【東京地球区。】TOKYO EARTH LAND

[ご近所さん]

京王よみうりランド徒歩５分、南武線矢野口１１分。
コカコーラ工場跡地に自走式１００％、家庭菜園ＯＫの４３１邸大型プロジェクト。
今は淋しいエリアですが、隣接ゾーンに三和ができれば生活もかなり便利になるでしょう。
ただ、昨今の価格上昇から「稲城と思えない坪単価」になるのでは・・・と懸念しています。
いかがでしょう？

所在地：東京都稲城市矢野口2284-11(地番)
交通：京王相模原線「京王よみうりランド」駅 徒歩5分
　　　JR南武線「矢野口」駅 徒歩11分

[43: 物件比較中さん]

地元に住んで１０年以上が経ちますが、私も来週見学に呼ばれて
います。駅前はむしろ前より不便になりました。駅で電車を降り
てサンワに寄るまでもなくちょっとコンビニとなるとセブンにな
るので遠回りで不便ではないか思います。で、駅前はそのうち何
か建つと思っている方がいたらそれは期待されない方が良いかと。
低層なので元が取れる建物、つまり賃貸マンション等は難しく買
い手がなかなかつかないようです。駅前にあんな空き地がいつま
でもあるようなところで、75平米4300万は論外ではないでしょう
か。期待していたのに値段を聞いてがっかりしました。

[44: 匿名さん]

私も４２さんと同じ様に思っています。
確かにある程度、マンション価格は高い方が良いと思います。
理由１　相応の収入層に居住してもらいたい
理由２　相応の施工費でしっかりしたものを作ってもらいたい

[45: 購入検討中さん]

高いほうがよいですか？
その値段でしたら駅から距離がある三鷹市内でも購入できます。
しいて稲城を選ぶという気持ちが薄れてゆきます。

[46: 物件比較中さん]

>理由２　相応の施工費でしっかりしたものを作ってもらいたい
これはない、というか造るのは長谷工さんだから躯体は他の物件と同じ仕様だよ。
鉄筋など建材が値上がりしているというから、分譲価格があがっても躯体のクオリティはあがらない。今まで同じか、企業としてはさらにコストダウンをはかるでしょう。
構造は良くもなく悪くもない普通のマンションになるんじゃない。
内装は売り主がどれくらいこだわりをもって長谷工に注文つけるかによるよ。
最近では杉並のグランドメゾンが長谷工さんとしてはいい出来らしい。

[47: 物件比較中さん]

価格を見る限り、正直高いですね。
長谷工施工と売主から見ても、直床でしょうし。

コンセプトが似ている長谷工主導物件に、溝の口のガーデンアクアスや、
新川崎のシンカシティがありますが、正直価格がこれらより高いのでは
微妙度倍増です。

[48: 匿名さん]

４５です。
確かに数年前に比べると１０％以上高いと思いますが、１９０万／坪程度は稲城の中心地ということ及び、新価格を考えると仕方ないのかなと思っています。
２００５年頃まではデフレの影響でかなり安い物件もありましたが、中には安かろう悪かろうの物件もありました。
まあ、長○工仕様は一般的に団地仕様と思われることが多いですが、これはデベが指示する仕様によるところも多いと思っています。つまり相応の建築費で施工すれば品質は当然上がります。
ここの土地取得価格がわからないので分譲価格の精査が出来ませんが、少なくとも建築費はケチらないでキチンとしたものを造って欲しいと思います。

[49: ご近所さん]

業者が入ってますね
何しろ梨畑での価格体ではないですね

[50: 周辺住民さん]

ちなみに三和はＳＭ（スーパーマーケット）
みたいですね。三和が定義しているＳＣ
（ショッピングセンター）では無いようです。

[51: 購入経験者さん]

稲城の相場を下げないで欲しいな。

[52: 購入検討中さん]

明日ＭＲに行ってきます。
ここで価格を見たので気持ちが沈んでますがこの目でしっかり見てきます。

長年ここに住んでるとやっぱりこの価格帯にとまどい？と言うか疑問を感じてしまいます。
みなさんが言ってること（交通の便が良いことや首都圏３０分以内など）はとても良く分かるのですが自分の家の周りは梨畑ですし大型ショッピングもない所なんですよね。
三和ではなくイトーヨーカドーなどの大手が出来れば話は別でしたが。。。

[53: 匿名さん]

２００６年秋からはマンションは新価格になっているとメディア、情報誌で言われているのである程度は仕方ないのではないでしょうか？
自分の資金計画を確認して高いと思うなら、違う物件を探した方が良いと思います。
マンションはバナナの叩き売りではないですしね。

[54: 稲城市民]

>42
約束されてもいない将来について甘酸っぱい妄想を語るのは結構だが、
若葉台がどうの、グリーンウォークがどうのと他所を貶めるのは止めた方が良い。

ららぽーとに対応できると言われても、それを夢見て買う物件なのか？

心配しなくても、この物件が山の中の長谷工直床物件である事実には
変わりがないのだから。

低所得者ばかりだと出来る施設も三和やガスト、ユニクロなどの
お店になりますし。「ぐりーんうぉーく」みたいになっちゃいます。

って隣に建つのは三和じゃないのか？

近隣住民を騙った業者だと思うが、同じマンションに住んで欲しくない人種だね。

[55: 匿名さん]

購入ご検討の方はもうご存知のことと思いますがコカコーラ工場跡地への建設です。

[56: 匿名さん]

ここ長谷工が作るにしては珍しく逆梁だね（今更の感はあるけど）。
郊外で周辺の建物がさほど近くにないのだから、扁平梁とか使って順梁でハイサッシにした方が
開放感が出たと思うんだけど。

[57: 物件比較中さん]

今、中古物件で、京王よみうりランドから徒歩７分、築年月：０３／１１で、１００．８１㎡が３，６８０万円で出ています（傾斜地立地ですが、間取りもなかなか）。本物件は，９５㎡で５，７００〜６，３００万円とのことですが，それほどの価値があるのでしょうか？　築３〜４年で１，５００〜２，０００万円も値下がりしたらショックですね。

[58: 匿名さん]

マンションの価値は購入者が購入物件に住むことによるメリット（生活環境、育児など）を鑑みた上で納得すれば、良いものだと思っています。
投資物件でしたら、居住環境より資産価値を重視して売買を繰り返しますけどね。
普通の家庭では家なんて一生で１，２回しか買えませんので、居住性重視だと思います。

[59: 匿名さん]

デベがこの物件の購入層のターゲットをどう設定しているのかによりますが、７０㎡前後で５０００万と言うことは少なくても世帯年収８００万以上の人でしょうね。
また、７５㎡以下の部屋も多いということは、ＤＩＮＫＳをターゲットにしているのかもしれません。ＤＩＮＫＳはお金がありますからね。

[60: 匿名さん]

>>57
京王よみうりランドから徒歩７分、築年月：０３／１１の物件はマンションが底値の時代に分譲された物件なので分譲価格が抑えてあります。
よって、今の中古で出ている価格はある程度適性価格です。
今回の物件が築後大きく値下がりするのでは無くて、逆にその中古物件の相場が値上がりすると思います。
都心においては新規分譲価格が上がったせいで、数年前に分譲した中古が当時の分譲価格を上回っているものもあります。

[61: 近所をよく知る人]

京王よみうりランド周辺が今後，発展する可能性は極めて低いと思います。京王相模原線がよみうりランドまで延伸したのが１９７１年で、もう３５年以上経過していますが駅周辺は相変わらずです。あの周辺は、梨畑や昔ながらの低層住宅が多く、今後も大規模開発は望めないと思います。巨人の２軍練習場が近いため，巨人ファンのお父さんにとっては魅力的だと思いますが。

[62: 物件比較中さん]

５７です。
６０さん。
いくら底値といっても２００３年と２００６年では、首都圏の平均新築マンション価格は１５０万円ぐらいしか違いません（http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20070214d3000d3.html）。
６０さんのおっしゃるとおり「京王よみうりランドから徒歩７分、築年月：０３／１１」の物件の中古価格がある程度適正価格というならば，当該物件は、超格安物件だったということなのでしょうか？
都下マンションの中古市場価格を見る限り，５，０００万円以内の築５年以内の駅近築浅物件については、１，０００万円以上の大幅な値下がりはしていないようですが？

[63: 匿名さん]

>>62
６０です。
資料がないので正確なことは言えませんが、「京王よみうりランドから徒歩７分、築年月：０３／１１」の物件は、デベ、施工会社の規模から当時５０００万以下だったと推定されます。
ご存知のとおり新築物件は２割の新築プレミアムがあり、登記時点で８割になると言われています。
中古物件価格の売り出し価格は売主が自由に設定出来るので、成約価格より高めに設定するのが一般的ですが、この中古は、早く売却したいと売主が考えていると思います。
そういう意味では適性価格だと思っています。

話は変わりますが、稲城は自然が多いわりには都心に近いので私は大好きな土地です。なので、立地を優先するなら綺麗で設備が良いが高価な新築か、コストパーフォーマンスの良い築浅の中古かを見極めることが必要かと思います。

[64: 物件比較中さん]

駅前の雰囲気が最悪！やっぱり古いアパートやら、一戸建やら
小さな工場なんかが混在する町並みっていかがなものですかね？
営業さんは、しきりに緑とか環境とかいうけど、稲城より西側は
緑が多くて当たり前でしょ？！
新築だろうが中古だろうが、エリアの将来性はしっかり見極めた方が
良いね。

[65: 匿名さん]

エリアの将来性を見極めたつもりでとんでもない物件を購入して失敗する人って多いんじゃないの？（笑）

[66: 購入検討中さん]

今日ＭＲ行ってきました。
東だとまぁまぁの価格でしたが東じゃあねぇ。。。。
ベランダの出っ張り？ベランダに梁があるのがすごい気になりなした。
ハイサッシュなので仕方ないらしいのですが・・・
東でベランダに梁のでっぱりがあったら余計日が当たらないのでは？と思いました。
あと部屋の廊下の幅も狭いのが気になりましたね。

[67: 周辺住民さん]

なんか期待していただけあってがっかりですな

[68: 稲城市民]

ＤＩＮＫＳはより利便性の高い都内もしくは都内に近い物件を選好すると考えるのが普通だろうね。

住む場所だから住環境を含めた住む「メリット」を考えるのは当然だが、
購入するのだから価格を無視することはできないね。

〔メリット〕
駅５分
隣接してスーパー
豊かな自然環境（ただし街として美しいということではないが）
高速入口（都心方面）が近い
〔デメリット〕
予定されたスーパー以外の商業施設は皆無（予定は？）
金融機関は稲城駅周辺に都銀の出張所のみ。あとは地場金融機関。
直床
逆梁
〔不明な点〕
病院は稲城市民病院でＯＫか？
公立の小中学校のレベルは？

[69: またがっかり肩を落とした]

説明会に行きました。都心に引きずられじべたの高騰や建材も円安で値上げがあるでしょう。
それでも私は周辺駅と比較して不便な京王よみうりランド/矢野口なのに単価が高く予算
オーバーだったので買えないです。そう感じる人を排除する意図もある初期設定ではないで
しょうか。また安全性はさておき、個人差はありますが内装にある程度の上質感を求めまし
たが、残念ながら期待はずれでした。５、６年前あたりの周辺マンションのほうがより良かった
です。もちろんお金をだせば注文対応してもらえます。

[70: 匿名さん]

分譲マンションの底値はメディアで言われてる２００２年だったみたいですね。
定期借地といえ、２年前のアルボが高倍率抽選になったのが最後のチャンスだったのかもしれません。

[71: 匿名さん]

一時は逆梁ハイサッシじゃなくては嫌だという人も多かったし、
業界自体も流行のような感じで逆梁のマンションをたくさん作っていたけど、
最近は逆梁がデメリットと感じる人も出てきたんだね。
確かに逆梁でなくてもハイサッシを使える工法が出てきたうえに、
採光は順梁ガラスパネルの方が良いからなあ。
好みの問題もあるけど、この立地なら順梁ガラスパネルでハイサッシにして欲しかったかも。

[72: 匿名さん]

これが最大のヒントです。
このマンションは南棟の東側しか価値がないよ！

[73: 匿名さん]

直床がどうのこうのって言う知ったか振りがいるけども、ここの最大欠点は配棟問題です。
よーく見ればわかりますよ。若葉台の物件との違いが。。。

[74: 匿名さん]

長○工がからむ物件の配棟はいつもこんなもんでしょ。
コの字、口の字、日の字、下手すれば目の字までやる。
配棟が気になりだしたら長○工のマンションは買えないですよ。

[75: 匿名さん]

目の字ありましたね。
確か、Ｓ件、Ｋ市のガーデンシン○ォニー越谷でしたっけ。
しかし、完売ですよね。駅徒歩１０分で７５㎡が２５００万円ですよね。

[76: 物件比較中さん]

よい物件が適正価格で提供されるように政府も不動産鑑定について基準作りをするようですね。
消費者が高いと思ったものは買わないことが適正価格の優良物件を育てるのだそうです。ここの業者がどうというわけではありませんが、業者も淘汰される時代。と、とあるローン関連のメルマガに載っていました。

これだけのスクエアで平坦敷地なのですから配棟も価格ももう一工夫できたような気がします。送られて来た図面を見てわくわくしませんでした。気に入られる方は気に入られると思います。私にはご縁がなかった

[77: 匿名さん]

新価格自体はある程度仕方がないと思います。
しかし、購入者の納得感を得るには、配棟を工夫して余裕ある敷地の使い方をしたり、単なる田の字では無く、工夫のある間取りが必要だと思います。

[78: 匿名さん]

そろそろ土地の値上がりも頭打ち、などとも言われ始めましたね。
都心ならまだしも郊外物件で新価格、新新価格のものは苦戦を強いられるかも。

配棟については、どうして郊外に来てまで、しかも広い土地があるのに東向きや
西向きに住まなきゃいけないのか、って感じですよ。

[79: ご近所さん]

棟の配置を４５度に振って東西から陽射しが入るようにオシャレな配置って無理なんでしょうか。
南向きだけだと北側の部屋に日が射しませんもの

これをここに書いておけば次回の開発で杓子定規でない発想も受け入れられたらいいと思います。

既存のものの応用しか使えないのって人的物的リソースがもったいない。

[80: 匿名さん]

45度も東にふらなくても、南南東向きで、かつ周囲に高い建物がなければ
北側の部屋も明るくて、夕方には陽もわずかですが差しますよ。

[81: 周辺住民さん]

この価格で買った人は１０年後は泣くことになるな

[82: 匿名さん]

>>81

なんで？

[83: 匿名さん]

>>10
１０年後のことは誰もわからないじゃないのかな？
郊外といえ、駅近の物件なので賃貸需要もありそうですよ。

[84: 近所をよく知る人]

いったいここのデベは何を考えているのでしょう。　この価格帯だと川向こうの調布で同クラスの部屋が買えますよ。

建物構造も長谷工お得意の直床、２重壁の超経済設計でしょう。　ちなみに長谷工もデベのオーダーがあれば、２重床もＳＩ（スケルトン・インフィル）もやっているようなので、本物件は建築基準法ぎりぎりで建物の価値も低いと思います（ちなみに住宅性能評価で等級が１でも第３者機関に正しく評価されているため安心との説明を行う業者がいますが、はっきり言って等級１は建築基準法の最低基準は満たしているというぎりぎり経済設計です。やはり最低でも構造の安定（耐震性）、劣化性、維持管理等の等級は２以上は必要でしょう）。

メリットといえば駅近ぐらいでしょうか。　しかし、京王よみうりランドの駅周辺は、びっくりする位何もなくて３０年前からあまり変わっていません。　

となりが三和ですがはっきり言って近すぎです。 昼から夜まで買い物客や商品搬入の車両が頻繁に出入りしうるさいでしょう。
また周囲の道路については三和が面している道路は幹線ですが、本物件周囲の道路は細くて対向車とのすれ違いにも神経を使うほどです。
とにかく、ＭＲに行く前に現地を見てみることです。
恐らく賢明な皆さんはＭＲの事前予約は見送るでしょう。

[85: ビギナーさん]

学区の七小、三中の評判が知りたいです。

[86: 検討辞めた者です。]

私にとってはよく知る矢野口地区コカコーラ工場跡地の待望のマンションでしたが、狭い・高い・対応悪いで辞めました。何でここに書き込みしているかと言うと、単なる憂さ晴らしです。
一度だけ見に行きましたが、矢野口で100㎡超えがなく、85㎡で5700万円てどういう金額設定でしょうかね？？？
また一番広くて95㎡程度で6000万円超えって、若葉台やはるひ野、調布などの周りの地域やその他の地域と比較しても、検討するに値しない値段設定ですな。
そして七小、三中ははっきり言ってレベル低いし、ランドも急行とまらないし、431世帯も作って、地域住民に迷惑をかけないように願うばかり。
営業の人間の対応は最悪でした。詳細は書きませんが、気分悪いので辞めます。

[87: 匿名さん]

>>86

物件の批判は構わないと思うが、
小、中学校に関して、レベルが低いとか、勝手なことは言わない方がいいよ！

[88: 匿名さん]

確かに営業の対応はいまいちですね。
一方的に聞いてもいないことを話してくるし、
価格設定についてもおかしなこと言ってたし。
モデルの雰囲気はよかったけど営業の方でかなり幻滅です。。

[89: 周辺住民さん]

七小はよく知っていますが良い学校だと思いますよ。
人数は少ないですが先生方は皆、熱心で良い学校です。
そもそも学校のレベルが低いというのは勝手な人の
言い草です。レベル上げるのは親や家庭、我が子の
自助努力もあります。何もせずレベルが低いという人の
言うことは信用できません。
マンションの価値は知りませんが８７さん同様、勝手な学校の
評価はしないでください。

[90: ご近所さん]

コカコーラの跡地には稲城の価格帯の物件を期待してましたが
ＭＲに行って説明を受け、とても期待を裏切れました。

営業マンからは新百合ヶ丘、調布エリアにはさまれ物件の価格が上昇傾向にあることや、物件価格の上昇の理由のとってつけたような
説明を受けましたが、この付近に住む住民としてはとても理解がしがたい内容で説明を聞いてて拒否反応され感じました。

大型物件なのでリーズナブルな価格帯を想定していたのですが
・・・残念

この価格帯の物件を稲城で探すぐらいであれば、もっと便利の良い
エリアがあると思います。

本当に期待していただけに足元を見られた感じがして不快感が
のこりました。

[91: 周辺住民さん]

１５年ほど前の３中卒業生ですが、
早大学院、慶応義塾の高校４〜５人合格してました。
国立は３〜４人合格してたかな？
そんなに他校に比べてレベルが低いとは感じませんでしたが。
荒れた事件もなくのんびりしていい学校ですよ。

[92: 矢野口を知る人間]

私も話聞きにいきましたけど、価格高過ぎと感じざるを得ませんでした。品質はまあ標準的なんでしょうが、矢野口であの価格帯じゃ買わないです。強気の価格設定でしょうけど、あれじゃひいてしまいます。もうそんなに郊外で需要は無いんじゃないでしょうか。つまり、所得がある程度高い人や裕福層は都心回帰だろうし、わざわざ多摩センター、若葉台よりも不便な矢野口にやって来ると思えないです。「駅徒歩５分」のターゲットであるサラリーマン世帯の購買層はもう優遇政策のあったときに駆け込みで買ってしまっていると思うんですが。あと買い替え層とかはどうお考えか解りません。あの値付けでＥ棟全部売れたら大したものです。