しましたが、盛夏の中よりも空気が澄んでいるような印象で気持ちが良かった記憶があります。

入居後はじめての花火大会、楽しみです！

[383: 匿名さん]

こんばんはぁ！

早速、場所取りに行ってきました♪
明日の天候が心配ですが、飲んで食べて盛り上がりたいと思います。
ちなみに０：３０現在、多摩川会場の場所取り状況ですが、
シートが５枚程で閑散としていました。

それでは、花火大会を楽しみましょう！

[384: 匿名さん]

>>383
前日の場所取りは禁止です
http://www.csa.gr.jp/hanabi2007.htm

[385: 入居済み住民さん]

> 384さん
書き込みの内容からして「当日」だと思いますよ。

うちは先程、場所取りに行ってきましたが天候のせいか
マダマダ多摩川会場は良さそうな場所空いてました！
もう盛り上がってた人達もいましたよ。
インフォメーションダイヤルでは予定通り開催との事でした。
せっかくなんでお天気良くなって欲しいですね！

でわ、良い花火を。

[386: 匿名さん]

> 385さん
フォローありがとう御座います。

当日は花火打ち上げ直前に雨が上がり楽しめました。
ナイアガラも綺麗でしたね。
ただ会場のトイレ渋滞は相変わらずですね。

マンション屋上はどんな感じでしたか？

[387: 匿名さん]

最近、近くにできたランドステージ調布多摩川宛の郵便物がたくさん届くのですが、皆さんはどうでしょうか？
火曜日に郵便局に電話したのですが、その後も届き、また電話しました。
うち宛の郵便物も向こうに行って、紛失が心配です。

住所もマンション名も似てるので間違えやすいのはわかりますが、郵便局にはちゃんと対応して欲しいです。

[388: 入居済み住民さん]

ペットの飼い主さんはちゃんとマナーを守ってほしいものです。
先日もエレベーターからいきなり犬が飛び出してきて、びっくりした（もちろんリードなし）。飼い主さんは後から笑いながら追いかけていた。

by 直接注意できない小心者

[389: 入居済み住民さん]

マンション内ではペットは抱っこして歩くのがマナーだとおもいます。
抱っこできないほど大きい犬もなぜか見かけますが。

[390: 入居済み住民さん]

エルディアのスレが異常に盛り上がっている件について。

[391: 匿名さん]

最近住所も名前もほとんど同じランドステージについて〜
郵便物が減ってる感じするのですが、影響ないですか？
間違えてランドステージに行ってるのか心配になります。
皆さんどうですか？

[392: 入居済み住民さん]

みなさん大掃除は終わったのでしょうか？
ごみ置き場大変なことになっていますね。。。
早く回収始まるといいですね。

良いお年をお迎えください。

[394: 入居済み住民さん]

８階で犬飼ってる人，マナー悪すぎ。

[395: 匿名さん]

規約では、共用部分（廊下やエレベーター等）ではペットを抱っこすることになっているはずですが、守って下さる方は少ないですね。っていうか、どう見ても抱っこできないだろっていう大きさの犬を飼われている方もいらっしゃいますが・・・

[396: 入居済み住民さん]

> 395さん
規約には共用部で「抱きかかえるかリード使用またはケージ等で移動」とありますので
我が家はリード使用していますので抱きかかえていません。
エレベータで他の住民の方と一緒になったときは抱っこしたりといった配慮はしていますが。
ちなみに規約上は抱っこできない大きさの犬でも飼育可能となっているようですよ。
「規約では・・・」って仰る前に一度規約を読み直す事をおススメします。

[397: 匿名さん]

なんかペットの件はいつも「飼っている人」対「飼っていない人」になってる気がします。
うちは飼っていません。
感じていることはペットを飼っている多くの人がルールとマナーを守っている事と
一部のペット飼育者にモラルのない人がいる事、
あとモラルのない人を見てペット飼っている人を敵視しているかの人もいる事です。

もちろんマナーを守れない人は飼うべきではないと思います。
みんながルールを正確に理解して、「飼っている人」対「飼っていない人」ではなく
「飼っていてマナーの悪い人＆ルールを守れない人」対「それ以外の人」になって、
モラルの低い人に考えてもらうようにしないと何も変わらないと思います。

[398: 匿名さん]

ペットを敵視する人って、動物嫌いな人が多いですよね。
そういう環境で育った子が、白鳥を・・・なんて事もありましたね。

[399: 入居済み住民さん]

398は考え方が極端だと思う。
ただ、ペット嫌いな人もいるから、飼っている人は最低限のマナーは守るべきだと思う。

でも、いつのまに「小型犬2匹まで」が「大型犬可」になったんだろう…。
朝、出勤前とかに大型犬をエレベーターに一緒に乗られるとちょっと困る。
毛が付いたらいやだし。「一台待ちます」の配慮がほしいな。

[400: 匿名さん]

ペットの事をとやかく言うより、子供にキーキーわめかせないで欲しいです。
家の中でも、この季節は窓を開けているのでまる聞こえです。

あと、布団叩き。「パンパンパンパン!!!!」信じられません。

[401: 匿名さん]

ルールを守らないのが悪いですよね

[402: 匿名さん]

ペットは本当は飼いたくても家族がアレルギー持ちとか、
それぞれに事情があることを考えない人は、
恐らく人に対する思いやりと言うものが足りなく、
きっとマナーの悪い人だろうと思います。

確かに最初は「小型犬２匹まで」でしたね。

子供に関しても自分が子供の頃を思い出すと・・・
深夜ならともかく、私はあまり文句は言えないかな。

布団たたき・・・そんなにうるさいかな？？
家は布団ないから（ベットだから）してないけど、
昼間だし聞こえるけど、すぐ終わるし。
外壁に干すのはルール違反だけど、たたくのは別に良いんですよね。

[403: 入居済み住民さん]

自分の住んでいるところを悪く言いたくないけど、「勝手な人が多いのかな」とがっかりすることが多々あるんですよね。

ペットに関していえば、我が家のエアコン室外機あたりにおしっこ（犬の？）されたり、駐車場で犬におしっこさせている人もいたし。
お子さんの叫び声も仕方のない部分もあるのでしょうけれど、せめて親御さんが一緒のときは注意して欲しいです。夜遅くなってからの外出時は、音の鳴るサンダルは履かせないようにする、とか。
ゴミ捨て場も相変わらずで、もう入居してから何年？いまだに「判らない」は、まずいんじゃないかな、と。管理人さんやお掃除の方に会う度、申し訳ない気持ちになってしまいます。

結局は「他の人に迷惑をかけないように」という気持ちがもてれば、諸問題も自ずと解決するんですよね。
私も気が付かないところで迷惑をかけているのかもしれません。

[404: 入居済み住民さん]

大型犬を飼ってる人、散歩の後の犬の糞を１Fのトイレに流してるのを何度か見かけました。
どうして自分のうちで流さないのでしょう？
自分のうちで流したくないものを、共有のトイレで流すのってどういう理由なんでしょう？
使っちゃいけないわけではないと思いますが、マナーが悪いと思いました。

[405: 匿名さん]

犬の＊＊は共用トイレに流すことがなぜモラルに反するのですか？

人間の＊＊も犬の＊＊も流せば一緒だと思いますが…

別に家のトイレで犬の＊＊を流すのが嫌なわけじゃないと思いますよ。

ただ単に「ついでに」って感覚だと思いますので悪く言うのはどうかと思いますが…

[406: 入居済み住民さん]

私は一度も使ったことがないので、あまり気にしたことがなかったのですが、共用トイレの水道代は皆様の管理費から捻出されていると思われますので、犬の糞を流す為に使うのはどうかなと思います。

[407: 匿名さん]

管理費事を言ったらキリがないのでは？

人糞も犬糞も成分は一緒で水道代を議論するのはおかしいかと。
それでは共用トイレで人糞を排泄したあとに犬糞を一緒に流すのはＯＫですか？

[408: 小島町住民]

横やりでスミマセンが、マンション内の事は管理組合で検討してみては如何でしょうか？
この掲示板は不特定多数の方が見てますので、良く考えて書き込みしてみては？

まぁそもそも本スレッドも役割を終えてますので、近々削除したいと思います。

皆さんの力で楽しいマンションライフにしましょう♪

[409: 匿名さん]

４０８様

不適切な発言は特に無いと思いますが、何故削除を促すのでしょうか？

[410: 匿名さん]

私は犬を飼っていますが、共用のトイレに糞を流すのは、
ルール違反ではないが、モラルに反すると思います。

共用のトイレに犬の糞を流したら、犬嫌いの人はどう思いますかね・・・
集会のときにこのマンションは動物アレルギーの人がいるとおっしゃった人がいました。
犬の糞を流した後、動物アレルギーの人が知らずにトイレを使用し、
体調を崩されたら、どうしますか？

自分の家までちょっとですから、持ち帰り処理するのがモラルだと思います。
この程度のことを指摘され改善できないような人は、ペットを飼う資格はないのでは？

[411: 匿名さん]

動物アレルギーって間接的に反応するのですか？

まさか、犬が便座に座って糞を出すわけないだろうし・・・
犬糞を流すだけでアレルギー反応なんてあるのでしょうか？

犬が座って糞を出した後に、次の人が座って糞をするのであれば可能性はありますが、
普通は、外での糞の始末を共用トイレでながすのでしょう？

違いますか？

[412: 管理担当者]

☆いつもマンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

このマンションは、既に入居が完了しているようですので、住民板に新スレを立てていただきますようお願いいたします。

今後ともマンションコミュニティをなにとぞよろしくお願いいたします。

[413: 匿名さん]

できれば、トイレの件の議論が終わるまでここは存続したいのですが、、、、

[414: 匿名さん]

＞411さん
普通は・・・って、それ普通じゃないと思いますよ・・・
自分で勝手に普通だと思い込んでるケースってよくあるのかも知れませんが・・・
他人に指摘されたら、一歩下がって考えてみてはいかがでしょうか？

アレルギーはアレルゲンの量はあまり関係ないのですよ。
アレルゲンがあるかないかです。
アレルゲンが空気中を浮遊し、発症するのが花粉症です。
もしトイレのような閉鎖空間でアレルゲンが残ったら・・・
絶対に反応しないなんて言い切れますか？

なんで自宅まで持ち帰れないのでしょうか？普通は持ち帰りますよ。
あの共用トイレは別にペットの糞を流すためにあるわけではないと思います。
「嫌だ」という人がいるのに、自宅まで持ち帰るわずかな労力を
惜しむというなら、全く協調性が感じられないですね。
もしその労力を惜しむなら、散歩の労力の方が大変ですね。

それとも自宅では流したくないのですか？
もしそうなら自宅で流したくないものを共用トイレで流すモラルを疑います。

なぜ自宅ではなく、共用トイレで処理するのでしょうか。
「嫌だ」と言う人が納得できる理由を教えてください。

[415: 匿名さん]

どうでしょうか？

共用トイレという名称なので、元々どのような人が使用しているか分からないのが通常でしょう。

私は共用トイレという名称であるから、家族のような犬が使用するのは正しいと思います。

動物アレルギーの人がいるみたいですが、そこまで嫌ならペット可のマンションを購入するでしょうか？
極度のアレルギーでしたらこのマンションには住まないはずです。

嫌という人もいるのは分かりますが、賛成が圧倒的多数でしたら使用して良いと言うことでしょうか？
結局多数決になりますか？

[416: 通りすがり]

通りすがりの者ですが、一言言いたくなりました。

共用のトイレって…
犬も共用って意味ではないですよね。
もし犬も共用なら私は使いたくないです。

共用物だからこそマナーには特に気をつけなければならないと考えます。

[417: 通りすがりの者です。]

>>415さんへ

まあ、普通の感覚なら、他人様が使用するトイレに動物の糞は流さないわな。
「元々どのような人が使用しているか分からない」から、共用トイレに犬の糞を流してもかまわないっていうのは、どう考えても飛躍しすぎでしょう。
「家族のような犬」だっていうけど、ペットを家族だと思っているのは飼い主だけで、（ペットに興味のない）他人にとってはただの「家畜」なんだから。

[418: 匿名さん]

家畜という表現は不適切かと。
ただ賛否両論あるみたいですが、お互いの言い分は十分理解できますね。

特に答えが無い議論ですので、正解はないでしょう。

共用トイレと書いてある以上、共用して良いとも取れますからね。
共用廊下を犬が歩くのと一緒です。

どうしても共用トイレで犬の糞を流されるのが抵抗あるのでしたら、自宅のトイレを使うようにするしかないかと思います。

ただ、犬糞を流した後にはトイレを使用したくなくて、人糞を排泄したあとは気持ちよく使えるのですか？
なんかこの議論は難しいですね。少し考えて見ます。

[419: 匿名さん]

>どうしても共用トイレで犬の糞を流されるのが抵抗あるのでしたら、自宅のトイレを使うようにするしかないかと思います。

って言うけど、自宅まで我慢できるだったら、好きこのんで共用トイレは使わないですよね。

でも、反対に言うと、自宅まで我慢できないほど緊急性があるんだったら、犬の糞が流されたかなんて気にしてる余裕なんかないですけどね（だからと言って犬の糞を流していいと言ってるわけではありません）。

少なくとも、共用トイレに犬の糞を流すことに嫌悪感を感じる人が少なからずいる以上、自宅のトイレでなくて、あえて共用トイレに流すのはいかがなものかと思います。犬の糞を流すのに自宅まで持ち帰ることができないほど緊急性があるとは、とても思えません。

[420: 匿名さん]

色々な意見が聞けて参考になりますね。
共用トイレは緊急性がある時以外は犬は使用しないほうが良いのですかね？

実際犬糞を捨てるところを見た人が本当にいるのでしょうか？
どうやって見たんですかね？
そこが不思議です。

[421: 居住者]

アレルゲンなんて関係ありません
犬の排泄物が、捨てられたトイレで
用をたすのは、気持ちが悪い。
ただ、それだけ。
犬のマンションではない。
人間のマンションなんですが。
感覚、麻痺してません？

[422: 匿名さん]

ちょっと落ち着いてください。
ペット可となっている以上、共存していかなければならないマンションです。

ただ、犬の排泄物が捨てられたトイレを使用するのが気持ち悪いというのは、少し偏見じゃないですか？
人間の排泄物だって汚物には変わりないでしょう？
動物でしたら、誰でも汚物や排泄物を出すのは、この地球上では至極当然のことです。

ですけどこの問題は難しいですね
結局、嫌なら使用するなという結論になってしまいそうですね。

[423: 入居済み住民さん]

なんか犬が便座に座って用を足してるような感じですね（笑）
正直、犬のウンチも他人のウンチも気分的には一緒ですが・・・。
でも共用トイレに犬のウンチはマナー違反のような気もしますけど。

こういった議論になると必ず極端な意見をする人が出てきて困りますね。

[424: 匿名さん]

もともとは４０４さんの発言からこの議論が始まりましたよね。

犬が便座に座ってウンチをするのはさすがにマナー違反ですが、うんちを流すだけならマナー違反にはならないと思います。

犬のウンチに毒素は含まれてないと思います。

[425: ご近所さん]

犬のウンチ反対派は公衆トイレは使用しないのでしょうか?
外出先で犬のウンチを流すのは当たり前のことですよ

[426: 匿名さん]

なんか説得力のある一言ですね！
考えが変わりそうです。
う〜ん・・・・・

[427: 匿名さん]

マンション内のトイレと公衆トイレって同じと考えるのは必ずしも正しいのでしょうか？
少なくともマンション内は誰でも使えるわけではないですよね。

確かにペット可のマンションで好きな人、嫌いな人の共存にはなるのですが、
ペット嫌いの人がいる事実も踏まえて、ペットを飼うべきだと思います。

結局多数決と言う意見もありますが、ペット可の規約が賛成多数でペット不可に
なる可能性もあると言うことです。私はそうならないように願っています。

マンション内のコミュニティーと言う意味でも、
嫌だと言う人がいるのに無視していいのでしょうか？

外出先で何十分、何時間も糞を持っていなければいけない状況とは違います。あと数分ですよね。自宅まで持ち帰り、この件に関して不快に思う人がいなくなれば良いのではないでしょうか？

[428: 匿名さん]

↑
　同意

自宅まで持ち帰って自宅のトイレに流せばすむ話でしょう。
「共用トイレに犬の糞を流されるのは嫌だ」という住民の方が少なからずいるのに、それでも共用トイレに流していいんだと強弁する理由がわかりません。

マンション内の共用トイレと、公衆便所を同一に論じるのは無理があります。